Parempaa ääntä 164:ään?

[Rasvis]

Voipi olla. että pitäisi päivittää tuo 164:n vakio"erillissarja" jollain vähän asiallisemmilla komponenteilla. Vakiopaikathan taisivat olla viisvarttisille elementeille, mutta onko kukaan tutkinut, mahtuisivatko 6,5" midit pienellä modifioinnilla? Ajattelin muutenkin vähän pahoinpidellä niitä kaiutinpaikkoja, eihän niiden oviin valettujen suolasirottimien kautta mikään ämyri kuulosta hyvälle. Kaiutinpaikkojen kohdille voisi esmes sahata midbassojen suojusten kokoiset reiät, tuoda suojat pinnan tasoon ja naamioida ne ohuella kaiutinkankaalla huomaamattomiksi.

Voisinhan nuo ovet purkaa ja tutkia itsekin, mutta kun ei ole tallia enkä viitsisi huvikseni pakkasessa könytä. Onneksi rassi on muuten toiminut kunhan on vaan välillä kaatantut vähän bensaa tankkiin. Eikös ainakin Jakke vaihtanut kaiuttimet parempiin, ja Hotakaisellakin oli kai joku projekti aluillaan?

Ovipellit kannattaisi varmaan vaimentaa jotenkin. Bitumimattoako sinne lyödään vai mitä?

Ja lopuksi: Kokemuksia hyvistä erillissarjoista? Ainakin DLS Referencet ovat kuulemma asialliset eikä n. 190 euron hintakaan pelota. Toisaalta, jos saisi sopivien kaiuttimien mitat ennakkoon tietoon niin voisi tässä talven mittaan kytätä käytettyjäkin ämyreitä. Eiväthän nuo miksikään kulu ellei niitä rikkomalla rikota.

[Rolle]

No niin tätä on kaivattu Tuli kerättyä nuo vanhat vehkeet auton vaihtuessa kun olivat kuin uudet. On tässä tullut shoppailtua vielä yhden vahvarin verran ja midbassotkin pitäisi tulla kohta, mallia 6½" koska ymmärsin että menee joten ajattelin ne sinne jotenkin tunkea

Kovasti on tullut mietittyä miten sovittaisi diskantit ja keskiäänet sopivasti ja yksi idea on pyörinyt päässä, täytyy vaan parantua että pääsee ihmettelemään.

Ennen ei ole tullut mitään rakennettua joten katsotaan mitä saa aikaiseksi, itse otan kaikki vinkit vastaan koskien hifirakentelua.

[Roach]

Itselläni alkaa olla juuri vastaava projekti valmistumassa, joskaan satakuusnepasta ei ole kokemusta.

Jos ovessa on paikat 5.25" elementeille, niin uskon, että korotuspaloilla saat sinne 6,5" mahtumaan. Eri asia tietysti on tuleeko se pahasti ulos, elikkäste näyttääkö törkeältä. Siistimpää on tietysti tehdä suurempi aukko, jos tilaa löytyy. Yksi vaihtoehto, johon itse päädyin, on laittaa elementit kunnon koteloon jalkatilaan (ei siis kick panel)

Vaimennuksessa kannattaa käyttää joko mainitsemaasi bitumimattoa tai sitten vaimennusmassa (Noxudol, Noise Killer tms.). Se maksaa tuommoisen alta 30 euroa per litra.

Jos välttämättä haluat 2-tie erillissarjan passiivijakareilla, niin minä voisin suositella tuota DLS:n MS6 sarjaa. Parilla kaverilla olen sitä päässyt kuuntelemaan. Itselläni on midinä tuo MS6 6,5" ja olen ollut ihan tyytyväinen elementtiin. Hintaa tuolla sarjalla on öpaut 250 euroa. Mainitsemastasi erillissarjasta en tiedä mitään.

Jos käytetyt kiinnostaa, niin yhdet ylimääräiset Clarionin 6,5" löytyy ovista

[Rolle]

Mietin jos samalla vaimentaisi lattiaa kun vetää piuhoja, vai onko jo siihen malliin tehty ettei kannata? Lattia varmaan menisi parhaiten bitumilla ja ovet tuolla allamainitulla töhnällä?

Vaimennuksessa kannattaa käyttää joko mainitsemaasi bitumimattoa tai sitten vaimennusmassa (Noxudol, Noise Killer tms.). Se maksaa tuommoisen alta 30 euroa per litra.

Mihin asti litra tuota töhnää riittää? Eikös tuo ole paukkupullossa?

[HOTA]

Focalin kuuspuokki erillisarjalla meinasin etupään sointia parantaa nyt aluksi.
Tuossa kattelin jos kojelaudan päihin askartelisi 4" keskiäänille siistit kotelot, olis meinaan niin paselit paikat tuossa ilmasuuttimien yläpuolella.
4" jos saa laitteua niin silloin nuo Focalin kuuspuokit siirtyi midbassoiksi.
Hattuhyllylle on jokua väsillyt viisvartiset ja sinne sitten pelkät keskiset soimaan.
Takarontiin tulee tuo 10" suljettuunkoteloon.

Vaimennukset tehdään sitten kesällä jos on tarvis.

[rami]

[Roach]

Mietin jos samalla vaimentaisi lattiaa kun vetää piuhoja, vai onko jo siihen malliin tehty ettei kannata? Lattia varmaan menisi parhaiten bitumilla ja ovet tuolla allamainitulla töhnällä?

Vaimennuksessa kannattaa käyttää joko mainitsemaasi bitumimattoa tai sitten vaimennusmassa (Noxudol, Noise Killer tms.). Se maksaa tuommoisen alta 30 euroa per litra.

Mihin asti litra tuota töhnää riittää? Eikös tuo ole paukkupullossa?

Kaveri vaimensi koko autonsa pellit sisältä, ja ainetta kului 12 litraa. Luulisi litran riittävän oviin. Tavaraa saapi mielestäni siveltävänä / ruiskutettavan versiona.

[Roach]

Miksi midien tarvii olla 6,5 ? kyllä 5,25 saa soimaan melkein yhtä matalalta kun 6,5.
ite en laita oviin midejä kun vaikka laitto niin bitumia ja vanua niin maan perkeeleesti
niin silti piti niin pirunmoista räminää, ja 155:sessa on niin onneton ovipahvin kiinnitys
Nyt ois tarkoitus tehä dls mw10 kotelo repsikan jalkatilaan
ite aattelin jossain vaiheessa vaihtaa erillis-sarjaksi dls ms 5
tai dls dur ja dls r5

Moni viisvarttinen varmaan pesee kuuspuolikkaan, mutta pääosin suuremmalla kartiopinta-alalla saa matalamman toiston. Tietysti jos haluaa pitää subbarin jakotaajuuden jossain 80 hertzin paikkeilla, niin kelpaa varmaan nelituumaisetkin

Itselläni jakotaajuus mideillä yleensä on kyllä tuolla 50 hertzin paikkeilla, ja sinne on helpompi päästä 6,5":lla.

[Rolle]

Tuossa kattelin jos kojelaudan päihin askartelisi 4" keskiäänille siistit kotelot, olis meinaan niin paselit paikat tuossa ilmasuuttimien yläpuolella.

Vähän samaa olin ajatellut mutta ilman mitään koteloa vaan suoraan siihen kojelautaan, vai mitä mahtaakaan olla siinä takana?

ja ainetta kului 12 litraa

Hmm.. 12x30e... jep on tuo kuusnepa aika hiljanen jo

[Rasvis]

On tässä tullut shoppailtua vielä yhden vahvarin verran ja midbassotkin pitäisi tulla kohta, mallia 6½" koska ymmärsin että menee joten ajattelin ne sinne jotenkin tunkea.

Joko on midit tilauksessa vai vasta harkinta-asteella? Jos kelpaa niin mulla on kaksi paria ylimääräisiä Soundstream Reference 6,5" midejä, olleet monta vuotta käyttämättä kun rakenteluprojekti jäikin lopulta toteuttamatta. Bassojen pitäisi kyllä olla asiallista tavaraa, tukevilla valurungoilla ja hintaakin oli uutena 1690 mk/pari. Nyt lähtis halvalla kun ei ole itsellä käyttöä, ainakaan kahdelle parille.

Jos ovessa on paikat 5.25" elementeille, niin uskon, että korotuspaloilla saat sinne 6,5" mahtumaan. Eri asia tietysti on tuleeko se pahasti ulos, elikkäste näyttääkö törkeältä. Siistimpää on tietysti tehdä suurempi aukko, jos tilaa löytyy. Yksi vaihtoehto, johon itse päädyin, on laittaa elementit kunnon koteloon jalkatilaan (ei siis kick panel)

Nuo alkuperäiset paikat ovat sensorttiset, että ovipaneelissa on paljon pieniä reikiä joiden kautta äänen muka pitäisi päästä ulos, ja varsinainen elementin asennusreikä on kotelotyyppisen paneelin sisällä. Ajattelin siis kairata siihen reikämuoviin kaiuttimen kokoisen reiän ja tuoda elementtiä sen verran ulospäin, että kaiuttimen mukana tuleva suojaverkko tulee ovipaneelin ulkopinnan tasolle. Sitten kankaalla ritilä piiloon.

Itsekin vähän mietin tuota kotelointia, mutta yhden asiantuntevan tuntuisen audiomyyjän mielipide oli, että kannattaa ennemmin käyttää ovea kotelona kuin rakentaa kunnollinen 5-10 litran kotelo. Isompi tilavuus on kuulemma merkittävämpi etu, ainakin jos ovesta saa tehtyä resonoimattoman. Tiedä sitten, ei ole omakohtaista kokemusta. Ainakin kotelon pois jättäminen säästäisi aika paljon vaivaa.

Jos välttämättä haluat 2-tie erillissarjan passiivijakareilla, niin minä voisin suositella tuota DLS:n MS6 sarjaa.

Mieluummin laittaisin passiivisen 2-tiesarjan. En välittäisi alkaa mihinkään hurjaan rakennusprojektiin kun autoa tarvitaan jo työn puolesta vähän väliä ja toisekseen se saattaa vaikka jossain vaiheessa mennä vaihtoon. Jos keskiäänet saisi vaan järkevästi sijoitettua johonkin niin voisin kyllä harkita puoliaktiivista 3-tie-etupäätä, ts. nelituumainen tms. erillissarja passiivisuotimilla keskiäänelle ja diskantille ja kaveriksi esmes 6,5" midit aktiivisina. Tuo kontissa majaileva Audisonin 5-kanavalankku on aika joustava, sen suotimet voi konffata kyllä tuollaiseenkin ratkaisuun. Sitten tarvitsisin vaan lisäksi pienen 2-kanavapäätteen takakaiuttimille.

Mietin jos samalla vaimentaisi lattiaa kun vetää piuhoja, vai onko jo siihen malliin tehty ettei kannata?

Onhan siinä jo aika hyvä vaimennus valmiiksi, lisävaimennuksen hinta ja työmäärä ei ehkä oikein korreloi parannuksen kanssa. Ovet ovat tietty asia erikseen jos niihin aikoo jotain ämyreitä pultata.

Miksi midien tarvii olla 6,5 ? kyllä 5,25 saa soimaan melkein yhtä matalalta kun 6,5.

No kun pitäisi jakotaajuus saada korkeintaan 60 hertsiin. Ja kun subeina on pari suht pitkäiskuista kymppiä refleksikoteloissa, voi pienempien elementtien kapasiteetti loppua kesken. Toisaalta, eipä tuota tule juuri koskaan kovaa kuunneltua.

[Rolle]

Joko on midit tilauksessa vai vasta harkinta-asteella?

Itse asiassa tuli jo ostettua pari Focalia mutta jos tulee jotain hänksää niiden kanssa (ei ole vielä tullut) niin laitetaan korvan taakse.

Ovet ovat tietty asia erikseen jos niihin aikoo jotain ämyreitä pultata.

Jep täytyy katsoa sitten jos/kun saa jotain aikaiseksi.

[HOTA]

Pläjäytin kasaan tuollaisen vanhasta boksinraadosta, keinonahasta ja logosta.
Harvaritilä pitäis kehitellä tuo elementin suojaksi.


http://photo.jippii.fi/fi/image//data/p ... 89471.jpeg

[90]

Pläjäytin kasaan tuollaisen vanhasta boksinraadosta, keinonahasta ja logosta.
Harvaritilä pitäis kehitellä tuo elementin suojaksi.


http://photo.jippii.fi/fi/image//data/p ... 89471.jpeg

ei paha....

ja lisäksi tuo alfan logo tuossa subikotelossa on asiaa.....

[jiiässä]

6,5 tuumasen elementin saa ainakin vanhemman 164:en oveen sopiin helposti..lisävaimennusta kannattaa laittaa jos soittaa kovaa ja haluaa räminät pois. Siisti reikä muoviin,elementti ruuveilla kiinni ja ritilä suojaks.

jos ei magneetti ole ihan hirmu kokoinen niin ei tarvi ees korotusrengasta. itellä on
kiinni herz hv 165, jossa diskantit peilikolmioissa ja lisäks 12 tuuman subbari takaluukussa, ihan ok ääni mut parempiakin erillissatseja löytyy..
pioneerin uudet parhaat mallit tiettävästi aika hyviä..

[ARPerformance]

Mulla on impactin ndw 8032 eli kasi ovissa ja heryin 25:set diskantit ovissa jako n.2.7khz ihan kivasti toimii kasit mahtuu oven etuyläkulmaan, eli kahvan ja tuuletusritilän väliin, jos vaan jaksaa näpertää...

Yksi josta on aika paljon apua niin ovessa kun on paljon aukkoja... niin peittää ne kokeilin ekaksi pelkälläbitumi matolla joka toimi melkoisen hyvin, bässo toisto parani koska ovesta tuli "kotelo" ja räminät väheni, toinen vaihtoehto on käyttää lasikuitua, (olisi muuten valmiita paloja jos tarviit) eli laittaa ensin ilmastointiteippiä aukkojen päälle ja sitten laminoida lasikuitua päälle, ovipeltien reunuksien yli, ja kun ne on kuivanut, irroittaa ne, lisätä, levyn takapuolelle bitumimatto, joka toimii samalla tiivisteenä sekä äänieristyksenä ja sitten kiinnittää levyt, mieluiten ruuvveilla.

kaijutin valinnassa kannattaa kiinnittää huomita myös bassoelementin Q rvoon eli Qts:ään oviasennuksessa basson qts sais olla mielellää yli 0.35 jos se on alle niin elementti toimii hyvin pienessä kotelossa (<10l) miel. refleksi kotelossa... jata alfan ovi ei taida olla... no ehkä refleksi... ainakin minulla... mutta pieni se ei ole, mutta matala qts ja iso ovi saa aikaan ponnettoman bassotoiston ja elementin pohjaamisen, riippuen tietty käytettävästä vahvistintehosta, jollion kaijutin hajoaa ajastaan... kuten joskus allekirjoittaneella.

Kuten joku mainitsi niin Hertz on aika hyvä valinta, hinta laatusuhde on melkoisen kohdallaan, ja onhan se italialainen, toinen mistä kokemukset on hyvät ja se on voittanut testejäkin,on impact ndw 6525 6,5 erillissarja hinta taitaa kieppua jossain 200e kieppeillä, made in italy... myöskin.

[rami]

[PPT]

Omaani 164 "soundi" parani huomattavasti,kun vaihdettiin Simoncin putket ja vaimentajat ! Sen jälkeen vasta "poppivehkeiden teho" tuli esille!
Alfan pitää murista!!!

[jiiässä]

kyllä sä Rami tiät mikä "subbari" mulla...vanha kunnon jensenin kuvatus edelleen...

[rami]

Niinpä

[jiiässä]

155:een kannattaa ovikaiuttimet tosiaan pistää peltiin asti kiinni vaikka jollain välikappaleella, ovipahvi kun muistuttaa lada samaran vastaavaa tukevuudeltaan, eikä kannata tökkiä ruuvarilla keskiäänisen kalvoa...

[rami]

[jiiässä]

Kävikö peilille pahasti? saisko viä taiottua kiinni...

[Alfissimo]

Eteen ei välttämättä tarvitse laittaa mitään ihmeellistä jos ei tarvitse mitään hifi-tasoa olla, kaiuttimet kyllä kannattaa vaihtaa.

Taakse on helppo ja ennen kaikkea siisti ratkaisu hommata uudemman 164:n hattuhylly, siellä on valmiit paikat 6x9 kaiuttimille.

Itsellä lisänä 12" subbari kontissa tuomassa hieman alaääntä ja painetta.

Äänenlaatu siedettävä, joka ei tietenkään kaikille ole sama asia

[rami]

[Jakke]

Pienen poissaolon jälkeen taas palstalla

Niin siis joo kyllähän ne SPL Dynamicsit tuli joskus laitettua. Viimeisin modaus oli se, että siirsin diskantit paremmalle korkeudelle, eli ne on tällä hetkellä ovessa peilin kohdalla olevassa muovikolmiossa kiinni. En tiedä onko kaikkein nätein paikka, mutta äänentoistollisesti toimiva. Taajuustasapainokin muuttui enemmän ja ihan muulla tavalla kuin mitä odotin. Mutta siis parempaan suuntaan. Alapäästä huolehtii 5,25 kovapuhujat, jotka on asennettu pintaan leikkaamalla raa'asti ovimuovista pyörylä pois. Ei ole vaimennuksia mulla, mutta eipä nuo pahemmin rämise kun ne soivat soittimen omalla vahvistimella eikä ne niin mahrottoman matalia mörinöitä toistakaan.

[Alfissimo]

Sikaflexillahan sen sai kiinni :o oli aika pahasti hapettunu runko-osa..

Eikös eteen nimenomaan kaiuttimet laitetta?
ja takakaiuttimilla tarkotetaan subeja

Jos ei haluakaan lähteä rakentelmaan, se oli ideani.

Itsellä 6x9 hattuhyllyllä -> tasapaino reilusti edessä, ettei tule kuusysit liikaa läpi.
Ei ole edessäkään orkkikset, mutta vaihtaa pitäis ja nimenomaan vähän parempiin äänenlaatua ajatellen

[Alfissimo]

vaihtaa pitäis ja nimenomaan vähän parempiin äänenlaatua ajatellen

Nyt sain sitten aikaiseksi! Eipä mitään erikoista, 5" 2-tie erillissarja vakiokolosiin.
Siellä olikin paikallaan vielä ihan aidot ja alkuperäiset, joista diskantit hajosi käteen irroittaessa ihan ilman väkivaltaa.

Nyt kehtaa ottaa ääntä edestäkin hieman reilummin, kun ei ala särkemään.