V 6:seen "viri"imuputki...nkos

pekkal · Viesti Kirjoittaja **pekkal** » 22 Elo 2006, 21:31

Onkos kokemusta putkesta joka tulee ilmamäärämittarin ja inusarjan väliin,muukkosella tais olla myynissä joku hiilikuitu look sellainen+vapaavirtaus suodatin,hintaa en muista,onkos putkesta muuta ku silmän iloa ???

Tommo · Viesti Kirjoittaja **Tommo** » 23 Elo 2006, 22:13

Järetön hinta ainaskin on... 429€ vaikkakin hiilikuitua..
Suodatin 70-90€ merkistä riippuen ja ton mutkapätkän voi tehdä kyllä vaikka viemeriputkesta.. (helposti, 2:lla mutkalla ja pikku veistämisellä)
http://smg.photobucket.com/albums/v668/ ... 000684.jpg

jäähän tossa imusyklintasaaja pois ja imuputkesta tulee pyöree...

Omassa muutoksessa tuli tehopiikki 4500rpm:n jälkeen mutta on vaikea sanoa ilman mittauksia oliko toi + vaikko alkupään -

jokihai · Viesti Kirjoittaja **jokihai** » 25 Elo 2006, 07:55

LVI liikkeestä tilasin 75mm rosteriputkikäyrän ja siihen sahasin sopivan mittaisen pätkän 75x2mm rosteriputkea. Mulla nyt tuli siihen sitten Apexi päähän, joten vielä laserista tilasin siihen 5mm rosterilaipan. Tommoiselle tsydeemille tuli hintaa noin 50 Juroa.

Muista käyttää rosteri / happoista lankaa hitsatessa...

Kuva kertoo:

http://www.kuljetintekniikka.com/jokiha ... fa_imu.jpg

http://www.kuljetintekniikka.com/jokiha ... ehuone.jpg

Tommo · Viesti Kirjoittaja **Tommo** » 25 Elo 2006, 10:42

Kuinka jokihailla toimii?
Onko kartio aluperäisessä suodatinkotelossa?
Onko jollakin kuvaa tuosta suodatinkotelosta? Kiinnostaisi tuo kotelon tuloputken suunta ja koko.

hamppi · Viesti Kirjoittaja **hamppi** » 25 Elo 2006, 11:12

Kun oman käden taidot ei riitä, niin on tyytyminen valmiiksi tehtyyn tuotteeseen. Mallia Simota

Pablo Honey · Viesti Kirjoittaja **Pablo Honey** » 25 Elo 2006, 12:18

hamppi kirjoitti:Kun oman käden taidot ei riitä, niin on tyytyminen valmiiksi tehtyyn tuotteeseen. Mallia Simota

Milläs tavalla ilmi tuohon suhtautuu? Mihin väliin se kiinnitetään? Onko suodatin öljyttävää mallia? Liekö asennus ihan senkun-pulttaat-kiinni-tyyppinen? Laittaisitko kuvaa systeemistä albumiin?

Kiinnostuin tuosta, sillä omastani imuputken haitariosa alkaa repeillä ja putsarin kotelon kannestakin on pari kiinnityskorvaketta rikki ja on muutenkin vähän romuna...

jokihai · Viesti Kirjoittaja **jokihai** » 25 Elo 2006, 13:18

Tommo kirjoitti:Kuinka jokihailla toimii?
Onko kartio aluperäisessä suodatinkotelossa?
Onko jollakin kuvaa tuosta suodatinkotelosta? Kiinnostaisi tuo kotelon tuloputken suunta ja koko.

Hyvinhän tuo toimii. Saa suoraan viileää ilmaa edestä. Vanha suodatinkotelo on poistettu kokonaan, että ilma virtaa paremmin.

hamppi · Viesti Kirjoittaja **hamppi** » 25 Elo 2006, 22:38

Pablo Honey kirjoitti:Milläs tavalla ilmi tuohon suhtautuu?

Alkuun tuntu olevan pientä katkosta kiihdyttäessä ja epäilin heti ilmiä, mutta ilmeisesti ECU opetteli uudet arvot, kun akku oli ollut irti.

Pablo Honey kirjoitti:Onko suodatin öljyttävää mallia?

En osaa sanoa. Pitää ottaa selvää

Pablo Honey kirjoitti:Liekö asennus ihan senkun-pulttaat-kiinni-tyyppinen?

Asennuksesta en oikeen osaa sanoa mitään, kun en sitä itse tehnyt, enkä ollut paikalla seuraamassa.

Pablo Honey kirjoitti:Laittaisitko kuvaa systeemistä albumiin?

Pistin kuvat tonne photobuckettiin, niin on mahdollisuus isompiin kuviin, sekä saa hivenen paremmin selkeyttä sisällöstä.
Kuva1
Kuva2
Kuva3
Kuva4
Kuva5
Kuva6

Pablo Honey · Viesti Kirjoittaja **Pablo Honey** » 25 Elo 2006, 22:46

Hyvän näköinen laitos. Ilmi siis tulee lähes alkuperäiselle paikalleen, samoin imuilma tulee sieltä mistä ennenkin. Itse suodatinta ei noissa kuvissa oikein näkynyt, mutta ilmeisesti se on heti ilmin putkessa kiinni?

Mikäs tuo huohotinputkeen liittyvä letku on, joka katoaa tuonne moottorin taakse? Ei mulla ainakaan sellaista ole. :o

hamppi · Viesti Kirjoittaja **hamppi** » 26 Elo 2006, 00:20

Pablo Honey kirjoitti:Itse suodatinta ei noissa kuvissa oikein näkynyt, mutta ilmeisesti se on heti ilmin putkessa kiinni?

Jos nyt tajusin oikein, niin se on siellä sumarin kohdilla.

Pablo Honey kirjoitti:Mikäs tuo huohotinputkeen liittyvä letku on, joka katoaa tuonne moottorin taakse? Ei mulla ainakaan sellaista ole.

Kattelin alussa kans samaa, mutta sitten tarkistin asian muista v6:n moottoreista ja kyl se siel on aina ollut.

Pablo Honey · Viesti Kirjoittaja **Pablo Honey** » 26 Elo 2006, 00:31

hamppi kirjoitti:
Pablo Honey kirjoitti:Mikäs tuo huohotinputkeen liittyvä letku on, joka katoaa tuonne moottorin taakse? Ei mulla ainakaan sellaista ole.
Kattelin alussa kans samaa, mutta sitten tarkistin asian muista v6:n moottoreista ja kyl se siel on aina ollut.

Kas, mulla taitaa olla hieman erilainen toi huohotussysteemi. Mulla se on tämän näköinen: http://www.alfa156.net/tech/v6sparks_data/guide1.jpg
Jospa sitä on hieman muutettu jossain vaiheessa.

hamppi · Viesti Kirjoittaja **hamppi** » 26 Elo 2006, 00:39

Pablo Honey kirjoitti:Mulla se on tämän näköinen:http://www.alfa156.net/tech/v6sparks_data/guide1.jpg

Esimerkiksi: Klik!
Menipähän mielenkiintoseksi. Joku paremmin alfan moottoreista tietävä osaa varmaan kertoa tähänkin vastauksen :o

HANU · Viesti Kirjoittaja **HANU** » 26 Elo 2006, 10:46

Imuputken voi toteuttaa myös kahdella silikoniputkella ja väliin peltiholkit, näin tein itse GTA:han ja tuli siistin näköinen toteutus (albumissa kuva) eikä ole monen näköistä putkea ja liitosta niinkuin edellä on nähty. Alkuperäisestä ilmanputsarikotelosta voi vetää tavallisessa 156 V6:ssa imuputken sumarin vieressä olevan ritilän taakse. Sinne mahtuu ainakin 80mm halkaisijaltaan oleva ilmastointi/puruletku ja sen saa kiinnitettyä näkymättömästi siihen pikku maskinpalaan ja on sitten patopainealueella. Talvella sinne voipi sitten pakkautua lunta, että voi vähän potea "hengenahdistusta".

Tommo · Viesti Kirjoittaja **Tommo** » 26 Elo 2006, 13:11

Aikaisemmassa topicissa yritin kysellä myös miksi ton huohotinputken täytyy olla tossa imuputkessa kiinni? Monissa "Tuunatuissa" autoissa tuohon huohotinputkeen on vain laitettu oma ilmanputsari..
Hyöty -> kaasuläppää ei tarvitsisi putsata siitä mönjästä, ja se lämmin huohotusilmahan jäis myös pois (0,00001% taattua lisätehoa

)

Ton Pablo Honeyltä puuttuvan letkun takia on jäänyt moiset viritykset vielä tekemättä kun en itsekkään tiedä mitä toi tekee...

V6 · Viesti Kirjoittaja V6 » 26 Elo 2006, 13:26

hamppi kirjoitti:
Pablo Honey kirjoitti:Itse suodatinta ei noissa kuvissa oikein näkynyt, mutta ilmeisesti se on heti ilmin putkessa kiinni?
Jos nyt tajusin oikein, niin se on siellä sumarin kohdilla.
Pablo Honey kirjoitti:Mikäs tuo huohotinputkeen liittyvä letku on, joka katoaa tuonne moottorin taakse? Ei mulla ainakaan sellaista ole.
Kattelin alussa kans samaa, mutta sitten tarkistin asian muista v6:n moottoreista ja kyl se siel on aina ollut.

98sissa ei näy olevan ja 02 on taas hiukan eri paikassa.. eli löytyy ainakin 3 variaatiota.

http://tinyurl.com/l95nh
http://tinyurl.com/oldmr

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 26 Elo 2006, 16:58

Tommo kirjoitti:Aikaisemmassa topicissa yritin kysellä myös miksi ton huohotinputken täytyy olla tossa imuputkessa kiinni?

Säädösjuttuja, joku viskaali on joskus keksinyt että ympäristö kärsii ja oravat putoilevat oksilta jos käryt päästää suoraan ulkoilmaan.

Tommi_80 · Viesti Kirjoittaja **Tommi_80** » 28 Elo 2006, 15:26

Simotan muoviputket ei sitten kuulkaas kestä suomen pakkasia. Karvasia kokemuksia löytyy. Itseltäni muovit haperoitui talven aikana siihen pisteeseen, että ilmanputsarin ja ilmin välillä olevaan mutkaan tuli parin sentin reikä. Tästä seurauksena rikkinäinen ilmi.

Simotan filtteri on valmistajan mukaan "kuiva", mutta itse kyllä pistäisin kevyen (todella kevyen) öljyn päälle filtteriin pesun jälkeen. Pesua kannattaa muutenkin harrastaa useasti jos ajelee autolla paljon. Filtteri tulee niin alas puskurin viereen, että se kerää herkästi todella paljon kökköä itseensä.

Toivottavasti teillä kestää viritykset. Itse ajelen nyt vakio ilmanputsarilla ja alfa toimii erittäin hyvin

hamppi · Viesti Kirjoittaja **hamppi** » 28 Elo 2006, 16:48

Tommi_80: Tämä oli tarpeellinen tieto, kiitos tästä!
Jos laittas vakion takas talven ajaks. Ei paljon napostele uhrata _toimivaa_ ilmiä.

jokihai · Viesti Kirjoittaja **jokihai** » 31 Elo 2006, 06:37

Tommi_80 kirjoitti:Simotan muoviputket ei sitten kuulkaas kestä suomen pakkasia. Karvasia kokemuksia löytyy. Itseltäni muovit haperoitui talven aikana siihen pisteeseen, että ilmanputsarin ja ilmin välillä olevaan mutkaan tuli parin sentin reikä. Tästä seurauksena rikkinäinen ilmi.

Ajatteko te talvellakin alfoilla...

Tosin, enpä ole vielä koko kesänä päässyt omallani huristelemaan ja odotus jatkuu

http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?t=8490

Sleepperi · Viesti Kirjoittaja **Sleepperi** » 22 Helmi 2007, 13:12

Mistä sais Ø85mm muovi-, alumiini tai rosteriputken pätkän, jolla vois korvata sen imuäänenvaimentimen? Tuntuu olevan aika hakusessa Ø85mm putket. Meinasin, että korvaisin vain sen osan missä on nuo veimentimet ja pitäisin muut kumitötteröt alkuperäisinä. GTV:ssä tuo putki on melko suora, joten suora putken pätkä olis helpoin/siistein toteutus. Sitten vapaammin hengittelevä putsari alkuperäiseen koteloon tai sen paikalle.

ps: joo vaparin räveltäminen, kutittelu ja virittely on turhaa, joten siitä ei tarvii kuittailla..

edit: vaimenninhässäkkä väistyi Ø88.9mm rosteriputken tieltä, huomenna selviää, että miten se vaikuttaa vai vaikuttaako mitenkään..

Jeppaa · Viesti Kirjoittaja **Jeppaa** » 22 Helmi 2007, 17:39

Laitetaa nyt vielä tänne, että mullakin on yksi variaatio tuosta viritelmästä ja löytyypi kuva albumista =) Tehty kahdesta silikoniletkumutkapalasta...

Joksa · Viesti Kirjoittaja **Joksa** » 13 Maalis 2007, 15:16

Scuderia Rasvanäppi kirjoitti: Säädösjuttuja, joku viskaali on joskus keksinyt että ympäristö kärsii ja oravat putoilevat oksilta jos käryt päästää suoraan ulkoilmaan.

Ei pelkästää säädösjuttuja, vaan imuputkistosta saadaan alipainetta.

alfista · Viesti Kirjoittaja **alfista** » 13 Maalis 2007, 15:19

Jeppaa kirjoitti:Laitetaa nyt vielä tänne, että mullakin on yksi variaatio tuosta viritelmästä ja löytyypi kuva albumista =) Tehty kahdesta silikoniletkumutkapalasta...

Siisti toteutus, mistä löytyy noita mutkia ja mitä maksaa? Katselin juuri kauhuissani Novitekin hintoja... 160€ jostain putkenpalasta ja kartiosta! Noup.

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 13 Maalis 2007, 17:58

Joksa kirjoitti:imuputkistosta saadaan alipainetta

Mutta mihin sitä huohottimessa tarvitaan? Eikö tarkoitus ole lähinnä päästää kampikammioon kertynyt paine ulos ettei se tunge väkisin pihalle jonkun stefan välistä?

Joksa · Viesti Kirjoittaja **Joksa** » 13 Maalis 2007, 18:01

Scuderia Rasvanäppi kirjoitti:
Joksa kirjoitti:imuputkistosta saadaan alipainetta
Mutta mihin sitä huohottimessa tarvitaan? Eikö tarkoitus ole lähinnä päästää kampikammioon kertynyt paine ulos ettei se tunge väkisin pihalle jonkun stefan välistä?

mm. juuri tuosta syystä.

alfista · Viesti Kirjoittaja **alfista** » 13 Maalis 2007, 18:02

Scuderia Rasvanäppi kirjoitti:
Joksa kirjoitti:imuputkistosta saadaan alipainetta
Mutta mihin sitä huohottimessa tarvitaan? Eikö tarkoitus ole lähinnä päästää kampikammioon kertynyt paine ulos ettei se tunge väkisin pihalle jonkun stefan välistä?

Niin, eli siksikö nämä kuluttavat öljyä kun alipaine imee sen koneesta

Mistä noita silikoneja saa

hehe

Rasvis · Viesti Kirjoittaja **Rasvis** » 13 Maalis 2007, 18:23

^ Periaatteessa joo, siksikin. Kampikammiossa on öljysumua, ja mitä kiihkeämmin sitä imetään imupuolelle poltettavaksi, sitä enemmän palaa öljyäkin. Varsinkin jos öljynerotinhässäkkä á la 33/155/164 on tukossa.

Jeppaa · Viesti Kirjoittaja **Jeppaa** » 16 Maalis 2007, 13:13

alfista kirjoitti:
Jeppaa kirjoitti:Laitetaa nyt vielä tänne, että mullakin on yksi variaatio tuosta viritelmästä ja löytyypi kuva albumista =) Tehty kahdesta silikoniletkumutkapalasta...
Siisti toteutus, mistä löytyy noita mutkia ja mitä maksaa? Katselin juuri kauhuissani Novitekin hintoja... 160€ jostain putkenpalasta ja kartiosta! Noup.

Kiitoksia =) Nuo pätkät ostin itse täältä: www.prostreet.fi sijaitsee hyvinkäällä. Muutamia kymppejä olivat kumpainenkin pätkä, en muista tarkkoja hintoja kyllä. Putket ovat SFS:n valmistetta eli vastaavia kuin esimerkiksi Samco. Noilta saa sitten öljyn ja bensan kestäviä letkuja myös ja jotain 10bar kestäviä letkuja myös jos haluaa somistaa konehuoneesta muitakin kohtia =)

csr · Viesti Kirjoittaja **csr** » 12 Huhti 2007, 09:01

Japanilaista imuputki viritystä. Selostukset ei kyllä oikein aukea

http://www.saclam.com/short_topics/156a ... irbox.html

Dobber · Viesti Kirjoittaja **Dobber** » 12 Huhti 2007, 18:50

Kuvissa näkyi olevan ilmi niin jtssä ja v6 aivan ilmansuodatinkotelon kannessa sitä olen ihmetellyt kun tessussa se lähempänä kaasuläppää, että onko tuolla haettu optimi tehoja koska se on kylmemmässä paikassa ja alkupäässä on virtaus parempi ja tessussa se on kauempana lisäksi kuumemmassa paikassa joka yksistään heikentää mittaus tulosta ja vähemmän tehoa.

MKT · Viesti Kirjoittaja **MKT** » 13 Huhti 2007, 08:13

Dobber kirjoitti:Kuvissa näkyi olevan ilmi niin jtssä ja v6 aivan ilmansuodatinkotelon kannessa sitä olen ihmetellyt kun tessussa se lähempänä kaasuläppää, että onko tuolla haettu optimi tehoja koska se on kylmemmässä paikassa ja alkupäässä on virtaus parempi ja tessussa se on kauempana lisäksi kuumemmassa paikassa joka yksistään heikentää mittaus tulosta ja vähemmän tehoa.

Jos tiedetään ilman lämpötila mittauspisteessä, niin ei ole väliä kuinka kuumassa kohdassa mittaus tehdään. Antoikos tuo kuumafilmi lämpötilainfon? Luulisin kuitenkin että jotenkin tuo lämpötila on otettu huomioon, ainakin softassa.

Sillä on enemmänkin merkitystä missä mittaus tehdään. Mikäli pyritään tarkkaan mittaustulokseen, tulee ennen mittausta olla mahdollisimman pitkä häiriötön osuus eli käytännössä suoraa kanavaa. Muistaakseni pyöreällä kanavalla suositus olisi 10x kanavan halkaisija. Tämä on yleensä vaikeahko järjestää - etenkin autossa jossa pitäisi olla melkein metri suoraa rööriä. En ainakaan laittaisi ilmiä heti 90 asteen mutkan jälkeen. Mittausteknisesti TS:n mittaus on paremmassa paikassa kuin V6:sen jossa se on heti filtterin jälkeen ja virtaus ei varmasti ole yhtä laminaarinen.

V6:ssa mittaus on ehkä pudotettu alas tuon imuilmaäänenvaimentimen vuoksi. Luulisin että se sotkee hienosti virtauksia. Etenkin 166:ssa tuo pönttö on melkein yhtä iso kuin pakopuolen vaimennin..

Dobber · Viesti Kirjoittaja **Dobber** » 13 Huhti 2007, 08:30

Muistelin juuri, että jossakin oli virtausmittausasioissa oli mainittu, että ennen mittausta on oltava 3x halkaisijan ja jälkeen 4x halkaisijan verran suoraa osuutta jotta saadan paras mittaustulos.

Joo, no mietiskelin sitä, että happea on enemmän kylmässä ilmassa ja siitähän se moottori tykkää tehojen puitteissa. Mutta sitten onko tuolla kylmemmällä ilmalla vaikutusta ilmin antamaan informaation jos ja kun se jäähtyy enemmän niin siitähän ecu saa tiedon että virtaus on suurempi? Niin mitäs sitten en ole oikein perehtynyt noihin moottorinohjausjärjestelmien sielunelämään, jos joku heittäisi faktaa asiasta.

MKT · Viesti Kirjoittaja **MKT** » 13 Huhti 2007, 08:52

Dobber kirjoitti:Muistelin juuri, että jossakin oli virtausmittausasioissa oli mainittu, että ennen mittausta on oltava 3x halkaisijan ja jälkeen 4x halkaisijan verran suoraa osuutta jotta saadan paras mittaustulos.

Joo, no mietiskelin sitä, että happea on enemmän kylmässä ilmassa ja siitähän se moottori tykkää tehojen puitteissa. Mutta sitten onko tuolla kylmemmällä ilmalla vaikutusta ilmin antamaan informaation jos ja kun se jäähtyy enemmän niin siitähän ecu saa tiedon että virtaus on suurempi? Niin mitäs sitten en ole oikein perehtynyt noihin moottorinohjausjärjestelmien sielunelämään, jos joku heittäisi faktaa asiasta.

Piti kaivaa faktaakin; Wanha ISO 5167 / DIN 1952 standardi antaa tuolle suoralle osuudelle ennen mittausta erilaisia arvoja riippuen siitä mitä tapahtuu ennen suoraa osuutta. Vaihteluväli 3 - 40x putken halkaisija. Muistan vaan että alalla nyrkkisääntönä käytettiin tuota 10x halkaisija jolla ollaan aina suunnilleen oikeilla linjoilla. Olet oikeassa tuossa suoran osuuden tarpeesta mittauksen jälkeen. Suositus on 4x halkaisija, mutta ohje on myös että jos jostain pitää tinkiä, niin aina ensin tästä.

Kylmässä ilmassa ei tarkkaan ottaen ole enempää happea kuin lämpimässäkään. Ideahan on siinä että ilma lämmetessään ottaa enemmän tilavuutta, joten lämmintä ilmaa ei saada samaa kanavistoa käyttämällä yhtä paljoa koneeseen kuin kylmää. Ero viileän ulkoilman ja konehuoneesta imetyn ilman suhteen voi olla todella suuri, jopa 10 % palamiseen tarvittavan hapen määrässä. Eli vapaavirtausfiltteri koneen viereen, jättää järjestämättä sille eristyksen koneen lämmöstä ja unohtaa kylmän ilman saannin. Ja voilá: koneen tehoja saatiin laskettua 10 %.

Mitään pitävää faktaa ei ole siitä miten lämpötila kompensoidaan auton moottorin ilmamäärän mittauksessa. Joku asiaan perehtynyt valoittanee asiaa.