Alfa Romeo 149

Alfoista

Valvoja: Moderators

Avatar
alfista
Viestit: 2803
Liittynyt: 14 Helmi 2004, 00:55
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja alfista »

Jep ja ennen kuin Mirafiori ehtii tyrmätä spekulointimme niin pitää mainita, että nämä kuvathan ovat täyttä arvailua tässä vaiheessa.

Mirafiori
Viestit: 607
Liittynyt: 04 Joulu 2003, 01:56

Viesti Kirjoittaja Mirafiori »

ei tarvitse tyrmätä mitään, on jo lähes julkista että 149 inspiroituu 8C:stä

Avatar
alfista
Viestit: 2803
Liittynyt: 14 Helmi 2004, 00:55
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja alfista »

Oho! :crazyeyes: Hieno juttu!

Avatar
Have
Viestit: 307
Liittynyt: 04 Touko 2004, 03:03
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Have »

Hieno on, mutta tuo mirafiorin näyttämä "ajatelkaa tälle pyoreet takalamput....avot " kuvatekstillä oleva punainen malli olisi kyllä vielä hienompi :)
Taitaa olla vielä melko pitkä aika siihen, että tuollainen löytyy lähimmästä deltasta.. 2008 voisi olla realistinen.

Avatar
alfista
Viestit: 2803
Liittynyt: 14 Helmi 2004, 00:55
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja alfista »

Oliko 149 tulossa Geneven autonäyttelyyn vai onko meille jokin muu yllätys? Kamal?

Mirafiori
Viestit: 607
Liittynyt: 04 Joulu 2003, 01:56

Viesti Kirjoittaja Mirafiori »

alfista kirjoitti:Oliko 149 tulossa Geneven autonäyttelyyn vai onko meille jokin muu yllätys? Kamal?
no ehei.....149 ku pistettiin uusiksi viime syksynä (jo toisen kerran, ensin demel sitten marchionne) niin projekti on sen verran myöhässä että myyntiin se tulee vasta 2008....esitellään siis aikaisintaan syksyllä 2007

kamal on nähdyssä muodossaan kuollut ja kuopattu......sekin aiotaan tehdä premium-levylle

Avatar
alfista
Viestit: 2803
Liittynyt: 14 Helmi 2004, 00:55
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja alfista »

Kilpailijat ehtii sillä aikaa tehdä Alfan suunnittelemiin genreihin omat mallinsa.

Mirafiori
Viestit: 607
Liittynyt: 04 Joulu 2003, 01:56

Viesti Kirjoittaja Mirafiori »

alfista kirjoitti:Kilpailijat ehtii sillä aikaa tehdä Alfan suunnittelemiin genreihin omat mallinsa.
niin, se on valitettavaa mutta tämä on fakta.

toisaalta päätös käyttää 149:siin premium-tekniikkaa erottaa mallin selkeämmin fiatista ja tulevasta stilon seuraasta, ja kuolettaa pohjalevyn kehityskustannuksia.

Juniori
Viestit: 10
Liittynyt: 14 Marras 2003, 04:04
Paikkakunta: Hesa

Viesti Kirjoittaja Juniori »

mutt kirjoitti:Haloo nyt, verratkaas kilpailijoihin:

Civic :puke:

Joko alkaa 149 näyttämään Autolta? Tuo Alfistan laittama kuva on just sellainen, kuin se saisi olla kaupassakin!
Nyt varmaan tulee lunta tupaan, mutta juuri on katselussa 156:n jälkeen kaupunkiautoksi tuo Civic. Minusta siinä on vähän samaa fiilistä kuin 80-luvun GTV:ssä, että on vähän mukavalla tavalla ruman ja uhkaavan näköinen :twisted: Ja poikkeaapa myös massasta - ja on vielä hienot takaoven kahvat...
156 2.0TS SW Selespeed 2001

Avatar
90
Viestit: 7983
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 23:32
Car(s): --------------------
Giulia super -17,
166 3.2 -99
164 3.0 autom -88
QP IV V6 evoluzione -00
Neckar jagst 770 - 65
Paikkakunta: pohjois-pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 90 »

lunta tulee tupaan ja rankasti, kahdeksankymmentälukuisen gtv:n omistajana en löydä noista yhtään samaa fiilistä... :crazyeyes:

Avatar
Cuore Sportivo
Viestit: 5754
Liittynyt: 28 Helmi 2003, 00:51
Car(s): 595 Competizione, Multipla, Ducati 916

(ex: 75, 75, 147, 156, 156, 156, 156, 156, 156, 159, 159, GT, GT, GTV, GTV, GTV, Brera)
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Cuore Sportivo »

Peesaan 90:stä. Tuo uusi kivikki on ihan helvetin jäätävän näköinen. Ollaan taas yritetty tehdä tylsästä tusinajapsista jotain massasta poikkeavaa, mutta vituiksi on mennyt ja pahasti.
:drinking:

Mirafiori
Viestit: 607
Liittynyt: 04 Joulu 2003, 01:56

Viesti Kirjoittaja Mirafiori »

noh, on se sentään jännemmän näkönen ku se edellinen malli..... :lol:

Avatar
alfista
Viestit: 2803
Liittynyt: 14 Helmi 2004, 00:55
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja alfista »

Uutta kuvaa

Kuva

Avatar
Pasi
Viestit: 6773
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
156 2.5 V6 '98
--- [ EX ] ---
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pasi »

no toivottavasti ei mene kehitys tuohonsuuntaan oikeesti.... nuo peilinvarret oikeen huutaa "JAPANI" :crazyeyes: :roll: :? :shock: :(
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

Avatar
Have
Viestit: 307
Liittynyt: 04 Touko 2004, 03:03
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Have »

Joo toivottavasti ei.. yöks :x
Lampuista tulee mieleen joku pieni japskikuppi, nissan tms. jossa on vastaavanoloiset mulkosilmälamput korkealla. Ja miksi moinen tylppänokka, mihin ovat kadonneet gtv:n ja alkuperäisen 156:n tyyliset virtaviivaisemmat muodot?

Avatar
OL
Viestit: 848
Liittynyt: 31 Tammi 2005, 20:31
Car(s): 166 V6, 75 TS, X1/9, (ex 75 2.0TC)
Paikkakunta: Jämsä

Viesti Kirjoittaja OL »

Ja nuo valot huutaa 'nissan micra' :(

E: Pitää vielä jatkaa: tuo edellisen sivun kuva oli niin asiallisen näköinen, siinä ei nuo valotkaan häirinneet pätkääkään, mutta tässä on kyllä menty jo väärään suuntaan.

Pantti
Viestit: 61
Liittynyt: 22 Syys 2004, 15:25
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Pantti »

Kyllähän noissa valoissa on myös legendaarista kilpuri lookkia jostain 60-luvulta. Pyöreet valot piillotettu kuperan plexin alle.

Esim joku Ferrari 330LM vuodelta 1962.

Avatar
Have
Viestit: 307
Liittynyt: 04 Touko 2004, 03:03
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Have »

Hmm.. merkillistä että mitä enemmän tuota kuvaa katsoo niin sitä enemmän siitä alkaa pitämään :)
Nyt tuo näyttää jo hienolta, kun vielä eilen lähinnä yököttävältä :mrgreen:

Avatar
alfista
Viestit: 2803
Liittynyt: 14 Helmi 2004, 00:55
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja alfista »

Toinen kuvakulma ja muitakin Fiat auton tuotteita

Kuva

Avatar
BSTR
Viestit: 997
Liittynyt: 03 Maalis 2003, 09:51
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja BSTR »

Ruma kuin sika isona!
Alfaton ainakin hetkellisesti...

Avatar
Boxer33
Viestit: 552
Liittynyt: 06 Maalis 2003, 18:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Boxer33 »

Nätti kuin sika pienenä! Modernisoitua retrohenkisyyttä. Lamput ja peilithän ovat kuin 60-70 luvun italialaisista kilpureista. Japskeissa ja ranskalaisissa noi lamput on 3xisommat. Kiva myös huomata, ettei ole lähdetty naurettavaan vilkut peileihin pelleilyyn mukaan!
Kaikki paitsi purjehdus on turhaa!

Avatar
silverine
Viestit: 2351
Liittynyt: 19 Syys 2005, 11:07
Car(s): Mito QV -10
156 3.0 V6 Q2 compr.
ex: 166 3.0 V6
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja silverine »

Hyi.
Ken Alfan kanssa leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön.
https://www.youtube.com/watch?v=kobnsqo2fSM

Avatar
Have
Viestit: 307
Liittynyt: 04 Touko 2004, 03:03
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Have »

Boxer33 kirjoitti:Lamput ja peilithän ovat kuin 60-70 luvun italialaisista kilpureista.
Samanlaiset sivupeilit on näemmä myös uudessa grande puntossa.

Avatar
pesti
Viestit: 77
Liittynyt: 14 Marras 2005, 12:37
Paikkakunta: Joensuun nukkumalähiö

Viesti Kirjoittaja pesti »

Ihan liikaa sukunäköä fiiuihin. Miksei 159-keulan muotoja sovellettaisi tähän. Alfaan kuuluu ehdottomasti "agressiivinen" ilme.

Vielä lyhyellä kokemuksella 147-mallista, toivottavasti uutuuden tavaratila kasvaa hiukan, mutta paino pysyy hallinnassa tai jopa kevenee...

Avatar
90
Viestit: 7983
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 23:32
Car(s): --------------------
Giulia super -17,
166 3.2 -99
164 3.0 autom -88
QP IV V6 evoluzione -00
Neckar jagst 770 - 65
Paikkakunta: pohjois-pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 90 »

vai että fiudeen.. :roll: kyllähän tuo keula ainakin on kopioitu lähes sellaisenaan 8C compezionesta..peileistä ehkä löytää jotain fiudemaista.

Avatar
Laba
Viestit: 377
Liittynyt: 14 Elo 2005, 14:16
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Laba »

Varsin hyvän näköinen, pientä muokkausta ehkä vaatii... Mielestäni on hyvä ettei jokaiseen Alfan malliin kopioida samaa keulaa vaikka se 159/Brera/Spider keula hyvän näköinen onkin. Kyllä Alfa osaa tehdä erilaisiakin keulia jotka näyttää hyvältä, kuten toi 8C Competizione.

Copyfighter
Viestit: 849
Liittynyt: 27 Heinä 2004, 20:09
Car(s): Volvo S40 T5
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Copyfighter »

Mä tykkään. Kovasti.
“The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter.”

Avatar
tumbe
Viestit: 706
Liittynyt: 27 Huhti 2006, 16:14
Car(s): BMW F11 Ex: Insignia ST 1.6t, 159 2.4, 156 ts
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tumbe »

Toi uusin kuva on mun mielestä aivan siedettävä, itseasiassa ihan hieno! mutta pitäis nähdä koko autoeikä vaan keula.

Avatar
Rasvis
Spiderman
Viestit: 10717
Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, Opel patterimopo 2013, C3 2016
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Rasvis »

Eipä kyllä 149 ainakaan tuon kuvan perusteella meikää sytytä. Mutta tuo taustalla luimisteleva oranssi Kusiainen on hieno!
- Epäkelpokeräilijä -

Avatar
OL
Viestit: 848
Liittynyt: 31 Tammi 2005, 20:31
Car(s): 166 V6, 75 TS, X1/9, (ex 75 2.0TC)
Paikkakunta: Jämsä

Viesti Kirjoittaja OL »

Scuderia Rasvanäppi kirjoitti:Mutta tuo taustalla luimisteleva oranssi Kusiainen on hieno!
Cinquesento, se on viissatanen :wink:

Avatar
pesti
Viestit: 77
Liittynyt: 14 Marras 2005, 12:37
Paikkakunta: Joensuun nukkumalähiö

Viesti Kirjoittaja pesti »

Hieman myös takaapäin. Ainakin muutos on selvä nykyiseen.

http://www.leblogauto.com/2005/09/alfa_romeo_149.html

Avatar
Have
Viestit: 307
Liittynyt: 04 Touko 2004, 03:03
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Have »

Takalamppujen pyöreyttä lukuunottamatta tuosta tulee mieleen aivan edellisen korimallin Seat Leon. Näkyvät ovenkahvat ovat myös näemmä tulossa takaisin.

Avatar
virtti
Viestit: 248
Liittynyt: 15 Maalis 2006, 13:47
Car(s): 159 SW 2.4 JTDm
ex 156 SW 2.5
ex 156 2.0 TS
Paikkakunta: Toijala

Viesti Kirjoittaja virtti »

Have kirjoitti:Takalamppujen pyöreyttä lukuunottamatta tuosta tulee mieleen aivan edellisen korimallin Seat Leon. Näkyvät ovenkahvat ovat myös näemmä tulossa takaisin.
juu ihan on seatti, ovenkahvat sais olla kyllä piilossa. onkos noita "piilotettuja" ovenkahvoja muissa automerkeissä?
- kaurapuuro ei ole ruokaa, piika ei ole ihminen ja ford ei ole auto -

Avatar
Epezi
Viestit: 7464
Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Car(s): 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Epezi »

Hondahan sen kopioitti uuteen civicciin. muilla en ole nähny

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Onhan nuo piilokahvat uudessa Leonissakin.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
virtti
Viestit: 248
Liittynyt: 15 Maalis 2006, 13:47
Car(s): 159 SW 2.4 JTDm
ex 156 SW 2.5
ex 156 2.0 TS
Paikkakunta: Toijala

Viesti Kirjoittaja virtti »

auto emoncion....... tai jtn :shock:
- kaurapuuro ei ole ruokaa, piika ei ole ihminen ja ford ei ole auto -

Real Romeo
Viestit: 3
Liittynyt: 04 Kesä 2006, 10:52
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Real Romeo »

Kyllä toi 149 muotoilu pikku bemun pieksee, niin ja kaikki VW- konsernin massa tuotteet, ja japskit voi vaan yrittää kopioida :lol: täytyy toivoo, ettei siit tuu sellanen kulmikas ''dynaaminen'' bemu köntti. pehmeät ja linjakkaat muodot pikku alfaan, niin lapsetkin tykkää. :wink:

Avatar
mattijus
Viestit: 5098
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja mattijus »

Paha yhden kuvan perusteella tuomita mutta tuosta kuvan kolmikosta eniten kiinnostusta herättää Cinquecento. Ikävä kyllä tuo 149 ei ole tuossa edukseen vaikka miten värilaseilla koittaa katsoa :(

Piilokahvojen kohdalla Alfan suunnittelijat voi nyt sanoa muille nettityyliin:
- Wanha :lol:
VMP

Avatar
Kaalipata
Viestit: 1422
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 15:54
Car(s): 2008 Alfa Romeo 159 2.4 JTDm QTronic
ex E46 330da Touring
RIP 2002 Alfa Romeo 156 SW 2.4 JTD Blu Vela
ex 1998 Alfa Romeo 156 2.0 T.Spark Rosso Alfa
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja Kaalipata »

Toisaalta onhan tuo nykyinen 147:kin aika hajuton ja mauton luomus, olisko toi uus 149 sitten jopa parannusta tilanteeseen...tiedä häntä. 147:n omistajat voivat kommentoida :mrgreen:
Alfalla ajaminen on kuin panisi ilman kumia: tuntuu helvetin hyvältä, mutta voi laueta koska vaan

Avatar
pesti
Viestit: 77
Liittynyt: 14 Marras 2005, 12:37
Paikkakunta: Joensuun nukkumalähiö

Viesti Kirjoittaja pesti »

Selailin nettiä ja taitaa käydä niin, että 149 saa myös "kärsiä" GM-yhteistyön tuloksista. Toivo aidosta Alfasta taitaa siis olla turha... Onkohan joku jo perehtynyt tarkemmin aiheeseen?

Toinen kiinnostava seikka on 159:n tulevaisuus. Käytetäänkö siinä koko mallisarjan ajan GM-yhteistyön tuloksia vai olisiko tuleva facelift tekniikan osalta jo omaa käsialaa. GM on varmasti tuonut mukanaan paljon hyvää, mutta henk.koht. en vain jaksa asiasta innostua.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9645
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): Mégane+Mii=265hv
Paikkakunta: 13100

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Perse?

Putki keskellä!

Avatar
Epezi
Viestit: 7464
Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Car(s): 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Epezi »

jostain syystä tulee hieman mieleen se bemarin järkyttävä 1-sarja.
Putki kyllä sopii kivasti tuohon keskelle.

Avatar
Have
Viestit: 307
Liittynyt: 04 Touko 2004, 03:03
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Have »

Epezi kirjoitti:Putki kyllä sopii kivasti tuohon keskelle.
Ei sovi.
:mrgreen:

Avatar
Twin Spark
Viestit: 165
Liittynyt: 10 Marras 2004, 14:32
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Twin Spark »

Jostain luin aikaisemmin että Alfa on rakentamassa tehdasta Venäjälle... ja mahdollisesti alkavat tekemään 149 siellä... toivottavasti ei pidä paikkaansa, muuten pitää varmaan vaihtaa seuraavaksi Maseratiin.. ja se tulee pirun kalliiksi... :onfire:

Mirafiori
Viestit: 607
Liittynyt: 04 Joulu 2003, 01:56

Viesti Kirjoittaja Mirafiori »

Twin Spark kirjoitti:Jostain luin aikaisemmin että Alfa on rakentamassa tehdasta Venäjälle... ja mahdollisesti alkavat tekemään 149 siellä... toivottavasti ei pidä paikkaansa, muuten pitää varmaan vaihtaa seuraavaksi Maseratiin.. ja se tulee pirun kalliiksi... :onfire:
vaikka rakentaisikin niin se olisi vain paikallisia markkinoita varten.
anyway, fiat on juuri sopinut venäläisen severstalin kanssa eräiden fiat-mallien tuotannon aloittamisesta VENÄJÄN markkinoita varten...

149:stä sen verran että projektia on niin teknisesti kuin esteettisesti muutettu niin moneen kertaan että lopullista versiota on alettu suunnittelemaan vain aivan äskettäin, eli ennen v. 2008 sitä ei nähdä.

tuleva tuotantopaikka ei välttämättä ole kuitenkaan perinteikäs alfa-tehdas Pomiglianossa, sillä Marchionne ei ole ollut ollenkaan tyytyväinen tehtaan laatutasoon, ja on käynyt nuhtelemassa useasti paikallisia vastaavia.

tod.näk 149 kootaan stilon (tai siis sen seuraajan) kanssa Cassinossa, kun pohjalevykin on sittenkin yhteinen

Avatar
Kaalipata
Viestit: 1422
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 15:54
Car(s): 2008 Alfa Romeo 159 2.4 JTDm QTronic
ex E46 330da Touring
RIP 2002 Alfa Romeo 156 SW 2.4 JTD Blu Vela
ex 1998 Alfa Romeo 156 2.0 T.Spark Rosso Alfa
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja Kaalipata »

Läppää 149:stä.

Avatar
Camber
Viestit: 709
Liittynyt: 09 Kesä 2005, 20:39
Car(s): 156 GTA
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Camber »

:puke:

Avatar
Campari
Viestit: 599
Liittynyt: 03 Maalis 2003, 15:55
Car(s): 159 jts (x-files:156ts,147ts,156jtssw,mb500sl,gtv v6 3.0,156v6)
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Campari »

Kaalipata kirjoitti:Läppää 149:stä.
Mokoma nenäänsä katsova kierosilmä, olisivat nyt kele jättäneet nuo pystyvalot pois. Alkuperäisen 147 siro kauneus on hukattu, pahus, taas joutuu odottamaan viisi vuotta, josko se unelmien käyttöalfa onnistuttaisiin muotoilemaan. 159 on möhkis, brera liian kompromissi, spider loka-tammikuussa ei houkuttele... pysyn vanhassa. No, ehkä tässä mielipiteet muuttuvat, sitten kun on taas tolloa autoon käytettävissä :).
-cr






:shock: :shock:
Alfa Romeo - automaailman Aku Ankka

Avatar
motorhead
Viestit: 401
Liittynyt: 18 Touko 2004, 02:43
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja motorhead »

Onko tuosta 149:sistä ollut vielä edes mitään spyshotteja julkisuudessa? Jättäisin näin varhaiset photoshop visiot vielä omaan arvoonsa :)

Mun silmissä tuo näyttäisi enemmän uudelta Lancialta :)

TestarosaFinland
Viestit: 1754
Liittynyt: 10 Elo 2006, 17:14
Car(s): 164 3.0 V6 Super manual, 33 1.7 i.e 8V, Sprint 83', Spider ph2, GAZ-24 74', Lincoln Navigator 5.4 V8.

Viesti Kirjoittaja TestarosaFinland »

On se hyvä, että se ei näytää 159:lta, vaan sillä on omat "kasvot". Se on aivan huullua, kun jotkut valmistajat, kuten Seat muotoilevat kaikki mallinsa samanlaisesti, että niitä ei saa edes tunnistaa, vaan ne näyttävät ihan samanlaiselta ja muitakin esimmerkejä riittäis...
Nothing beats cubic inch

Vastaa Viestiin