156 -99 Rumilus nykii 3500 kierroksen yläpuolelle päästessä

[Quattro Stagioni]

Tere,

Alfa Romeo 156 -99 2.0 TS 16V on potilaan nimi, ja oireena hemmolla on se, että kiihdyttäessä 3500 kierrokseen päästyään alkaa armoton nykiminen. Tehottomuutta havaittavissa myös alemmilla kierroksilla, mutta 3500 jälkeen kiihtyminen lakkaa lähes kokonaan. Tulpat, ilmamassamittari, ja se "kolminapainen lämpöanturi"(harmaa/keltainen, ilmamassamittarin "alapuolella") on vaihdettu. Ennen kuin alamme vaihtamaan seuraavia osia (lambda, ruiskupumppu) niin olisiko kenelläkään tähän jaloon automerkkiin hurahtaneella mitään neuvoja, vinkkejä tai villejä arvauksia mitä osaa kannattaisi seuraavana alkaa vaihtelemaan?

Kokenut automekaanikko-kaverini oli tsekannut jo, että imuvuotoja ei vehkeestä löytynyt. Tarkennuksena oireisiin vielä, että nykiminen on pahimmillaan muturin ollessa kylmä. Tyhjäkäynti on jees, ja tyhjäkäynniltä kun isken kaasun pohjaan, niin kierroksia ottaa mielestäni täysin normaaliin malliin, ongelma vain siis vedättäessä/kiihdytettäessä/tasakaasulla 3500 kiekan jälkeen. Noin vuosi ja 15tkm sitten havaitsin 3:lla ajaessani tasakaasulla pientä nykimistä, mutta tällöin mitään muita oireita ei ollut.

kommentit/vinkit/ohjeet/kannanotot sekä säälipisteet ovat erittäin tervetulleita

[Rasvis]

Oireiden perusteella tulee ekana mieleen ettei tuo ehkä saa riittävästi ruokaa. Oletko kokeillut vaihtaa bensansuodatinta?

[Dio Natale]

Hyvinkin voi olla tavaran saanti ongelma mutta pakko kysyä että mikä ilmamassa mittari..eli nro ja oliko bosch.

[mattijus]

Kaasuläppä? Tuohon vikakuvaukseen sopivaa on ollut mielestäni aikaisemminkin, hakua vaan kehiin.

[Quattro Stagioni]

- Elikkäs bensasuodatinta ei ole kokeiltu vielä vaihtaa... tuttavanikin heitti arvauksena ruoansaantiongelmat, että vetelisikö ruiskupumppu viimeisiään...?

- Ilmamassamittari oli Boschin (0 280 218 019), ja numero täsmäsi vanhan mittarin kanssa myös.

- Silmäilinkin hieman vanhoja threadeja ja postauksia, mutta ajattelin ihan varmuudeksi tehdä oman ihan omilla oireillani varustetun. Kaasuläppää niinikään ei olla sen kummemin vielä tutkittu.




BR

-QS

[Pepperoni]

Muuta en osaa sanoa jo esitettyjen lisäksi, mutta eikös ole niin että 156:ssa ei ole vaihdettavaa polttoainesuodatinta? Ei ole ainakaan huolto-ohjelmassa. Siellä tankin sisällä on joku siivilä, mutta se ei ole (kai) normaalisti vaihdettavaksi tarkoitettu.

[Quattro Stagioni]

Hmm, asiasta sen enempää tietämättä, Mtarjoaisi tällaista http://kauppa.motonet.fi/motonet/tuotteet/190105/0" onclick="window.open(this.href);return false; "ruiskusuodin"-nimellä...
ja kun tätä postia kirjoitin niin huomasin samalla, että tuotekuvauksesa lukee "155" eli ei 156:a. Kuitenkin 156:n hakukriteereillä se tuollaisen hakutuloksen antoi...ollappa sitten viisas ja väkevä

[Wile E. Coyote]

kaasuläpän likaisuus ei itsellä ole aiheuttanut kuin tyhjäkäynnin seilaamista. Ja pa-suodinta ei minunkaan muistin mukaan ole. Entäs pa-paineen säädin? Tai jos kipinä on heikko?

[Quattro Stagioni]

Kiitoksia tähänastisista kaikille, tutkitaan, minä ilmoitan jos/kun vika saadaan selville ja korjattua. tai siis, ensin korjataan ja sitten huomataan missä se vika oli

[Aquatica]

Luin viestisi kahteen kertaan. Oireet kun on ilmeisen identtiset siihen, mitä meillä aikanaan oli - 3200rpm asti kiersi vaihteella iloisesti - sitten stoppasi. Syynä oli ilmamassamittari. Saatko varovasti hivutettua kierroksia yli tuosta?
Joka tapauksessa luin, että ilmi on jo vaihdettu... Onko nyt varmasti ehjä ilmi? Ja osanumero täsmää siis tämän kanssa: http://www.heikka.fi/kauppa/index.php?m ... cts_id=262" onclick="window.open(this.href);return false; ? Tuo on ainakin oikea Euro2-koneelle.

Myös imuvuoto voisi olla, motor startterispreytä kouraan, kone käyntiin ja suihkuttelemaan etenkin haitariputken alapuolelle. Onko mitään eroa, jos ilmamassamittarin irrottaa johdoista kokonaan?

[EdotL]

Melkein laitan pääni pantiksi, että examinerin kanssa tehtävä kaasuläpän kalibrointi auttaa asiaan. Ainakaan alfadiagilla tuo ei onnistu, eli vaatii käynnin merkkikorjaamolla.

[Dio Natale]

Päätäni en laita pantiksi tulee turhan kallis pää mutta ilmiä veikkaan ja muuten ne ilmille menevät johdot siinä mustassa muoviletkussa..onko varmasti johdot 3 kpl ok?

[Enzo]

Mulla risa haitariputki teki identtiset oireet.

[Quattro Stagioni]

Hmm, ilmamassamittari on identtinen siihen, mikä siinä ennen oli. eli tämä kyseinen kappale --> http://www.nettivaraosa.com/auton-varaosat/1409580" onclick="window.open(this.href);return false;" (laitoin vanhan myyntiin kun ei vika ollutkaan siinä) Tuo heikan linkin takana olevaan verraten ei siis ole identtinen. Ja todellakin, varovasti saan hivutettua kierrokset tappiin saakka, siis kiihdyttäessä, tyhjäkäynillä ottaa kierrokset kyllä iloisesti suorilta. Imuvuoto-optio on jo tsekattu em. spraylla. Ilmille menevää liitintä oli aiempi omistaja joutunut teippailemaankin, ehkä se kannattaa tsekata vielä varmuuden vuoksi, että onhan se kunnossa. Mekaanikko-kaveri aikoi huomenna selvitellä asiaa ja että voisiko mahdollisesti lambdan kuntoa mittailla jotenki laitteilla ym. ym. palaan asiaan heti kun jotain selviää. Kiitos kovasti siis tähänastista taas

[mattijus]

Tuohon hakuun kun syöttää kaasuläppä => löytyy topicit:
kierrokset eivät nouse?
Tasakaasulla nykii / 156 2.0TS vm 2000

[Aquatica]

^^
Lambdan ei pitäisi vaikuttaa laisinkaan kiihdytyksissä ja nuissa, tasakaasulla ja tyhjäkäynnillä kylläkin.
Nuo oireet on niin vahvasti ilmamassamittaria kohti, että tarkistappas. Jos siinä on väärä mittari tai feikki (on näitäkin nähty, tosin aika harvoin lie?)... Osanumeron perusteella, kun jaottelee luvun oikein, eli 028 021 8019, löytyy kyllä juurikin tuo Heikan linkin takana oleva. Tai sitten tuo on vaan hyvä feikki, oikeasti jotain ihan muuta.

En muista, oliko sillä väliä - mutta onhan mittari oikein päin? Jos eron huomaa irrottamalla mittarin -> mittari lienee kunnossa, helppo testi. Eli irrota ilmille menevä johto ja kokeile, miten kone käy. Jos käynnissä ja käytöksessä ei ole eroa -> kone ei saa ilmiltä dataa -> ilmi rikki tai yhteys ECUn ja ilmin välillä ei toimi (esim. johto huono, poikki tmv.)
Tuon ilmamäärämittarin toiminta on myös helppo testerillä kokeilla: katsoo vaan, paljonko on Intake Air Quantity ja paljonko on Desired Intake Air Quantity, itselläni nuo eroaa jonkin verran (en vieläkään muista, paljon...), mutta vetoa piisaa. Jos luvut on ihan puutaheinää, ei mittari joko toimi, on vääränlainen tai kaikista ehkä mahdollisesti ainakin ikävin keissi: johdossa vikaa. Jos johdossa jotain hämärää, oma tietämys loppuu täysin siihen.

Lambdan toimivuuden voi myös testerillä mitata ihan samalla tavalla: Jos se on siniaaltoa muistuttava tyhjäkäynnillä (hyppii Rich....Lean....Rich...Lean...), alles gut. Jos se on jotain ihan muuta -> lambdassa(kin) vikaa. Sen pitäisi kyllä huutaa vikavaloa ja vikakoodia silloin, ilmistä taas voi aiheutua "vaikka ja mitä" epämääräistä ilman vikakoodiakin.

Suosittelen etsimään jostain VAG-COM-KKL-kaapelin ja asennat läppäriin (jos sattuu olemaan) MultiEcuscanin ( http://www.multiecuscan.net" onclick="window.open(this.href);return false; ) ilmaisversion ja katsomaan, mitä se sanoo. Loistavasti toimiva kombo ja "jokaisen alfistin perustyökalu"

[Quattro Stagioni]

Katohan, kun oli puusilmä paholainen iskenyt meikäläiseen, eli kyllähän tosiaan tuo Heikan kampe onkin sama kuin tuo minun vekotin.

Nyt tuli paljon hyvää infoa kyllä! Pitääpä omaksua tämä datapläjäys tästä ja ruveta hommiin pikapuoliin!
Kaasuläpän kävin juuri resetoimassa ohjeella: "virrat päälle 2 min ajaksi, virrat ja avain pois lukosta 5 sek ajaksi, sitten auto käyntiin ja ajoon".
Ei mitään vaikutusta.

[Dio Natale]

Ei muuten mene väärin päin ilmi ja 2 samalla numerolla kokeilleena 3 toimi

[mattijus]

Melkein laitan pääni pantiksi, että examinerin kanssa tehtävä kaasuläpän kalibrointi auttaa asiaan. Ainakaan alfadiagilla tuo ei onnistu, eli vaatii käynnin merkkikorjaamolla.

[Jakke]

^^

Tuon ilmamäärämittarin toiminta on myös helppo testerillä kokeilla: katsoo vaan, paljonko on Intake Air Quantity ja paljonko on Desired Intake Air Quantity, itselläni nuo eroaa jonkin verran (en vieläkään muista, paljon...), mutta vetoa piisaa.

Tästä asiasta yritin joskus availla keskustelua, mutta se ei oikein ottanut tulta alleen. Eli olisipas mainiota jos joku jolla on 100% kunnossa oleva ilmi, viitsisi katsoa mitä luokkaa noiden ero on toimivassa kapineessa vaikkapa lämpimällä koneella ja tyhjäkäynnillä. Mullakin sitä eroa nimittäin on melkoisesti, mutten nyt itsekään enää muista, että minkä verran.

[Quattro Stagioni]

ecu resetin heitin aamulla --> ei mitään vaikutusta.

[pjotrthegreat]

Onko suuttimien puhdistus ainetta täräytetty tankkiin?
Itsellä oli taannoin Citikassa tuontyyppistä oiretta ja oikesi kun matkalle lähtiessä löin aineet tankkiin ja ajoin tankin tyhjäksi...

[EdotL]

ecu resetin heitin aamulla --> ei mitään vaikutusta.

Ei auta resetit ei, koska kaasuläppä pitää kalibroida. Ja sen pystyy tekemään vain examinerilla Deltassa tai Ak:ssa. Etsi ketju "ilmi rikki" jostain vuosien takaa. Siellä on mun tapaus.

[Quattro Stagioni]

tämä selvä, jatkamme tutkimista

suuttimien puhdistusaine-optiotakaan ei olla vielä käytetty

[Quattro Stagioni]

Nonii kuulkaatten! Ohessa olevasta kuvasta ehkä voinette jo päätellä mitä on tapahtunut
Eli peräti kaksi kappaletta jäätävän kokoisia halkeimia löytyi imuputken haitarien notkelmista. Ilmeinen vika, mutta jäänyt huomaamatta sen takia, että 3 kertaa on testattu spraylla imuvuotoja, eikä kone ole reagoinut millään tavalla. Nyt sitten kun kaverini "vielä kerran" tsekkasi, ja puristeli putkea käsin, niin löytyihän se vika (prkle!)

Liimaa ja jesaria törkeän tiukalle putken ympärille, ni johan muuttui ajo niin, että jota kuinkin esinahka repesi! Neuvottomuuteni ei silti tähän tokikaan lopu. Mitäpä sanotte, mistä kannattaisi uutta putkea kysellä (Ricambilla oli varastossa peräti -2 kappaletta), tai mahdollisesti olisiko jollain myydä käytettyä mielellään hyväkuntoista putkea minulle?

[Aquatica]

Soitto heikalle. Jos siellä tulee miinussaldoa puhelimitse, ebay ainakin auttaa. Nettisaldonahan heikka näyttää "sinnepäin jos sitäkään", eikä nettikyselyihin juuri vastaa.

[Enzo]

Taisin tuossa aiemmin mainita risan haitariputken

Putki on nro.1 tutkinnanpaikka näiden vehkeiden kulkupuolen ongelmissa.

[Jakke]

^^

Tuon ilmamäärämittarin toiminta on myös helppo testerillä kokeilla: katsoo vaan, paljonko on Intake Air Quantity ja paljonko on Desired Intake Air Quantity, itselläni nuo eroaa jonkin verran (en vieläkään muista, paljon...), mutta vetoa piisaa.

Tästä asiasta yritin joskus availla keskustelua, mutta se ei oikein ottanut tulta alleen. Eli olisipas mainiota jos joku jolla on 100% kunnossa oleva ilmi, viitsisi katsoa mitä luokkaa noiden ero on toimivassa kapineessa vaikkapa lämpimällä koneella ja tyhjäkäynnillä. Mullakin sitä eroa nimittäin on melkoisesti, mutten nyt itsekään enää muista, että minkä verran.

No niin. Tässäpä omasta autostani näitä lukemia tyhjäkäynnillä ja vajaan kolmen tonnin kierroksilla. Eli Desired Intake Air Quantity ja mitattu lukema eroavat toisistaan huomattavasti, mutta kierroksia antaessa asia kääntyy toisin päin Moottori lämmin, imuvuotoja ei tietääkseni ole (haitari uusi), ilmi ikivanha. Ulkolämpötila noin kymmenen astetta plussaa. Näyttääkö nää teistä järkeviltä? Millaisia lukuja teidän autoistanne näkyy? Mitään kummempia ongelmia autossa ei ole. Sitä en tiedä, pitäisikö tuon olla yhtään ärhäkämpikään...