Haku löysi 45 tulosta

Kirjoittaja Tubbe86
05 Heinä 2009, 23:25
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa Romeo 147 käypä hinta?
Vastaukset: 4
Luettu: 1176

Joo eli auto on 2 litrainen. Onko kone muuten täysin identtinen 156 ts:n kanssa? Toivottavasti, koska se on mielestäni huippumoottori: kivan kuuloinen ja tarjoaa kivan suorituskyvyn. Konetta on ehkä hieman ajan myötä päivitelty( moottorinohjaus ym), mutta onko koneen luonne ennallaan? Jos auton osta...
Kirjoittaja Tubbe86
05 Heinä 2009, 22:37
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa Romeo 147 käypä hinta?
Vastaukset: 4
Luettu: 1176

Alfa Romeo 147 käypä hinta?

Hei kaikille! Olen nyt käyttöautoa etsimässä ja vastaan on tullut punainen 147 Alfa vuosimallia 2005( uusi keula). Auto on kolmiovinen distinctive varusteinen ja 76tkm ajettu. Pyynti on 10900 eur. Se kuullostaa kohtuulliselta ja on hyvin linjassa ainakin nettiauton hintoihin. Miltä hinta vaikuttaa t...
Kirjoittaja Tubbe86
24 Touko 2009, 22:35
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa Romeo GTV harrasteautoksi?
Vastaukset: 8
Luettu: 2483

No siinähän tulikin jo tarpeeksi syitä hommata kyseisen mallinen masiina :P
Kirjoittaja Tubbe86
24 Touko 2009, 22:18
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa Romeo GTV harrasteautoksi?
Vastaukset: 8
Luettu: 2483

Saksastahan noita saa yllättävän edullisesti( ok itse auto ei ole halpa yli 10000 euroa, mutta toisaalta sen autovero on olematon) Itse autolle olen ajatellut budjetiksi noin 15000 euroa ja siihen sitten vielä ne verot päälle ja tuontikustannukset. Mobilen autoja en tietenkään ole livenä nähnyt, mut...
Kirjoittaja Tubbe86
24 Touko 2009, 21:42
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa Romeo GTV harrasteautoksi?
Vastaukset: 8
Luettu: 2483

Alfa Romeo GTV harrasteautoksi?

Elikkäs olen tällä hetkellä entinen Alfa-kuski myytyäni entisen 156:n eteenpäin. Harrasteautoksi kuitenkin TÄYTYY saada alfa ja erityisesti tuo vanha esim vuoden 1973 korimallinen GTV malli on valvottanut öisin, ehkä kaunein alfa ikinä! Haluaisin kuulla kyseisen korimallin alfan omistajilta ja yleen...
Kirjoittaja Tubbe86
18 Elo 2008, 14:56
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 156:n öljypumpun vaihto? Kiire!!
Vastaukset: 2
Luettu: 772

Eikö kellään ole tietoa? Toivottavasti en nyt sentään ole ensimmäinen, jolle näin on käynyt?
Kirjoittaja Tubbe86
18 Elo 2008, 10:50
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 156:n öljypumpun vaihto? Kiire!!
Vastaukset: 2
Luettu: 772

156:n öljypumpun vaihto? Kiire!!

Elikkäs kuinka tapahtuu 156:n öljypumpun vaihto? Onnistuuko alakautta vai vaatiiko motin nostoa keulalta? Onko kellään räjäytyskuvaa moottorista tai muita hommaa helpottavia kuvia? Korjausoppaasta olisi tietysti paljon apua, muttei ole löytyny kun italian ja ranskankielisiä eikä niistä ole mitään ap...
Kirjoittaja Tubbe86
14 Elo 2008, 13:44
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä öljypumppu 156:een?
Vastaukset: 5
Luettu: 988

Kumimuumi kerro suinkin jos tuon pumpun jostain löydät!!! Ei sitä nyt sentään tarvi ilmaseksi antaa... Kyllä minä siitä maksaakin voin! Mieluummin minä annan rahaa yksityiselle ihmiselle kuin Delta-autolle! Kiitos jo etukäteen... PS: Delta-auto ilmoitti mulle, että uuden osan hinta vain 500e :crazye...
Kirjoittaja Tubbe86
13 Elo 2008, 20:09
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä öljypumppu 156:een?
Vastaukset: 5
Luettu: 988

Mistä öljypumppu 156:een?

No niin kuten edellisessä topicissa epäiltiin niin öljypumppuhan siitä meni paskaksi :evil: Nyt pitäisi löytää varaosaa eli tietääkö kukaan mistä saa vai onko heittäydyttävä Deltan armoille? Heikalta en löytänyt pumppua Motonetissä sama juttu... Mietin myös, että kun kerran Alfa kuuluu Fiat konserni...
Kirjoittaja Tubbe86
12 Elo 2008, 21:21
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Öljyvalo palaa, apua!!!!!
Vastaukset: 7
Luettu: 1640

Eikös tuossa alfassa mene niin, että kun kääntää virrat päälle niin sytyttää kaikki merkkivalot ja hetken päästä sammuttaa ne jos kaikki on kunnossa? Ainakin nyt kun käänsin virrat päälle niin kaikki muut valot paitsi akun/laturin ja öljynvalo jää palamaan. Auto ehti olla käynnissä vain viisi sekunt...
Kirjoittaja Tubbe86
12 Elo 2008, 20:53
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Öljyvalo palaa, apua!!!!!
Vastaukset: 7
Luettu: 1640

Öljyvalo palaa, apua!!!!!

Eli kun käynnistin auton jäi öljyvalo palamaan ja auto kuulostaa aivan vanhalta dieselmersulta :shock: Öjyä on yli puolenvälin tikussa ja toimi aivan virheettömästi kun ajoin sen siihen noin tunti sitten :crazyeyes: Mikä ihme siinä nyt taas on? Kaikki neuvot ovat enemmän kuin tarpeen!! Ai niin auto ...
Kirjoittaja Tubbe86
24 Helmi 2008, 18:51
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 156 käyntihäiriöistä vielä...
Vastaukset: 5
Luettu: 1592

156 käyntihäiriöistä vielä...

Elikkäs autona 156 2.0 TS vm 98. Ongelmana on ruiskun merkkivalon syttyminen käynnistettäessä. Tällöin auton tyhjäkäynti heijaa alle 500 kierroksen ja 1500 kierroksen välillä. Ei meinaa ottaa kierroksia ja jos tyhjäkäynnillä painaa kaasun pohjaan niin meinaa tukehtua. Jos vaihde on silmässä(ja auto ...
Kirjoittaja Tubbe86
15 Loka 2007, 16:09
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 156:n airbagin ohjausyksikkö
Vastaukset: 2
Luettu: 673

156:n airbagin ohjausyksikkö

No niin... Kävin tänään Deltassa ajatuksena resetoida airbagin varoitusvalo ennen katsastukseen menoa.... No mekaanikko teki työtä käskettyä ja yritti kuitata varoitusvalon.... Testeri ilmoitti, että kyseinen ohjausyksikkö on mäsänä! Kuittauskaan ei tietenkään onnistu ennenkuin osa on vaihdettu. Jot...
Kirjoittaja Tubbe86
13 Loka 2007, 10:36
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 156:n airbag merkkivalo....
Vastaukset: 1
Luettu: 768

156:n airbag merkkivalo....

Elikkäs eilen kun käynnistin auton niin eipäs sammunutkaan airbagin merkkivalo... Onkos kellään hajua, että mistä pitäis lähtä ongelmaa setvimään? Onkohan vika todellinen vai onko kyseessä taas vaihteen vuoksi 'Milano by night' ilmiö? Auto on vaihtamassa ensi viikolla omistajaa joten ois hitusen kii...
Kirjoittaja Tubbe86
09 Loka 2007, 20:12
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfalle huoltopaikka Kouvolan alueella! Kiire!
Vastaukset: 10
Luettu: 2104

Auto on päässy karkaamaan jo yli 180tkm:n ja lisäksi auto on myyty ja luovutan sen vasta kun se on huollettu. Sen vuoksi.
Kirjoittaja Tubbe86
09 Loka 2007, 19:56
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfalle huoltopaikka Kouvolan alueella! Kiire!
Vastaukset: 10
Luettu: 2104

Kiitos!

Oletko ite teettäny määräaikaishuoltoa yuolla? Minkälaonen hinnoittelu on pojilla?
Kirjoittaja Tubbe86
09 Loka 2007, 18:44
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfalle huoltopaikka Kouvolan alueella! Kiire!
Vastaukset: 10
Luettu: 2104

Alfalle huoltopaikka Kouvolan alueella! Kiire!

Elikkäs Alffa tarttis 180 tkm:n huollon. Jakopäätä ei tartti vaihtaa, sillä se on vaihdettu 155 tkm:n kohdalla. Kertokaa minne sen voisi viedä huoltoon(EI DELTA-AUTO!!!)! Joku puhui, että korjalan tehdasalueella olisi ollut joku huoltopaikka? Jos joku viitsisi kertoa sen yhteystietoja/muun huoltopai...
Kirjoittaja Tubbe86
13 Elo 2007, 09:21
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 147 vs 156!
Vastaukset: 21
Luettu: 4546

Noista penkeistä vielä: Kun sanotte, että ovat paremmat ja sivutukea on niin mitenhän mahtaa niiden sivutukien väliin mahtua tällänen 180 cm ja noin.110 kg jössikkä?
Kirjoittaja Tubbe86
12 Elo 2007, 21:35
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 147 vs 156!
Vastaukset: 21
Luettu: 4546

Ei tarkoitin juuri tuota 2-litrasta Twin-Sparkkia. Siitä ei vissiin ole 147:n pellin alla olemassakaan 155-heppasta versiota?
Kirjoittaja Tubbe86
11 Elo 2007, 10:55
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 147 vs 156!
Vastaukset: 21
Luettu: 4546

Siis tarkoitin upeampaa 2-litrasta vaparia :mrgreen:
Kirjoittaja Tubbe86
11 Elo 2007, 10:54
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 147 vs 156!
Vastaukset: 21
Luettu: 4546

Kiitoksia tiedoista! Tosta 2-litrasesta vielä: Tehot on pienemmät kun mun 2-litrasessa eli mistä se johtuu? Erilailla säädetty moottorinohjaus? Toivottavasti ei vaikuta moottorin olemukseen, sillä en usko, että ikinä tuun löytämään upeampaa moottoria(äänet ja luonne) kuin mitä nyt autossani on.
Kirjoittaja Tubbe86
10 Elo 2007, 22:17
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 147 vs 156!
Vastaukset: 21
Luettu: 4546

Entä 147:n helma? Onko siinäkin se mielipuolinen pystysauma? Entä tilat? Ovatko 156:sta vastaavat? Entä viimeistely/laatu? Oma alfani on vm 98 joten tuossa lienee tapahtunut jonkinmoista parannusta?
Kirjoittaja Tubbe86
10 Elo 2007, 21:40
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 147 vs 156!
Vastaukset: 21
Luettu: 4546

Kuinkas ajettavuus? Onko 147:ssa "nopeempi" ohjaus kun oon kuullu semmosta? Entä viat? Onko siinä jotain speciaalia, mitä 156:ssa ei oo? Onko toi distinctivessa oleva Bosen soittopeli hyvä?
Kirjoittaja Tubbe86
10 Elo 2007, 21:25
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 147 vs 156!
Vastaukset: 21
Luettu: 4546

147 vs 156!

Moikka! On tuo auton vaihto tulossa ja 156 pitäis laittaa kiertoon. Aattelin vaihtaa merkkiä :oops: , mutta mietin vähän aikaa onneksi :-D 147 kiinnostaisi kovasti. Haluaisin kuulla mitä eroja näissä autoissa on? Onko ajettavuudessa eroja? Onko 147:ssa mitä tyyppivikoja? Ovatko ne samoja kuin 156:ss...
Kirjoittaja Tubbe86
29 Heinä 2007, 17:08
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 156:n ihmeellinen narina/natina kuopissa?
Vastaukset: 12
Luettu: 2488

156:n ihmeellinen narina/natina kuopissa?

Eli kuoppaisilla teillä ajettaessa auton alustasta kuuluu ihmeellistä natinaa/narinaa ulosjouston yhteydessä! En voi tajuta mistä tuo voi johtua, koska alustan osat on iskussaan(testattu on!) Ääni ei tule sisustasta ja on sen verran voimakas, että ei tolla uskalla kohta enää ees ajaa! Sitten kun aut...
Kirjoittaja Tubbe86
23 Touko 2007, 21:57
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä 156:een uusi pyöränlaakeri?
Vastaukset: 4
Luettu: 1088

Eipä näy ainakaan hinnastossa. Vai onko se toi runkolaakeri? Ei taida olla?
Kirjoittaja Tubbe86
23 Touko 2007, 21:40
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä 156:een uusi pyöränlaakeri?
Vastaukset: 4
Luettu: 1088

Mistä 156:een uusi pyöränlaakeri?

Elikkäs nyt on alkanut 156:n kuskinpuoleinen laakeri ulista aikas pahasti... Motonetistä löytyis kyllä uus hintaan 85 euroo muistaakseni, mutta mutta... Onko motonetin osa hyvälaatuinen? Ainakin motonetin ilmamassamittari on ihan surkeaa laatua eivätkä motonetin tukivarret kestä edes 20tkm:ä... Jote...
Kirjoittaja Tubbe86
04 Maalis 2007, 10:57
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!
Vastaukset: 45
Luettu: 5089

Ei perkule sorry, tuli vähän ärähdettyä ja aivan turhaan :oops: Täytyy jatkossa pitää pää kylmänä. Joo mun 156 on ollu todellinen rahasyöppö: Ilmi termari kahdet tukivarret, ajoituksenmuunnin, vesipumppu(vaati myös "turhan" hihnanvaihdon) sekä käsittämättömiä sähkövikoja. sydämeni olen kui...
Kirjoittaja Tubbe86
03 Maalis 2007, 22:53
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!
Vastaukset: 45
Luettu: 5089

Älä kuule viitti! En ole odottanu mitään viattomuutta halusin vaan selvittää missä mitassa siinä on vikoja! Eiköhän jo se, että ajan ylipäänsä Alfa Romeolla kerro ettei voisi Corolla vähempää kiinnostaa! Ei siihen autoon silti tarvi upota useampaa satasta kuussa(ei sisällä bensoja) Luulisi, että jop...
Kirjoittaja Tubbe86
03 Maalis 2007, 22:03
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!
Vastaukset: 45
Luettu: 5089

Ootkos ihan varma? Meinaan en oo kuullu kenenkään valittaneen, että 1.6:ssa olis korkannu hammashihna. Kaikki valitukset mitä oon nähny on tullu joko 2.0 tessusta tai 1.8:sta.
Kirjoittaja Tubbe86
03 Maalis 2007, 21:29
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!
Vastaukset: 45
Luettu: 5089

Noista alustanosista vielä sen verran, että onkohan vahvuudet ja mitoitukset samaa luokkaa kuin 156:ssa? aattelin vaan, että niiden luulisi kestävän paremmin onhan auto kait kevyempi? Entä sähkövermeet? Varsinkin paremmassa varustetasossa on jo yhtä kuin toistakin varustetta...
Kirjoittaja Tubbe86
03 Maalis 2007, 21:22
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!
Vastaukset: 45
Luettu: 5089

Mites tyyppiviat? onko 147:ssa jokin ihan oma erikoisuutensa? Tavallisia ovat kait noi termari ja ilmiviat ja tukivarret. Mites 1.6 motti? Onko sen jakopäänhihnarakennelma yhtä ongelmallinen kuin 2.0 tessussa?
Kirjoittaja Tubbe86
03 Maalis 2007, 17:14
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!
Vastaukset: 45
Luettu: 5089

Anybody? Kaikki tieto kelpaisi kernaasti! Auttakaa nyt miestä mäessä :mrgreen:
Kirjoittaja Tubbe86
02 Maalis 2007, 23:41
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!
Vastaukset: 45
Luettu: 5089

Alfa 147 1.6TS käyttökustannukset/kokemukset!

Eli auto on alfa romulus mallia 156 ja mottina "pahamaineinen" 2.0TS. Nyt on alkanu tuntuu, että autoon menee liikaa rahaa. Olen harkinnut vaihtoa pienempään 147 1.6 TS koneella. Nyt haluaisin tietää seuraavaa: Onko auton tyyppiviat samat kuin 156:sessa?, Onko varaosat samanhintasia vai ka...
Kirjoittaja Tubbe86
18 Tammi 2007, 16:00
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa 156:n Matka-/Trippimittari!
Vastaukset: 5
Luettu: 1062

Alfa 156:n Matka-/Trippimittari!

Onkos kellään foorumilaisella pimentynyt 156:n matka/trippimittari? Ei toiminut tänä aamuna kun auton käynnistin. Vinkkejä? Onko sähkövika vai paskana? Mistä uusi/ Missä liitin? En tiedä ees mistä aloittaa :oops:
Kirjoittaja Tubbe86
13 Marras 2006, 18:47
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä alfa 156:een ilmamassamittari?
Vastaukset: 20
Luettu: 4174

Hieman lähempää Helsinkiä jos suinkin mahdollista! Toimittaako se Varaosamaailma postiennakolla osia? Paljonko se ilmi siellä sitten maksaa? Tiedätkö paikan yhteystietoja? Tampereelle on meiltäpäin yli 300 km ni ei viittis lähtä ajamaan.
Kirjoittaja Tubbe86
13 Marras 2006, 18:06
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä alfa 156:een ilmamassamittari?
Vastaukset: 20
Luettu: 4174

Ai niin alfani on mallia 156 ja 2.0 Twin Spark koneella ja vuosimallia 98.
Kirjoittaja Tubbe86
13 Marras 2006, 18:05
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä alfa 156:een ilmamassamittari?
Vastaukset: 20
Luettu: 4174

Mistä alfa 156:een ilmamassamittari?

Elikkäs mistä hommasitte Alfaanne ilmin ja mihin hintaan? Omastani on menny rikki. Bocshin jälleenmyyjä sanoo hinnaksi 400 eskoo!!! Ja sitä en maksa. Täällä porukka on sanonu maksaneensa n 150 - 200 eskoo ja se kuullostaa paljon paremmalta. Kertokaa tyhmälle!
Kirjoittaja Tubbe86
16 Syys 2006, 09:25
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 2.0 TS moottori nykii/teho kateissa!
Vastaukset: 9
Luettu: 1430

Uskotaan, uskotaan! Täytyypi käydä ostamassa uusi ilmi! Kiitos vihjeestä!
Kirjoittaja Tubbe86
15 Syys 2006, 17:19
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 2.0 TS moottori nykii/teho kateissa!
Vastaukset: 9
Luettu: 1430

Katalysaattori ei ole paskana ja eikö ilminkin rikkoutumisen pitäis näkyy esim päästöissä? Niissä ei ollut mitään vikaa kun katsastin auton eilen. Jos ilmamassamittari on paskana niin paljonko kyseinen osa kustantaa ja onko se itse vaihdettavissa?
Kirjoittaja Tubbe86
15 Syys 2006, 16:54
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: 2.0 TS moottori nykii/teho kateissa!
Vastaukset: 9
Luettu: 1430

2.0 TS moottori nykii/teho kateissa!

Elikkäs tällänen ongelma ois tarjolla ratkottavaksi: Vm 98 Alfa romeo 156:n Twin Spark moottori ei oikeen toimi: Kierrokset nousevat normaalisti n. 3500 asti, mutta sitten: Ei meinaa ottaa millään kierroksia! Kierrokset nousee tuskallisen hitaasti ja kiihtyvyys on kateissa mainitun kierrosluvun yläp...
Kirjoittaja Tubbe86
22 Kesä 2006, 08:43
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa Romeo 156 2.0 TS moottorin lämpötila liian korkea?
Vastaukset: 11
Luettu: 2156

Siis puheidenne perusteella kaikki ok? Kuuluuko sen ihan oikeesti käydä noin älyttömän lämpösenä? Kaikki autot, jotka oon tähän menessä omistanu ennen Alfaa ( vaan kolme nuori ku oon) on aina pysyny lämmöissä alle 80 asteisina myös kesäisin ja ruuhkissa.
Kirjoittaja Tubbe86
22 Kesä 2006, 04:07
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Alfa Romeo 156 2.0 TS moottorin lämpötila liian korkea?
Vastaukset: 11
Luettu: 2156

Alfa Romeo 156 2.0 TS moottorin lämpötila liian korkea?

Moottorin lämpö jatkuvasti n. 90 astetta joskus mmyös hieman yli. Toisessa topicissa sanoivat, että tällöin flekti käynnistyy ja laskee lämmöt noin 70 asteeseen josta lämpö alkaa hiljalleen nousta... ittelläni myös flekti alkaa puhaltaa, mutta lämmöt ei laske mihinkään! Pysyy kokoajan n.90 asteessa ...
Kirjoittaja Tubbe86
25 Touko 2006, 21:52
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä Alfa 156:een takaspoikka?
Vastaukset: 6
Luettu: 1446

Kiitti hirveesti vihjeistä ja onnitteluista! Oon valintaani hyvin tyytyväinen. Vähän on tosin saanu selitellä, että miksen ostanu jotain helvetin toyota Corollaa mut viis siitä! Niin se vain taitaa olla, ettei meitä alfisteja kukaan muu ymmärrä :-D
Kirjoittaja Tubbe86
25 Touko 2006, 21:41
Keskustelualue: Kaikkea Alfasta
Aihe: Mistä Alfa 156:een takaspoikka?
Vastaukset: 6
Luettu: 1446

Mistä Alfa 156:een takaspoikka?

Joo eli toteutin haaveeni italialaisesta autosta viimein ja ostin Alfa Romeo 156 sedanin :P Jossain 2.5 V6 malleissa oon nähny takapaksissa ilmeisesti tehtaan alkuperäisen kookkaan takaspoikan, mut oiskohan sitä mahdollista nostaa jostain jälkikäteen? Kiitokset vain kaikille mahdollissista vinkeistä.