Suorituskyvystä Bravo T-Jet ja 156 V6

[Bartti]

2.5 V6 24V:sta en osaa sanoa, kun en ole kokeillut,mutta 164:n 3.0 12V vetää ihan törkeesti mistä vaihteesta tahansa,ainoa, joka voi näyttää sille perseen on Fiat Coupe Turbo 20V Turbo Bravo näyttää ihan mukavalta vehkeeltä, mutta turbo koneissa ongelmaksi jää täysin olematon veto turbon potkun ulkopuolella. Yllämainittu Coupe 3500RPM asti kiihtyy kuin elämä nähnyt Tempra Kyllä sen jälkeen selälle jää melkoinen leima selkänojasta Itse pidän enemmän hyvin vääntävistä ja sitkeistä bensa koneista.Toisaalta Bravossa on kaksois turbo niin ainakin periaatessa se pitäisi vetää mukavasti jo alhaalta.

Nykyiaikaisessa Turbo koneessa vääntö alue alkaa n. 1500rpm paikkeilla ja veto alue jatkuu rajoittajalla, joten en ymmärrä mihin tarvitsee vetoaluella tuon ulkopuolelta?

[GAMMA500]

2.5 V6 24V:sta en osaa sanoa, kun en ole kokeillut,mutta 164:n 3.0 12V vetää ihan törkeesti mistä vaihteesta tahansa,ainoa, joka voi näyttää sille perseen on Fiat Coupe Turbo 20V

Tälläiselle höpöpuheelle tekisi mieli näyttää persettä.

[TestarosaFinland]

Sinuna olisin

[mattijus]

mutta mites sitten kun kummallakin ajetaan 80km/h isoimmalla vaihteella ja siitä
lyödään lusikka lattiaan....?
sen verran faktoja että saabbi lähtee siitä heti mutta alfalla saa oottaa sitä huimaa 200nm vääntöö 5000rpm:ään asti....

Mitenkään väheksymättä Saabin tai vaikka Bravon upeaa turbomoottoria mutta mitä hiton väliä tällaisella testillä on, ei kai kukaan nyt tuolla tavalla kiihdytä? Kaikissa omistamissani autoissa on toistaiseksi ollut vaihdekeppi vastaavien ongelmatilanteiden varalta.

[glideslope]

Matalapaineturbojen hyvä suorituskyky korostuu nimenomaan vaivattomuuden tunteena kiihdytettäessä isoilla vaihteilla.
Uudesta Fiiusta ei ole omakohtaisia kokemuksia mutta Golf Variant TSI 140 hv ja Volvo V40 2,0t -autoista on.

Duunikaverin Golffin vääntö on oikeasti ällistyttävän hyvä, oli mikä vaihde päällä tahansa.
Kiihtyvyys verrattuna omaan Civic:iin on lopputulemana likipitäen yhtä nopeaa, suoritusten tyylissä on vain eroja. Honda antaa tehoa kunnolla (no mitä nyt 140 hv voi antaa..heh) ulos vasta korkeilla kierroksilla ja konetta voi kierrättää hyvinkin korkealle. Golffi taas lähtee matalalta laukkaan kuin telkkä pöntöstä mutta alkaa korkeammalla hyytyä.

Auto Expressin vertailussa Civic vs. 308 vs. Bravo tulee hyvin ilmi Fiatin murhaava vääntö ohituskiihtyvyydessä eri vaihteilla vaikka 0-60 mph arvoissa ei ole kuin 0,2 s. ero Hondaan. Kertoo aika lailla koneiden eri luonteista.

..............................Peugeot................Fiat..................Honda
0-60/30-70mph 11.2 / 11.5 secs 8.3 / 7.8 secs 8.5 / 8.2 secs
30-50mph in 3rd/4th 5.8 / 9.4 secs 3.8 / 5.7 secs 5.6 / 7.3 secs
50-70mph in 5th/6th 14.2 secs / n/a 7.3 / 9.5 secs 11.1 / 16.1 secs

[CHRdriver]

mutta mites sitten kun kummallakin ajetaan 80km/h isoimmalla vaihteella ja siitä
lyödään lusikka lattiaan....?
sen verran faktoja että saabbi lähtee siitä heti mutta alfalla saa oottaa sitä huimaa 200nm vääntöö 5000rpm:ään asti....

Mitenkään väheksymättä Saabin tai vaikka Bravon upeaa turbomoottoria mutta mitä hiton väliä tällaisella testillä on, ei kai kukaan nyt tuolla tavalla kiihdytä? Kaikissa omistamissani autoissa on toistaiseksi ollut vaihdekeppi vastaavien ongelmatilanteiden varalta.

tuo on totta mutta enempi tuolla ohituskiihtyvyydellä tekee kun 0-100km/h arvolla... suomi on niin paska maa että täällä pärjää ihan hyvin pienellä diesel moottorilla... toista on jossain saksassa...

[Otsosmi]

^Voe halavattu. Siis kyllähän poeka vaihteita vaihtamalla ohituskiihtyvyyskin parantuu. Vääntö tuo vain ajonautintoa, mutta kyllä se on se Teho (P) mikä sen vessan kiihdyttää kiihkemämpään vauhtiin (V). 0-100 kiihtyvyys usein kertoo myös ohituskiihtyvyyden, mutta vääntö kertoo käyttövoiman, eli sitkeyden. Ja tehon voit laskea väännön ja kierrosluvun avulla. Kysy lisää jos kiinnostaa...

[CHRdriver]

Kyllä vaihekeppi kuluu kun V6:lla ohittelee

Kyllähän se varmaan sillä 190 luupäällä menee hyvin kunhan kierrokset on koko ajan siellä yli 5000rpm:ssä

Mitä aikaa V6 menee 400m ? tuolla sivulla missä se oli kiihtyny 7.2s 0-100km/h luki että se menisi 15s 400m... onko totta?

[Ärräpää]

Mitä sen väliä jos joutuu hämmentää pienempää pykälää? Sehän vasta mukavaa onkin kun 80km/h vauhista lyö kolmosen pesää ja hanaa.

[CHRdriver]

Mitä sen väliä jos joutuu hämmentää pienempää pykälää? Sehän vasta mukavaa onkin kun 80km/h vauhista lyö kolmosen pesää ja hanaa.

ohan se mutta se turbo auto on menny jo....
mutta on se varmaa kiva fiilistellä jollain v6 alfalla kun tempasee just 80km/h 3.vaihteen tupaan ja lapun lattiaan....
Ääni on taivaallinen siinä vaiheessa

[MP]

Totta, että yleen jos aion ohittaa jonkun niin tiedän sen etukäteen - siinä ehtii pykältää pienempään.

Tuli sitä fiiuakin testattessa pykällettyä pienempään ku kiihtyvyyttä kokeili. Tarttee se turbokin vähä houkuttelua enneku ahtopaineet nousee vaikka olis oikealla kierroslaueellaki kun ajelee pintakaasulla vaikka rekan perässä.

[Otsosmi]

ohan se mutta se turbo auto on menny jo....

Väittäisin, että nopeammin sitä vaihtaa pykälää, kun odottaa ahtopaineita suurimmalla vaihteella. Nopeammin se vapari reagoi aina verrattuna turboon, ellei lasketa tuplaturbo- ja roots+turbo peleihin.

[gYdEbUh]

Ajamatta sanoisin että tuossa Fiiatissa teho tuntuu huomattavasti pienemmältä kuin Alfassa koska tulee tasaisesti, eli ei siitä paljoa ole iloakaan. Tässä valossa vanha turbo on hyvä koska se toimii samalla tavalla kun V6 mutta polttoaine taloudellisemmin Okei, nää vanhat turbot on turhan nuhaisia alhasilla kierroksilla.

[CHRdriver]

Toi turbo .vs. vapari on loputon suo siitä voi väitellä vaikka kuinka kauan mutta se riippuu hyvin paljon turbosta ja vaparista mitenkä ne liikkuu..

Aika jännä jos vertaa jts:ää ja V6 periaatteessa kaikissa
kiihtyvyysarvoissa V6 pieksee jts:ssän ihan miten vaan mutta 60-120km/h isoimmalla vaihteella jts voittaa 0.1s!! liekö sitten välityksistä kiinni mutta aika jännältä vaan näytti kun katto noita tuloksia...

Sitten toinen asia on aika ihmeellinen kun vertaa tota fiudee ja V6
niin melkein kaikissa ne menee melkein samaa tai jompikumpi hivenen nopeampi mutta tuossa 0-100km/h arvossa on melko iso ero....
kummallakin joutuu ilmeisesti vaihtamaan 3.vaihteelle...?

Mutta yllättävän hyvin kummatkin lähtee viivalta!
kun ottaa huomioon viellä että ne on etuvetoisia.
esim.V6 0-50km/h 3s arvo on varmaan parhaasta päästä etuvetoiselle..?
mutta ohan siellä läski kone edessä grippiä antamassa

[silverine]

Eihän V6-nen tosiaan mikään tykki ole kutosvaihteella
mutta kyllä sillä ihan turvallisesti ohittaa +80km/h
-vauhdeissa...kolmosella/nelosella sitten rivakammin.
Tänään tuli heitettyä kakkosta silmään ja ohitettua
taajamassa eräs sunnuntaiautoilija sen verran rivakasti
että vieruskaveri tyytyi toteamaan notta "oho".

[Rolle]

mutta 60-120km/h isoimmalla vaihteella jts voittaa 0.1s!! liekö sitten välityksistä kiinni

JTS:ssä ei taida olla kuusi vaihdetta, vaikka tuo V6:sen kutonen nyt ei mikään selkeä ylivaihde olekaan.

Kokeilin Golfin 140 heppaista tsi:tä, ja alussa tuli fiilis, että ihan hyvinhän tämä lähtee. Mutta vähän enemmän kun ajelee niin kyllä 140 heppaa on 140 heppaa vaikka siellä on keskimääräistä kaksilitraista vaparia enemmän potkua keskialueella. Sama hfiilis 130 heppaisessa dieselissä missä perkeleesti vääntöä. Kyllähän se hetkellisesti lähtee jotain nopeusväliä hyvin, mutta valkenee se totuus siinäkin kun enemmän ajaa.

Onneksi elämä on täynnä valintoja

[V6]

en tiedä mistä JTSstä puhutte ei tässä ketjussa taida olla JTSän arvoja...


hiukan ihmetyttää TM vs Tuulilasin arvot Fiudelle

60-120 (3, 4, 5, 6) 8.2, 10.5, 13.7, 18.2

60-120 ( 5, 6) 16.4,22.4 (tuulilasin testi)

aikamoiset erot...

[Bones]

Väittäisin, että nopeammin sitä vaihtaa pykälää, kun odottaa ahtopaineita suurimmalla vaihteella. Nopeammin se vapari reagoi aina verrattuna turboon, ellei lasketa tuplaturbo- ja roots+turbo peleihin.

Ei näissä uudemmissa matalapaineturboissa hirveästi tarvi odotella. Tullut viimeaikoina ajeltua S60 2.5T jossa 210hv ja vääntökäyrä tasainen 320Nm jo 1500rpm:stä eteenpäin. Lähtee helposti ja vaivattomasti ja vitosesta lähtee jopa hyvät äänet
Toista se oli R5 GTT:llä, alle 3000rpm ei tapahtunut käytännössä mitään, ja sitten, VROOM.. Jossei muuta niin ainakin helvetin hauska auto ajaa. Vapareista hauskuuskertoimella samaan on päässyt vasta E46 M3

[Otsosmi]

Ei näissä uudemmissa matalapaineturboissa hirveästi tarvi odotella. Tullut viimeaikoina ajeltua S60 2.5T jossa 210hv ja vääntökäyrä tasainen 320Nm jo 1500rpm:stä eteenpäin. Lähtee helposti ja vaivattomasti ja vitosesta lähtee jopa hyvät äänet

Kieltämättä nyky-aikaisissa kuulalaakeriturboissa viivettä ei juurikaan ole, mutta on silti. Itse kyllä olen ahdettujen puolustaja, niinkun voi varmasti päätellä autovalinnastani...

[Kustaa]

Miltähän tuntuu, kun Type-R:ssä painaa kaasun kakkosella pohjaan?
Siinä jää M5:kin kuin seisomaan paikalleen, olen lukenut suomi24:sta.
Seuraavaksi ostan varmaan Typer:n, tuon T-Jetin vai jonkun upean Seatin.

[mml]

[niki]

olen lukenut suomi24:sta.

Oikea totuuden torvi tuo Suomi24

[Rasvis]

140 heppaa on 140 heppaa vaikka siellä on keskimääräistä kaksilitraista vaparia enemmän potkua keskialueella. Sama hfiilis 130 heppaisessa dieselissä missä perkeleesti vääntöä. Kyllähän se hetkellisesti lähtee jotain nopeusväliä hyvin, mutta valkenee se totuus siinäkin kun enemmän ajaa.

Juurikin näin.

Noissa durpodiiseleissä "se juttu" on siinä, että se potkiva alue on sillä kierroslukualueella jota tavallisessa maantieajossa ja normaaleissa liikennevalokiihdytyksissä käytetään. Sitten kun tekisi mieli oikeasti kiihtyä ripeästi niin eihän ne kiihdy jos ei ole tehoa.

Pensaturpot kyllä kiertävät korkeammalle mutta nekin taitavat usein potea jonkinasteista hengenahdistusta korkeammilla kierroksilla?

[MP]

Tuolla näky olevan T-Jetista jonkinlaisia dynokäppyröitä Ruåtsista - arvot renkaalta:

T-Jet:
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=784

156 TS 2.0:
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=380

156 JTS 2.0:
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=154

156 V6:
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=106

Piti koittaa kaivella kaikkia detaljeja, ku huomenna pitäsi hakea yön yli kojolle se Fiiju. Luvatut pollet näyttää tulevan ehjänä renkaalle asti. Se selittää tietty sen, että TS ja JTS on nuhaisempia ku tuo. Ja senkin että V6 ei ole, sinne kun on vielä matkaa tehoissa (painoa sen kummemmin miettimättä - eihän ne kaukana oo toisistaan - painot siis). Aika linjassa nuo Alfan lupaus/rengas -tehot muiden merkkien kanssa mitä nopeasti vilkuilin. V6:sessa ehkä vähä paremmat ku yleensä.

[Jarama]

Onko Fiat ja Alfa menneet konsernin sisällä sekaisin? Perusmallin Bravossa parempi/jäykempi alusta kuin alfa 156:ssa ja 1.4 turbo kulkee iloisesti vrt. esim. 159 1.9.

Alfalla monimutkainen alusta, fiatissa perus-macPherson

[CHRdriver]

Ei se teho kaikkea kerro... Tässä esimerkki.

Lancia dedra 2000 turbo (valm.ilm. 162hv/287nm)

Käytiin sunnuntaina kiihdyttämässä vähän 0-100km/h aikoja
pakkasta oli n. -7c tien pinta paikoin hivenen jäinen.

Mittalaitteistona toimii kännyssä oleva tempes gti. Gps pohjainen mittalaite

0-10km/h:0.7s
0-20km/h:1.5s
0-30km/h:2.2s
0-40km/h:2.9s
0-50km/h:3.6s
0-60km/h:4.2s
0-70km/h:4.9s
0-80km/h:5.6s
0-90km/h:6.3s
0-100km/h:7.3s
0-110km/h:8.4s
0-120km/h:9.7s

0-60mph: 6.9s

0-100km/h arvossa on viellä varaa petrata n.0.5s koska pito ei todellakaan ollut paras mahdollinen... 1.ja2.vaihteen raju sutiminen veroittaa helposti aikaa mutta ei vaan ollut pitoja...

autossa oli n.30litraa bensaa tankissa kuski+2matkustajaa kyydissä

Ei se mikään kuuraketti oo mutta kai sillä V6 pärjää...?

[mattijus]

Onko Fiat ja Alfa menneet konsernin sisällä sekaisin? Perusmallin Bravossa parempi/jäykempi alusta kuin alfa 156:ssa ja 1.4 turbo kulkee iloisesti vrt. esim. 159 1.9.

Alfalla monimutkainen alusta, fiatissa perus-macPherson

Jäykkä alusta on eri asia kuin hyvä alusta.

[Alfa Milano]

Miltähän tuntuu, kun Type-R:ssä painaa kaasun kakkosella pohjaan?
Siinä jää M5:kin kuin seisomaan paikalleen, olen lukenut suomi24:sta.
Seuraavaksi ostan varmaan Typer:n, tuon T-Jetin vai jonkun upean Seatin.

En tiedä miltä TypeR(ä) tuntuu, mutta kerran oon päässyt tutun kebabikauppiaan (hyvää bisnestä ilmeisesti) M5:sesta länttäämään kaasun pohjaan kakkosella. Vieläkin tulee kylmiä väristyksiä, ku sitä muistelee, oli nimittäin VOIMAA. Tuskin sillä tarvii Hondan takavaloja katsella...

No joo, sorry off-topic.

[Oldgrain]

Ei se teho kaikkea kerro... Tässä esimerkki.

Lancia dedra 2000 turbo (valm.ilm. 162hv/287nm)

Käytiin sunnuntaina kiihdyttämässä vähän 0-100km/h aikoja
pakkasta oli n. -7c tien pinta paikoin hivenen jäinen.

Mittalaitteistona toimii kännyssä oleva tempes gti. Gps pohjainen mittalaite

0-10km/h:0.7s
0-20km/h:1.5s
0-30km/h:2.2s
0-40km/h:2.9s
0-50km/h:3.6s
0-60km/h:4.2s
0-70km/h:4.9s
0-80km/h:5.6s
0-90km/h:6.3s
0-100km/h:7.3s
0-110km/h:8.4s
0-120km/h:9.7s

0-60mph: 6.9s

0-100km/h arvossa on viellä varaa petrata n.0.5s koska pito ei todellakaan ollut paras mahdollinen... 1.ja2.vaihteen raju sutiminen veroittaa helposti aikaa mutta ei vaan ollut pitoja...

autossa oli n.30litraa bensaa tankissa kuski+2matkustajaa kyydissä

Ei se mikään kuuraketti oo mutta kai sillä V6 pärjää...?

Unohtuiko kertoa jotain mitä modifikaatioita tuohon autoon on tehty? ja 0,5s liukkaudesta on aika vähän jos tie oli jäinen. Voi helposti laskea sen pari sekuntia lisää niinhin. Taitaa olla Suomen nopein dedra!

[lanciapoika]

http://www.youtube.com/watch?v=9coH3WGS ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=n_R_w3AB ... re=related

Kovastihan toi type-R kulkee

[Ciancarlo]

Ei se teho kaikkea kerro... :

Ei pelkkä teho, vaan teho/paino-suhde.

[JST]

Tämä on mielenkiintoinen ja samalla mieletön topic.

Alfa-palstalla kun ollaan niin moderaattorit voisivat sensuroida seat-honda ym. faneja

[tube68]

Fiat voittaa Lancerin kiihdytyksessä, turbossa on voimaa :

http://www.metacafe.com/watch/203232/evo_vs_fiat_stilo/

[savijo-r]

^ Mutta tälläisella ahdistimella ei vaivaa hengitysvaikeudet ylhäällä.

[Jevgen]

Joopajoo, ennenkuin tässä aletaan vielä kymmenyksiä pilkkomaan, niin kannattaisi kuitenkin muistaa, että kysymys on "vain" henkilöautoista. Kartingissa, mitä CHRdriver näyttää harrastavan, tai missä tahansa urheilussa yleensä kymmenys on jo pitkä aika, mutta tavallisista kilpien väliin mahtuvista autoista puhuttaessa sillä tuskin on paljoa merkitystä, kiihtyykö joku huusi jonkun mittauksen mukaan 7,2, 7,3 tai jopa 7,8 sekunnissa 0-100 km/h.. ellei sitten tykkää elvistellä essonbaarissa. Lisäksi ilmoitetut suoritusarvot ovat vaan suuntaa-antavia ja voivat poiketta hyvinkin paljon todellisuudeta, niinkuin jo lehtien tuloksia vertailemalla selviää.

Sama noissa koneen ominaisuuksissa: radalla tarvitaan laajaa käyttöaluetta ja herkkyyttä. Rollen mainitsemissa <130 heppaisissa dieseleissä on paras kulku usein 1000 kierroksen alueella ja kaasuun vastaavuudesta ei juuri voi puhua. Silti niillä jotkut ajelee ja jopa ohitteleekin.

Muutenkin kannattaisi vetää aika paksu viiva autourheilun ja normi liikenteen välille. Kyse on kuitenkin hyvin erilaisista ympäristöistä.

Jokapäiväisistä kulkuvälineistä puhuttaessa (niinkuin tässä topicissa kai oli alunperin tarkoitus puhua Bravosta ja 156 veekuutosesta, ei Dedrasta tai type R:stä) persdyno on minusta ihan käypänen mittari. Jos vehkeessä on perstuntumalta normaaliin liikennöintiin tarpeeksi voimaa, niin se riittää miulle. Lisä ei tietysti ikinä ole pahitteeksi, mutta eipä ole toisaalta yöunet vielä menneetä ilmoitettujen kiihtyvyysarvojen kymmenyksiä vertaillessa. Bravon ja veekuuden ilmoitettuja arvoja tarkastelemalla ei ilman muita tietoja voi paljoa muuta päätellä, kun että Bravon ohituskiihtyvyys on suuremmilla vaihteilla parempi ja V6 taas lähtee paikaltaan paremmin. Koeajo sen vasta paljastaa, miellyttääkö vai ei.

[CHRdriver]

Auto on saksasta haettu ja tiedettävästi siihen ei ole mitään ainakaan isompaa tehty..?

Sanoin tuossa aiemmassa viestissä kelin ja siinä luki että TIEN PINTA PAIKOIN HIVENEN JÄINEN!!

Emme todellakaan ole niin tyhmiä että alkaisimme kiihdyttämään suoraa jäältä!!!
mutta tiellä oli kuitenkin paikoin kuuraa.
Tuskin on suomen nopein dedra,mutta yritin tällä viestillä kertoa sen että
se teho ei todellakaan kerro kaikkea vaan sitä vääntöä tarvitaan(myös.)...

Mutta niinkun Ciancarlo sanoi "Ei pelkkä teho, vaan teho/paino-suhde."
ja tuohan sen menemisen melkeinpä ratkaisee...


Ja Jevgen se on mulle periaatteessa aivan sama mitä esim. sun kinneris tarkalleen kiihtyy mutta haluan vaan että ei ruveta puhumaan mitään paskaa esim. auton kiihtyvyydestä....

Olenkin kyllä puhunut suurimmaksi osaksi V6:sta ja bravosta mutta halusin tuoda vain esimerkin(dedra) siitä että jos autossa suht. paljon vääntöä,niin silloin on myöskin voimaa/tehoa paljon

[Oldgrain]

^ Eli olet sitä mieltä, että 30 heppaa vähemmän omaavalla Lancialla mennään puoli sekuntia nopeammin kuin 30 heppaa enemmän omaavalla Alfalla? Ja jos lanciassa 3 päällä ja vertaa mitattuihin alfan 1 päällä aikoihin niin varmaan aika samoissa painoissa...
Lancia 1245 kg + 3x70kg = 1455 kg
Alfa 1377 kg + 1x70kg = 1447 kg

[Rasvis]

Ennen kuin vääntö-teho-vääntö ehtii lähteä lapasesta niin muistutan jo ennakkoon ketjun otsikosta

[Gasolina]

Omalle ketjulle, jossa vängättäisiin joka asiasta ja pelkästään vänkäämisen ilosta on selvästikin tilausta

[Rolle]

mutta halusin tuoda vain esimerkin(dedra) siitä että jos autossa suht. paljon vääntöä,niin silloin on myöskin voimaa/tehoa paljon

Sinänsä terävä huomio, koska vääntö kertookin tarkalleen paljonko on tietyllä kierrosalueella tehoa. Tosin jos tässä teoriaan aletaan menemään, niin kovin kiihtyvyys tapahtuu silloin, kun saadaan aikaiseksi suurin mahdollinen vääntö pyörille.

Eli mukaan saadaan mukavasti välitykset, mistä syystä esimerkiksi auto kiihtyy paremmin kakkosella 60-80 väli kuin kutosella, vaikka vääntöä on koneessa kutosvaihteen vallitsevalla kierrosluvulla enemmän. Lisää tietoa aiheesta saa netistä kaivamalla, tai vaihtoehtoisesti kouluja käymällä.

Mutta tästä syystä autossa on yleensä vaihteet, ja samasta syystä niitä on syytä käyttää mikäli haluaa mahdollisimman nopeasti päästä vauhdista a vauhtiin b. Jos niitä ei jostain syystä osaa, tai haluaa käyttää, voi ostaa automaattivaihteisen auton

Mutta koska tämäkään nyt ei aiheeseen loppupeleissä suoranaisesti kuulu, voidaan jatkaa aiheesta mieluiten muualla.

E: Työ hidasti hieman kuviota, pahoittelen vääntö-teho vääntöä

[Rasvis]

pahoittelen

Jos totta puhutaan niin ehdin minäkin jo ensin kirjoittelemaan että mulla on akkuporakone josta pitäisi irrota 100 Nm mutta vähän huonosti sillä vielä autoja kiihdyttelee.

[CHRdriver]

Aika laaja skaala oli kun katselin netistä noita T-jetin testejä niin huonoin 0-100km/h aika oli 9.2s ja paras oli 7.1s...? onkohan noissakin sitten jotain vähempi/enempi tehosia versioita/maanantai malleja mitä on kuulemma jts:ssä ilmestynyt...?

Taas kun V6 aikoja katteli niin huonoin oli 0-100km/h 8.3s ja paras 7.2s
kai ne oikeet ajat sijoittuu tohon väliin...

[MP]

Aika laaja skaala oli kun katselin netistä noita T-jetin testejä niin huonoin 0-100km/h aika oli 9.2s ja paras oli 7.1s...? onkohan noissakin sitten jotain vähempi/enempi tehosia versioita/maanantai malleja mitä on kuulemma jts:ssä ilmestynyt...?

Taas kun V6 aikoja katteli niin huonoin oli 0-100km/h 8.3s ja paras 7.2s
kai ne oikeet ajat sijoittuu tohon väliin...

T-jettiä on ainakin sitä Sport ja Dynamic-versiota (ja ulkomailla vielä muitakin). Eroa pitäisi olla maksimiväännössä, muttei tehossa. Rengaskoossa ja iskareissa on eroa ainakin Dynamicin ja Sportin välillä. Kyllähän nekin vähä vaikuttaa.

Alfalla lienee se 8.3 s automaattivaihteisen aika.

[MP]

Siihen pidempään Fiiun koeajoon liittyen. Eihän se Alfa ole vaikka kulkeekin ihan hyvin.

Pistän omat plussat ja miinukset (osa näistä ei tullu esille omassa lyhyessä koeajossa aiemmin) mitä tuli mieleen:

+ muotoilu ulkoa ja sisältä
+kori vaikutti hyvin tehdyltä - ei kitinöitä
+ rengasäänet ihmeen hyvin eristetty
+ vaihteet menee hyvin päälle
+ tehokas mottori
+ jämäkkä, muttei epämukava jousitus
+ hyvät valot

-viive kaasuun vastaavuudessa vrt. mikä vain bensa-alfa
-Dynamicin penkit (ei sivutukea ja reisitukea heikosti pitkälle)
- ohjauksen lievä tunnottomuus vrt. Alfa (parempi kummiski ku esim. Tojota) - tulee esille, kun on tosi liukasta (ja Alfa menee ku juna - Fiiu ei)
- Vaihteensiirron tunnottomuus (japanilainen tuntuma)
- lievä voimanpuute alakierroksilla - luulen, että se tuntuu suuremmalta kuin on oikeesti, kun 3000 kohalla voimaa alkaa tulla aikaa nopeasti lisää ja talvella on luistonestolla töitä heti. Silti esim. 166 TSkin vetää paremmin vaikka kolmosella hitaassa vauhdissa, kun vaikkapa kääntyy taajamassa risteyksessä
-ratin kehä nopeusmittarin edesä, jos ratti säädetty muuten hyvään asentoon

Ei se silti huono oo.

[Bartti]

Itse kävin tuossa syksyllä testaamassa T-jettiä. Tunnustetaan heti kärkeen, että en omista (vielä) Alfaa (ajelen 2l Fordilla..).
Tuon plus listan allekirjoitan lähes kokonaisuudessaa, mutta en ymmärrä tuota kaasuun vastaavuutta ja voimanpuutetta alakierroksilla.
Ainakin jos vertaa minun kinneriä, niin tuossa on jo 2000 kiekalla vääntöä enemmän, kun tässä on maksimiväännöt (jossain 4500 kiekan paikoilla).
Samoin kaasuun vastaa todella nopeasti, kun 80Km/h vauhdissa pistää kaasun pohjaan, niin 0,5s sisään alkaa tapahtumaan ja nopeasti. Omassa vaparissa ei ensimmäiseen 10 sekunttiin tapahdu oikein mitään (oikeastaan ei tapahdu mitään ennen, kun ollaan vääntöaluella eli lähempänä 3000 kiekkaa).

[MP]

Itse kävin tuossa syksyllä testaamassa T-jettiä. Tunnustetaan heti kärkeen, että en omista (vielä) Alfaa (ajelen 2l Fordilla..).
Tuon plus listan allekirjoitan lähes kokonaisuudessaa, mutta en ymmärrä tuota kaasuun vastaavuutta ja voimanpuutetta alakierroksilla.

Alfassa kaasu on herkkä (myös ei niin tehokkaissa malleissa ainakin minun mielestä) eli sitä ei tartte survoa kovin syvälle niin kierrokset muuttuu heti koneesssa - pintakaasulla ajellessa TS tuntuu tehokkaammalta kuin onkaan. Se Fiiu taas on tehokkaampi kuin pintakaasulla ajellessa tuntuu -ainakin minusta. Turbon ollessa kunnolla mukana voimasta ei voi taas erehtyä. Tuntuma on kuitenki vähä eri ku käppyrät näyttää paperilla. Ehkä tuo selvittää vähä paremmin tuota omaa kommenttiani.

[Otsosmi]

vois melkein vetoa lyödä niin tuo volvo pesee alfan mutta en väitä...

Voisin melkein vetoa lyödä, että minun swiss hutless pesee sinun CRG:n. Jätetäänkö tämä threadi nyt ihan otsikon kuvailemaan muotoon? Joitakin voi kiinnostaa ko. aihe...

EDIT: Juuri näin, ylimääräistä paskaa taas poistettu. - Rolle

[Bartti]

Itse kävin tuossa syksyllä testaamassa T-jettiä. Tunnustetaan heti kärkeen, että en omista (vielä) Alfaa (ajelen 2l Fordilla..).
Tuon plus listan allekirjoitan lähes kokonaisuudessaa, mutta en ymmärrä tuota kaasuun vastaavuutta ja voimanpuutetta alakierroksilla.

Alfassa kaasu on herkkä (myös ei niin tehokkaissa malleissa ainakin minun mielestä) eli sitä ei tartte survoa kovin syvälle niin kierrokset muuttuu heti koneesssa - pintakaasulla ajellessa TS tuntuu tehokkaammalta kuin onkaan. Se Fiiu taas on tehokkaampi kuin pintakaasulla ajellessa tuntuu -ainakin minusta. Turbon ollessa kunnolla mukana voimasta ei voi taas erehtyä. Tuntuma on kuitenki vähä eri ku käppyrät näyttää paperilla. Ehkä tuo selvittää vähä paremmin tuota omaa kommenttiani.

Voi olla noinkin, en ole TS konetta koe ajanut. Kyllä tämä omakin kinneri tuntuu pirteältä pintakaasulla, edellyttäen että ollaan vääntö alueella. 2000 kierroksesta tosiaan lähtee kuin lehmä makuulta
Myönnän, että en osaa kovin subjektiivisesti suhtautua Turbo moottoreihin, olen pitänyt niistä siitä lähtien kun ajoin veljen turbo Saabia joskus -90 luvun alussa. Totta on, että vaparissa ja turbossa on ihan eri tuntuma ja taitaa olla makuasia kummasta tykkää!

[Living]

Pakko kommentoida tähän suorituskyvyn osalta. Itsellä ibiza fr (1.8t) eli kone paperilla hyvin lähellä tuota T-jettiä.
Kävin tänään koeajamassa 156 V6:sta. Kakkosella n. 50km/h vauhdissa kaasupoljin pohjaan --> ei lähde yhtä ripeään kuin oma. Viitosella n. 100 km/h, poljin lattiaan ---> huomattava ero nykyiseen koppiin. Eli kyllä V6:ssa pitää olla kierrokset korkealla, että parempiin suorituksiin päästään.

Mutta kyllä jäi alfa polttelemaan. Tyylikkyys, mukavuus ja ohjaustunto aivan eri planeetalta. Ja ne äänet! Huh! Ostaisko joku pikkukinnerin, että pääsis AUTOkaupoille?

[Jarama]

Tuli koeajettua bravo turbo ja vähän jäi kaksijakoiset ajatukset. Ohjaus veteli kamalasti, en tiedä oliko autossa jotain vikaa mutta koko ajan sai suoristella. Ykkösellä kiihdyttäessä tuntui että turbo ei tullut kunnolla mukaan , jotenkin vaisu. Kakkosella hitaasta vauhdista luistonesto vilkkui koko ajan eli tuntui että tehoa oli paljon, mutta kierrokset oli heti tapissa ja mielestäni teho loppui ylhäällä kesken. Jotenkin jäi sellainen tuntuma että lähtee jostain 2000 rpm todella reippaasti mutta vauhti loppuu nopeasti kesken eli ei kannata kierrättää ylös.

Itsellä on 2.0 156 ja voi olla että hieman ripeämpi on kuin omani. 2.0 kiihtyy koko ajan aina 7000 asti.

2.5 V6 olen ajanut vain automaattina ja tuntuu että ei bravo sitä jätä. Mutta täytyy sanoa että en päässyt aivan perille bravon tehokkuudesta.

Samalla reissulla ajoin myös VW Golf 1.4 tsi 140 hv ja samantuntuinen kuin bravo, ainoa ero että voimaa oli jo tyhjäkäynnillä.