Kiihtyvyys 80-120km/h

[alfa 156 v6]

GTV V6 TB, täysin vakio, vakiorengastuksellla.

80-120km/h kakkosella ja kolmosella 4,23s (keskiarvo)

Välineinä Nokia E75 ja racechrono sekä racelogicin performance box.

Pittää koettaa 75:llakin jos jossain välissä saa pakosarjan kiinni

[Bones]

vähän verrokkia ameriikan mossesta, 95 sohc neon ja racechronolla 80-120 5,9 sek suht tasaisella moottoritiellä.

[kterkkila]

Välineinä Nokia E75 ja racechrono sekä racelogicin performance box.

Miten hyvin nuo kaksi systeemiä korreloivat? Otitko useita vetoja?

[alfa 156 v6]

Välineinä Nokia E75 ja racechrono sekä racelogicin performance box.

Miten hyvin nuo kaksi systeemiä korreloivat? Otitko useita vetoja?

Jep, toistakymmentä vetoa. Tarkoitin tuolla siis softaa, en itse performanceboxia.

Exporttasin .vbo muodossa racechronosta ja tutkailin sitten tolla performancebox softalla. Huomaa käyristä kyllä hyvin missä kohtaa on ollut satelliitit hukassa ja mitkä on ns. "oikeita" tuloksia.

[kterkkila]

Tuo sun aika onkin sitä luokkaa kuin kuuluisi, mutta osa lukemista mitä täällä ilmoitellaan tuntuu olevan pahasti metsässä. Varmaankin juuri racechronon epätarkkuus vähillä satelliiteilla selittää. Ja tiettyhän kaikki laittavat näkyviin sen parhaan tuloksen, joka sitten saattaa olla puoli sekuntia pielessä. Esimerkiksi neljän sekunnin alitukset alta 200hp 156:silla ei vaan onnistu, ainakaan tasaisella.

[dino]

3sella tankki täynnä 4,5s (racechrono s60) Edittiä: 4s 2,3 vaihteilla kuudestakympistä lämä tiskiin (Turunväylä uusi asfaltti merentasolla KehäI->Munkkivuori välillä).

[Bones]

Välineinä Nokia E75 ja racechrono sekä racelogicin performance box.

Miten hyvin nuo kaksi systeemiä korreloivat? Otitko useita vetoja?

Jep, toistakymmentä vetoa. Tarkoitin tuolla siis softaa, en itse performanceboxia.

Exporttasin .vbo muodossa racechronosta ja tutkailin sitten tolla performancebox softalla. Huomaa käyristä kyllä hyvin missä kohtaa on ollut satelliitit hukassa ja mitkä on ns. "oikeita" tuloksia.

Millä gpsvekottimella testasit? Jollain 5hz sirulla varustetulla vai puhelimen omalla?
Puhelimen sisäisiähän ei suosittele edes tuo racechrono kun toiminta niiden kanssa voi ilmeisesti olla perC.
Olispa omassa luurissa sisäinen gps niin voisi vertailla tuloksia bt gps:n välillä...

[alfa 156 v6]

kokeiltu sekä tolla E75:n omalla että ulkoisella GPS mokkulalla. Sen tyyppiä en kyllä tähän hätään muista, ei ollut oma vaan lainassa... "samat" tulokset molemmilla.

[teho]

No niin, pitipä itsekkin kokeilla tuota Racechronoa ja se vahvisti epäilykseni. Laiska on! ~8 sekunnin (ja vähän päälle) pinnassa oli ajat 80-120, eli tehoa on kuin Ducatossa..
Auto on siis 1.8 tessu. Mikäköhän tuossa voisi olla vikana? Vai onko nuo normiaikoja 1.8:lle?

[kterkkila]

N. 8s meni myös mun 164 TS Super. Lähes tupla-aika edelliseen koneeseen verrattuna. Mitäköhän mahtaisi mennä kevyemmällä 164:llä?

[SiK]

Tarkoitit varmaan kevyemmällä perustessua, mutta onhan tämäkin kait jotain superia kevyempi..

Eli 164 V6 -89 katiton malli. Ajat 6.5-7.2 sekuntia. Välineinä Racechrono, N86 ja LD-4W ulkoinen GPS. Autossa vakiorengastus ja kiihdytys tapahtui ilman "lentävää lähtöä" kolmosella. Kakkosen ja kolmosen käyttö heikensi tulosta vajaa puoli sekuntia.

Ja tästä taitaa uupua tehoja reilusti ainakin perstuntumalla. Edellinen katillinen automaatti tuntui pirteämmältä.. Olisiko jollain kertoa minkälaisia aikoja täystehoisella vastaavalla tulee?

[kterkkila]

Juu, ihan perustessua tarkoitin ja mieluiten pre-FL:ää. FL:ssä on ilmeisesti lisätty turvavarusteita, ja tässä omassa Superissa lisäpainoa tuovat mm. ilmastointi, sähkönahkajakkarat, kattoluukku, peräkoukku, isot pyörät (225/45-17), sekä kutosen voimansiirto ja jarrut.

Lentävällä lähdöllä 164 V6 12V:n olettaisi menevän 80-120 km/h alle 5s.

[jeQQ]

Perkele kun ei ole sopivaa puhelinta, eikä N800:lle saa racechronoa, olisi voinut vaikka heti käydä vetäsemässä omalla 164:lla pari vetoa.

[kterkkila]

Sekkarillakin onnistuu

Ja vedot lentävänä niin tulee vertailukelpoisempia tuloksia.

[jeQQ]

Nokun ei ole edes sekuntikelloa. Sen tosin voisi ehkä löytää tähänkin ikivanhaan puhelimeen.

[Miles Per Hour]

Tuli kokeiltua itsekin. Auto on siis täysin vakio. Tankki 3/4 täynnä. Yksin liikkeellä.

Laitteisto: Nokia E61i + ulkoinen GPS LD-4W (Nokia) + RaceChrono

Lusikka lattiaan tasan 80 km/h-nopeudesta.

Aika tasan 6,0 s. Joka ikisellä vedolla, mikä onnistui.

Auto on siis automaatti. Osa lähdöstä kuluu tietysti automaatin hitauteen eli pitää vielä käydä kokeilemassa manuaaliasennolla 3:lla.
Lähtenee pois vielä se puoli sekuntia.

Auto siis 159 2.4 JTDm Q-tronic.

[Grendel]

Tästä ei kai ole postattu mutta jos halutaan vähääkään mielekkäitä ja vertailukelpoisia aikoja niin menetelmä (jota myös kaikki lehdet käyttävät) on aloittaa esim 10 km/h alempaa heittämällä hanat kaakkoon ja aloittaa mittaus sitten mistä halutaan (pilkunfiilareille: ei päde 0-n km/h tai varttimailiin)

[SiK]

Kävin vielä koittamassa lentävällä lähdöllä, eli kiihdytys 60->. Ajat oli samoja 7 sekunnin molemmin puolin kuin kahdeksasta kympistä lähtiessä.

Tarkemmin kun miettii, niin eihän tuolla kuuluisikaan olla merkitystä miten lähdön tekee, yhtä huonosti se kiihtyy riippumatta miten on ajanut ennen "vedon aloittamista". Näin ainakin omia fysiikan oppeja muistelisin..

[gYdEbUh]

Kävin vielä koittamassa lentävällä lähdöllä, eli kiihdytys 60->. Ajat oli samoja 7 sekunnin molemmin puolin kuin kahdeksasta kympistä lähtiessä.

Tarkemmin kun miettii, niin eihän tuolla kuuluisikaan olla merkitystä miten lähdön tekee, yhtä huonosti se kiihtyy riippumatta miten on ajanut ennen "vedon aloittamista". Näin ainakin omia fysiikan oppeja muistelisin..

Tämä ei pidä paikkaansa, ja tälle on hyvä käytännön esimerkki. Kun ajat tasaista 80km/h ja päästät kaasun, vauhti tippuu heti. Kun vedätät täysiä 60->80km/h ja irroitat kaasun, vauhti kiihtyy.

[Laba]

^Eipäs kun tuo ei pidä paikkaansa. Ellei sitten moottorinohjauksessa ole järjetöntä viivettä. Tämä on hyvin simppeliä fysiikkaa. Kiihdyttämiseen tarvitaan aina joku voima, eli jos veto on poissa, ei auto kiihdy. Eikä sillä ole mitään merkitystä miten autoa on kiihdytetty ennen kuin veto katkeaa.

Nopeusmittarissa voi olla viivettä mikä saattaa aiheuttaa vaikutelman että auto vielä kiihtyisi.

Niin ja ne tulokset. Eli 80-120 kolmosella lentävällä lähdöllä oli 156 V6:lla 5.0 sekkaa joskus kun kokeilin. Laitteena Nokia E70 + ulkoinen GPS mokkula ja Tempes GT softa. Aika tarkkaan samaa tuntui tulevan joka vedolla. Ilman lämpö taisi olla jotain +10 luokkaa kun kokeilin.

[Rolle]

Lentävä lähtö, 156 V6 ja kolmosella meni 5,1. Nokia E51 Racechronolla ja ulkoinen mokkula. 6-7 satelliittia oli koko ajan. Lisätään vielä, että ilman lämpötila +20 eli suht linjassa mitä muut ovat saaneet.

Turun motarilla kikkailin, joka ei ole Suomen tasaisin tien pätkä, mutta mikään veto ei ollut yhtä ramppia (4,4s) lukuunottamatta ainakaan alamäkeen.

[Grendel]

Ero ei välttämättä ole iso. Nopeusmittari ei kuitenkaan kelpaa autojen väliseen vertailuun virheensä ja hystereesinsä takia. Oman auton viriin kyllä.

Ero tulee selvimmin esiin tomaattiaskilla joka miettii. Ja sitten luonnollisesti turbokoneilla joiden pitää nostaa ahtopaineet ennen kuin mitään tapahtuu.

Eli miksei tehdä oikein kun kerran tekee.

[Miles Per Hour]

Ero ei välttämättä ole iso. Nopeusmittari ei kuitenkaan kelpaa autojen väliseen vertailuun virheensä ja hystereesinsä takia. Oman auton viriin kyllä.

Ero tulee selvimmin esiin tomaattiaskilla joka miettii. Ja sitten luonnollisesti turbokoneilla joiden pitää nostaa ahtopaineet ennen kuin mitään tapahtuu.

Eli miksei tehdä oikein kun kerran tekee.

Näinhän se menee.

Koskapa minulla on automaatti sekä turbo, niin eron huomannee välittömästi. Noh huomenna ollaan viisaampia. Veikkaan tässä nyt siis, että eroa tulee 0,5-1,0 sekuntia tämän päiväiseen vetoon.

[Tuomas K]

Piti sitten asentaa tuo Racechrono ja käydä itsekin kokeilemassa 75:llä. E71 ja sisäinen GPS käytössä.

Lentävä lähtö, kakkosta ja kolmosta käyttäen kolme vetoa. Ensimmäinen hiukan ylämäkeen lähtien 4,7 sekuntia. Toisella yrityksellä meni kakkosella rajoittajaan ja tasan 5 sekuntia. Kolmas yritys suurinpiirtein tasaisella 4,5 sekuntia.

Kokeilin kerran myös kolmosella, tulos oli tasan 6 sekuntia.

[Miles Per Hour]

No niin.

Veto päälle n. 65 km/h.

Paras aika 4,7 s. Kymmenen vetoa, joiden keskiarvo 5,5 s.
Eli siis tuo puoli sekuntia lähti pois kuten arvelinkin.

Ja automaattiasennossa S-nappi päällä (sport).

Parhaiten lähti kyllä siis manuaaliasennossa 3-pykälällä (4,7 s). Mutta eihän tuota tule käytännössä käytettyä.

Ei kai ihan huono tulos vakiolle dieselille, jota harvoin tulee edes
rääkättyä (syytä olis joskus)

[V6]

RaceChronolla 7 satelliittia N80/LDW-3 , 3 vetoa aavistus ylämäkeä ja kaarretta (motarin ramppi)
5,7 ,5,8 ja 5,9 60sta lämä tiskii kolmosvaihteella.

tm testissä näyttää olevan 90-120 4 sekuntia kolmosella

[V6]

uudet paremmat mittaukset tältä päivältä 12 satelliitin fixi.



(2 x) 5,4s suoralla motarilla ja lievään ylämäkeen 5,6 s aika vittumainen toi 120 nopeus kolmosella, kun joka kerta menee väkisin rajoittajalle vaikka kuinka yrittää stoppaa siihen 120 vauhdin...

omamassa 1430 kg + kuski 83 kg ja löpöt 43 kg (60L) =1556 kg

[V-tyyli]

En tiedä 80-120 ajasta, mutta n. 80-180 R32 ei pysynyt lainkaan perässä. (Vaikka lähti edeltä)

[90]

itsekkin otin uusiksi superilla tuon 80-120km/h, kolmevetoa, puhelimena nokian N96 sateliitteja kymmenen..joka vedolla 5.1s ja ei ulkoista mokkulaa käytössä..

[Kahvivatsa]

Tuulilasista 20 vuoden takaa löytyy vertailu jossa myös mitattu 80-120 km/h, nopeimmat ensin:

Saab 9000 CD turbo 16 5,2 s.
Alfa Romeo 164 3.0 V6 5,8
Mercedes-Benz 300 E A 6,6
Opel Senator 3.0i CD A 6,9
BMW 525i 7
Rover 827 Sterling A 7,3
Nissan Maxima 3.0 SE A 7,5
Volvo 760 turbo A 7,5

[gfj-365]

tässä vähän lisää alfojen tuloksia, eri lehtien yms testeistä poimittuja, mittaukset kiihtyvyys arvoista poimittu :
80-120kmh :

1300 gt junior bertone -69 10.0 sec
giulia super 1.6 8.8 sec
montreal 4.7 sec
giulietta 2.0 7.5 sec
gtv6 2.5 5.7 sec
164 3.0 5.4 sec
164 3.0 qv 5.2 sec
164 v6 tbo 5.0 sec
gtv 2.0 tbo 5.0 sec
gtv 3.0 4.7 sec
156 v6 5.4 sec
156 2.4 jtd 10v 6.5 sec
156 GTA 4.2 sec
147 GTA 4.3 sec
GT jts 6.7 sec
GT 3.2 4.1 sec
159 2.4jtd 200hv 6.0 sec
147 1.9jtd 6.5 sec
brera 3.2 4.7 sec
mito 1.6 jtdm 8.1 sec
mito 1.4 tjet 6.0 sec

[jeQQ]

Hmm.. GT vissiin aika kovakulkuinen tolla isommalla, väittää että molemmat GTA:t jäisi

[Rolle]

Eri lehdillä voi olla eri testipainot, vaikuttanee jo jotain.

[gfj-365]

suuntaa antavia tuloksia..

tosiaan heittoahan voi olla esim breralle löysin 5.0 -5.3 sec tuloksia, mutta yritin kirjata tähän niitä "nopeimpia" tuloksia autoille.

[Ciancarlo]

^^^juu, kyllä tuo hyvin kulkee, vaikka en ole vielä mitannutkaan..

[90]

aika hyvin pitää racechronolla kellotetu mittaukset paikkansa allekirjoittaneen suhteen.. 164 3.0 QV = 5.2s, superilla oma mittaus 5.1s racecrhonoa hyödytäen..

olisi vain kiva tiuetää että onko tuo 5.2s saavutettu 12 vai 24 - venttiilisellä versiolla..

[gfj-365]

12v versio 164 qv

24v tulokset mitä löysin ovat :

0-80 5.5 sec
0-100 7.4 sec
0-140 13.5 sec
0-180 24.3 sec
0-200 34.0 sec

1000m 27.9 sec

vrt 12v qv

0-80 5.9 sec
0-100 8.1 sec
0-120 11.1 sec
0-140 14.6 sec
0-180 25.9 sec

[kterkkila]

Laittakaahan aikojen lisäksi myös rekisteriotteen painot näkyviin.

Esim:
164 Super 1585 kg (1480 + kuski 80 + bensat 25), aika 7,9 s
75 America 1435 kg, 4,5 s

Teen niistä sitten ihan huvin vuoksi pienen tehoarvio-taulukon ja laitan kaikkien nähtäville.

[kterkkila]

Eli tässä:



Lähtötiedoissa on varmasti epätarkkuuksia, joten ilmoitelkaa mitä pitää viilata ja mihinkin suuntaan. Painot ovat suurilta osin arvauksia, mutta jospa niitäkin saadaan tarkennettua. Laskelmissa on jollain tarkkuudella arvioitu myös ilmanvastuskertoimet yms., mutta kaikkea en ole jaksanut selvittää autokohtaisesti.

[jeQQ]

Äsken kävin koittamassa, mutta softa ei sitten toiminutkaan.. Harmittaa vähän, olisi voinut selvittää onko järkeä kiihdyttää kakkoselta. Persetuntumalla siinä on järkeä..

[Gasolina]

Giulia Super 2.0 -69 80-120 nelosella 7.2sek Kahden hengen kuormalla.

Tämä onkin ihan mielenkiintoista
Giulian paino rekisteriotteessa 1030kg+kaksi henkeä yht ~160kg ja arviolta 20kg bensaa tekee yhteensä 1210kg

[kterkkila]

Giulia Super 2.0 -69 80-120 nelosella 7.2sek Kahden hengen kuormalla.

Tämä onkin ihan mielenkiintoista
Giulian paino rekisteriotteessa 1030kg+kaksi henkeä yht ~160kg ja arviolta 20kg bensaa tekee yhteensä 1210kg

Lisäsin auton. Melkoisen hyvä isolla vaihteella vedetyksi. Noilla lähtöarvoilla näyttäisi antavan takapyörälle keskimäärin 95hp. Millaisetkos välitykset tuossa on kun noin rivakasti lähtee?

Edit: Kaavoissa on arvioita jotka olettavat kiihtyvyyden hidastuvan vauhdin kiihtyessä, joten ne toimivat paremmin kun mennään täysillä, eli tarvittaessa kepitetään.

[silverine]

Auton omamassa 1395kg + 10 kiloa löpöä +
n. 25 kg muuta roipetta ja kuski(85kg) = 1515kg.
Nokian 6110 Navigator, RaceChrono, sisäinen GPS,
7-8 satelliittia. Tuuleton sää, 16 astetta lämpöä.
Kohtuullisen tasainen Turun motari.
Rengastus 215/40/18", n. 21-22kg per rengas.

3 parasta aikaa:

4.66 (kolmosella seitsemästä kympistä talla pohjaan)
4.81 (kakkosella kuudesta kympistä talla pohjaan)
4.60 (paikaltaan lähtö, vaihteet 1, 2 ja 3)

Myös muutama 5. -alkuinen aika. Kerran ajoin kolmosella
rajoittajalle asti, siis lähemmäs 130km/h, mutta Chrono
se vaan jatkoi ajanottoaan...
Ei kovin luotettavaa.

[Rolle]

Lähtötiedoissa on varmasti epätarkkuuksia, joten ilmoitelkaa mitä pitää viilata ja mihinkin suuntaan.

Mielenkiintonen tuo 156 V6 aika, sama kuin GTA:lla lehdissä mitattu, mutta silti arvioitu huipputeho 30hp vähemmän kuin GTA:ssa.

Anyway, näyttäisi vakio 156 V6:set menevät siinä 5,1-5,3, mitähän se antaa tehoiksi kun laskee 1500kg mukaan?

[gfj-365]

oma vakiokiesi 3-vaihteella :

painoa 1250kg+kuski ( 75kg ) =1325kg

ahdot 0.8bar, vakio-ohjelma autossa+katti yms yms:

4,0 sec

( mittarina G-tech RR, joka näytti samassa vedossa tehoiksi 128,7kw )

[Gasolina]

Giulia Super 2.0 -69 80-120 nelosella 7.2sek Kahden hengen kuormalla.

Tämä onkin ihan mielenkiintoista
Giulian paino rekisteriotteessa 1030kg+kaksi henkeä yht ~160kg ja arviolta 20kg bensaa tekee yhteensä 1210kg

Lisäsin auton. Melkoisen hyvä isolla vaihteella vedetyksi. Noilla lähtöarvoilla näyttäisi antavan takapyörälle keskimäärin 95hp. Millaisetkos välitykset tuossa on kun noin rivakasti lähtee?

Edit: Kaavoissa on arvioita jotka olettavat kiihtyvyyden hidastuvan vauhdin kiihtyessä, joten ne toimivat paremmin kun mennään täysillä, eli tarvittaessa kepitetään.

Perävälitys on 9/41 eli 1600:sen vakio perä. Lyhyt perävälitys varmasti parantaa 80-120 kiihtyvyyttä, varsinkin pelkästään nelosella vedettyä. Aika paranisi luultavasti jonkin verran lähtemällä kolmosella, mutta tuskin kovin paljoa. Ajattelisin, että yhden hengen kuormalla ja kolmosellä lähtiessä 7sek voisi alittua hyvinkin.

Tuolla kaavalla saatu arvioitu moottoriteho taitaa mennä hyvinkin lähelle totuutta koska padasta on alunperin ilmoitettu 132hp

Hmm, pitäisiköhän tehdä verranteeksi pari uutta vetoa. Nyt, kun autossa on nuo Gta-vanteet ja nykyaikaiset renkaat pyörivistä massoista on lähtenyt 5kg/pyörä ja vielä, kun jättäisi vararenkaan ja muun ylimääräisen romun pois kyydistä..

[jeQQ]

Vetoa vaan, jos välineet löytyy! Tosi mielenkiintoinen käytännön tutkimushan tämä on.

[JMZ]

Auto 1395kg+kuski 115kg
kolmosella ilmastointi pois päältä 4.7s-4.8s

[kterkkila]

Taulukkoa päivitetty.

[mattijus]

Taulukkoa päivitetty.

Jos sopii,niin editoin tuohon ekaan postaukseen tuon yhteenvetosi näkyville. (lue: on jo lisätty)