156 V6 jätti tielle, eikä lähde käyntiin

[Nikodemus]

Tervehdys!

Eli pientä ongelmaa -98 vuotisen V6 Alfan kanssa (mittarissa noin 180 tkm) ja nyt kaipaisin kipeästi viisaiden neuvoja.

Viime viikolla ajelin rauhassa töistä kotia kohti kunnes Alfa otti yhtäkkiä itseensä jostain ja päätti sammua keskelle tietä, siis ilman minkäänlaisia varoitusvaloja tai ääniä. Ylimääräisiä ääniä ei kuulu ja kun koittaa pistää käyntiin, niin startti on ainoa mikä pyörittää, kone ei. Pieni vaivalloinen yritys tapahtui joka päättyi pieneen "takapotkuuN" ilmanputsarin kautta. Niin ja auto kun simahti ei kuulunut ylimääräisiä kilinöitä tai kolinoita, ainoastaan pieni "nykäys" kun auto sammuu vauhdista vaihde silmässä.
Nyt kysynkin siis olisiko viisaita neuvoja tai ehdotuksia mikä rakkaalla ystävälläni voisi olla hätänä? Ihan en viitsisi korjaamolle suoraan kärrätä, jonkunlaisia taitoja ja tilat pientä rassausta varten löytyy.

edit: Ainoa pieni oire joka ennen tapahtumaa unohtui mainita oli muutaman kerran heikko käyntiin lähtö kylmällä! Siis muutaman, satunnaisen kerran ei lähtenyt ensiyrittämällä "kovilla" pakkasilla.

[Alfissimo]

Jakohihna poikki.

[Nikodemus]

Jakohihna poikki.

Ei p*rkele. Pahin skenario mikä kummittelikin mielessä.. Jos näin on alkaakin jännittävät ajat, että mitäs sitä tekisi auton kanssa.

[V6]

senhän varmaankin näkee sitä suojaa hiukan raottamalla.

[mattijus]

Öljykorkin kautta voisi nähdä pyöriikö nokat startatessa.

[Smacket]

Jakohihna, toivottavasti ei mutta helppo ainakin se on tarkistaa.

[m.sa]

Siis startti pyörittää, kone ei? Onko se moottori jumissa? Vai eikö vain käynnisty? Onko ääni startatessa samanlainen kuin yleensä?

Kyllä varmaan yleisin vika kuvailemiisi oireisiin on jakohihnan katkeaminen.

...tai bensan loppuminen...

[Käkisalmen Carrera]

Sytytysboksi pimee?

[quppe]

^ Jos kesken ajon sammunut ,niin tuskin boksi

[Epezi]

Kyllä tuon jakohihnan katkeamisen pystyy havainnoimaan starttausäänestä tai raottamalla sitä koteloo. Aloittaa nyt ensin poissulkemalla sen ja sitten tutkimaan muita vaihtoehtoja.

[DaViega]

^Ei ainakaan eräällä nyrkkipajalla (en mainitse nimiä, kun en muista 100% varmuudella...) Olivat uusineet vikakoodin perusteella nokka-akselin asentoanturin, kun ei käynnistynnyt tämänkään jälkeen, nostettiin kädet ja käskettiin korjaamolle. eka startti ja diagnoosi äänen perusteella "jakosekaisin, mahdollisesti ketju venynnyt"

Nikodemus raottaa sitä koppaa, kokeilee, että onko hihna kireällä ja näyttääkö ehjältä, jos nuo on OK niin koodin lukuun. Oliko hihna jo yliajalla?

[jkk]

^mulla kävi tessussa miltei samoin, tosin laatikko leikkas kiinni 5 vaihteelle. silloin kuulu startista pieni naksahdus vain.

[Käkisalmen Carrera]

Mun boksi ainakin pimeni suoraan ajon aikana. Pyöritti normaalisti, moottori vaan `kuoli vauhdissa`.

[pjotrthegreat]

Mites olikos tässä 156:sessa myös se "kolarikytkin" siellä penkin alla joka katkaisee
polttoainesyötön laakista kolaritilanteessa?

Joissain automerkeissä on tapahtunut että tämä kytkin on vioittunut ja pieneenkin monttuun ajon seurauksena
on se että koko auto on mykkä?

Mitä tarkoitit että kone ei pyöri mutta startti pyörii? Siis kuuluuko pellin alta sellainen ääni että
startti pyörii "tyhjää" eikä pyöritä konetta vai eikö kone vaan lähde käyntiin?

[jkk]

^on siellä joku tappokytkin kuskin penkin alla. se voi myös jäätyä ja aiheuttaa häiriöö!

[Nikodemus]

Pahoittelut että vastaamisessa on hieman kestänyt, ollut vähän kiirettä töissä ja siksi en autoa ole hirveästi ehtinyt vilkaisemaan, osasyynä vielä kelitkin.

Pitää tuota suojakoteloa raottaa, sieltähän sen tosiaan näkee. Moottori tosiaan ei tunnu pyörittävän, ainoastaan startti. Toisella kokeilukerralla ihan vienosti yskäisi, hirveästi en kehdannut kokeilla.

^on siellä joku tappokytkin kuskin penkin alla. se voi myös jäätyä ja aiheuttaa häiriöö!

Mites tän vian/ominaisuuden vois todeta, minkälainen kytkin ja mistä tietää onko se päällä?

[Kirkinen]

Kampiakselin asentotunnistin?

[Nikodemus]

Kampiakselin asentotunnistin?

Ainoa tieto mitä tuosta olen löytänyt olisi se että auto ei starttaisi kylmänä? Vai voiko aiheuttaa nuo oireilut, eli ei pyöritä kone kuumana tai kylmänä?

[Enzo]

Kampiakselin tunnistimen mentyä kyllä pyörii normaalisti startin kanssa.
jos sulla siis ei kone pyörähdä,vaan startti koittaa epätoivoisesti pyörittää sitä on sulla kone rikki,joko alakerta sökö tai hihna poikki/hypännyt. tunnistimien pimentyminen ei vaikuta siihen pyöriikö kone tai ei.

[Jarsan]

Onko se jakohihna tsekattu? Eihän tuossa montaa minuuttia mene, kun sen tarkastaa. Oireet kuitenkin viittaa siihen, joten suotta sitä muuta arvuutella ennen tuon pois sulkemista.

[Nikodemus]

Taisi olla lorun loppu. Vaikutti olevan hihna säpäleinä.

Tuskinpa muutaman tonnin biiliin kannattaa teettää enää koko pakettia. Pitäiskö myydä "raatona" sitten? Harmittaa vaan kun autossa paljon uutta osaa, mm. kytkin, katalysaattori, Novitecin putkea, uutta kesärengasta, ilmastoinnin kennoa..

Kiitän teitä avusta ja neuvoista.

Eikä muuten ollut hihna edes yliajalla, tosin eihän se aina katso aikaa eikä paikkaa.

edit: Mainostetaan nyt sitten, autossa on näpsäkät 17" vanteet suht tuoreilla kesäkumeilla, koko auto on myös myytävänä! Tarjouksia vaan tulemaan jos on tarvetta hyvälle varaosa-autolle, erikseen ei ole mahdollisuutta ruveta autoa purkamaan ja säilyttelemään. Lisäinfoa kaipaavat PM/sähköposti.

[Epezi]

Korjaaminen pajalla ei missään nimessä ole rahallisesti kannattavaa, korjaaminen omatoimisestikin on vähän niin ja näin, ainakaan autosta ei pitäisi maksaa mitään jotta siinä olisi jotain järkeä.

Kaikista fiksuinta olisi myydä varaosina, sillon saisi parhaimman rahan. Jos ei itse pysty kuitenkaan säilyttään/purkaan niin toivoo että jollain olisi ja haluaisi koko autosta jotain maksaa.

Pahoitteluni, mutta näin se vaan on
V6:sen moottorinosat maksaa p**keleesti, kokemusta on

[jkk]

missä hihna tehty? jos pajalla, niin kantsii kysyä mites takuun laita?

myy osina, jos vaan mahdollisuus purkaa tallissa tai jtn melkein voit tuplata autosta saatavan rahan!

[Smacket]

Oivoi, osanottoni!

Hmm, jos omalle autolle kävisi noin ja kun kaikenlaista palikkaa on jo pultattu kiinni, niin tietty voisi etsiä sen 3.0 koneen jostain maailmalta - saisiko about tonnilla?

[Alfissimo]

Parhaan hyötysuhteen voisi saada, jos löytäisi kolaripelin halvalla ja ottaisi siitä itselleen tarpeelliset ja möisi loput joko osina tai laittaisi paaliin sellaisenaan. Joka tapauksessa tulisi halvemmaksi, kuin rikkinäisen korjaaminen.

[jkk]

^aivan, jos välttis haluat ton autos kuntoon niin järkevintä olisi vaihtomoottori.

[Abarth]

^
Juu ja kolmilitrainen saman tien. Eikös sen luulisi olevan melko lailla bolt on?

[willez]

Ai p*rkele , kuinka paljon remmillä oli ajettu km/v ?

[jkk]

kannattaa sitäkin miettiä, että jos toi sun autos koppa ei oo mätä, ja on muuten kaikinpuolin kunnossa, niin vaihtokoneen hommaaminen ja asentaminen taitaa kumminkin tulla halvemmaks kun ostaa uusi auto, jossa voi olla vaikka mitä vikaa, tai ne samat viat mitä oot just omastas laittanut kuntoon?

noita kutoskoneita taitaa saada johonkin 500-1000 e hintaan + asennus, osaatko tehdä itse? joku tuttu osais duunaa?

[m.sa]

^
Juu ja kolmilitrainen saman tien. Eikös sen luulisi olevan melko lailla bolt on?

Onhan se, mut jos laillisesti haluaa, niin jarrut ja alusta GTAsta, eli lähinnä 305/330mm jarrut laitettava myös. Mut jos "itselle tekee" tms.budjettiratkaisun niin onhan ne päälle päin samanlaiset koneet eikä sitä kukaan huomanne.

[matti_vuorio]

Ruotsista saa vähän ajettuja moottoreita suht edullisesti. Pari vuotta sitten tilattiin GTA:n moottori ja se oli vähän ajettu ja myös sisältä uutta vastaavassa kunnossa. Hinta Suomeen rahdin kanssa 30000 kruunua. Välillä oli myynnissä hintaan 20000 kruunua mutta ne meni yleensä heti.

Pikaisella katsauksella tuolla on noita 20-30tkm ajettuja 2.5 V6 moottoreita alle 15000 kruunun hintaan. Järkiään tuolla myynnissä olevat moottorit ovat vähän ajettuja, joten en tiedä huijaavatko vai onko periaatteena ettei yli 50tkm ajettuja laiteta myyntiin.

http://en.bildelsbasen.se" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

ps. Paperihommista en tiedä miten moottori saadaan katsastettua Suomeen (korjataan sarjanumero tampilla?). Tuo tilattu moottori meni harrastekäyttöön.

[Jiitee]

^ tuo Ruotsin matkamittarin mil =10 km....

Katselin riisselivaihtomoottoreita toisella silmällä tuolta , olivat n. 100- 250 tkm.
Kohtuulliset hinnat svenssoneilla.

Lykkyä korjaustoimiin.


Jt

[jkk]

^
Juu ja kolmilitrainen saman tien. Eikös sen luulisi olevan melko lailla bolt on?

Onhan se, mut jos laillisesti haluaa, niin jarrut ja alusta GTAsta, eli lähinnä 305/330mm jarrut laitettava myös. Mut jos "itselle tekee" tms.budjettiratkaisun niin onhan ne päälle päin samanlaiset koneet eikä sitä kukaan huomanne.

jos sinne duunataan isompi kone ja siihen tarvis siihen kuuluvan alustan ja jarrut, mutta tehdään tämä budjettiratkaisu, ja vaihdetaan vaan isompi kone eikä muutoskatsasteta. Mites menee vakuutusmenettely yms. mahdollisen kolarin yhteydessä? Kyllähän ne muutokset varmaan tarkastuksessa huomataan? -->katsastamaton auto ja seuraukset sit sen mukaan ja vakuutusyhtiö pesee kätensä asiasta?

[Alfissimo]

Kaksipuolikasta ja kolmelitraista ei erota mistään ulkoisesti, joten tuskin alkavat penkomaan koneen iskutilavuuksia, jos muuten ei ole mitään merkkejä virittämisestä, joka muuten herättäisi epäilyt.

[jkk]

^ok, tuli vaan mieleen kun yks tuttu aikoi bemariin laittaa isomman moottorin rikki menneen pienemmän tilalle, mutta budjetti esti muun tekniikan vaihdon.

[DaViega]

aika huoletta voi laittaa sen tehokkaamman, katsastus insinöörit ajavat tosi lyhyen matkan, ei edes varsinaista koe-ajoa. Mitään moottoritunnuksia ne ei tarkista. ja kun alfa on muutenkin vähän marginaalissa, niin ei kerkiä katsurit kehittämään "takapuolituntumaa" noihin asioihin, ellei stten satu omistamaan vastaavaa autoa - ja silloinkin se lyhyt koeajo voi pelastaa.

Jos löytyy houkutteleva 3.0l niin aika huoletta voi laittaa... vaikka laitonta periaateessa onkin

[jkk]

nettivaraosassa spiderin 130 tkm ajettu 3 l kone, 1250 e

[90]

tuo spiderin kone on 12 - venanen versio joten en suosittele..

[JLM]

Mikä muuten on vertailumalli vuosimalliltaan 2001 ja vanhemissa 156:ssa eli ajalla ennen GTA:ta? 2,5 V6? Vai ovatko uudemmat samaa "mallisarjaa". Moottorin tilavuuden, tehon ja painon nousu ei kai aiheuttaisi ongelmia muutoskatsastettaessa 2,5 kutosta 3 litraiseksi. Asia mitä yritän kysyä on, ett eikö tuon saisi katsastettua ilman jarrujen vaihtoakin? Vai tulkitsenko mä lakia täysin väärin.. http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779" onclick="window.open(this.href);return false;

[jkk]

^niin, eikös se muuten mee niin että jos teho nousee yli 25 % niin tarvii muutoskatsastuksen?

[stinger]

Mikä muuten on vertailumalli vuosimalliltaan 2001 ja vanhemissa 156:ssa eli ajalla ennen GTA:ta? 2,5 V6? Vai ovatko uudemmat samaa "mallisarjaa". Moottorin tilavuuden, tehon ja painon nousu ei kai aiheuttaisi ongelmia muutoskatsastettaessa 2,5 kutosta 3 litraiseksi. Asia mitä yritän kysyä on, ett eikö tuon saisi katsastettua ilman jarrujen vaihtoakin? Vai tulkitsenko mä lakia täysin väärin.. http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinähän se on heti a kohdassa:

Vaihtaminen on sallittua seuraavin edellytyksin:

a) auton jarrut, voimansiirto ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet vastaavat vertailumoottorilla varustettua autoa, mahdollinen vakiovarusteena oleva lukkiutumaton jarrujärjestelmä mukaan luettuna;

Ja kun vertailumallina toimii GTA, niin sen jarrutkin siihen on laitettava.

[stinger]

^niin, eikös se muuten mee niin että jos teho nousee yli 25 % niin tarvii muutoskatsastuksen?

Moottorin vaihto vaatii aina muutoskatsastuksen.

[jkk]

^ok, sitten pysyn aiemmissa postauksissani.

[Alfissimo]

Moottorin vaihto vaatii aina muutoskatsastuksen.

Kaksi autoa olen käyttänyt leimalla vaihdetulla moottorilla. Kummallakaan kerralla asiasta ei ollut mitään mainintaa mihinkään suuntaan. Toisin sanoen, joko inssi ei huomannut tai sitä ei kiinnostanut. Alkuperäisen kaltainen moottori oli molemmissa.

[JLM]

Onko siis niin että vuonna 2001 olisi voinut käyttää 2,5 moottoria vaihdossa vertailuna koska se oli mallisarjan tehokkain, mutta 2002 tilanne muuttui kun GTA tuli markkinoille? 3 litraista V6:sta ei 156:seen tiemmä koskaan tehtaan toimesta ole laitettu eli sen suhteen ei puhuta valmistajan samaan mallisarjaan käytettäväksi tarkoitetusta moottorista. Muutoskatsastuksen tuo tietysti tarvii..

[stinger]

^ Joo.

[Nikodemus]

Täällä on tullut taas jengillä pirun hyviä ehdotuksia ja kiitos siitä!

Vaihtokone oli mietinnässä, sen ajatuksen osittain tosin tyrmäsi se että sellaiseen hommaan ei itsellä ole osaamista eikä tiloja. Taitaa korjaamolla olla sitä luokkaa tuntiveloituksen kanssa ettei kannata? Koppa on ihan nätissä kunnossa, eikä ole koko ikää suolassa kylpenyt, toki ainahan jotain pientä sanomista löytyy. Harmittaa lähinnä se rahan ja osien määrä mitä tuohon tuli pistettyä omistusaikana, toivottavasti menisivät jollekin hyötykäyttöön.

[jkk]

^kantsisko kysästä vaikka joltain foorumilaiselta vaihtotyötä? Täällä foorumilla on nähty mitä taivavimpia projekteja.

toihan riippuu ihan siitä et kuin paksu lompakko on ja kuin paljon antaa periks, mutta et sä kummosta autoa tilalle saa halvemmalla.

kolariauton hommaaminen jossa ehjä kone olis ihan fiksu vaihtoehto, loppuraadon voi purkaa ja myydä osina pikkuhiljaa tai jotain.

ihan miltä tuntuu