OWLHeizer - vesipumpullinen letkulämmitin Alfaan (156)?

[Jurin]

Olisiko joku sattumoisin askarrelut OWLHeizer:n vesipumpullista letkulämppäriä Alfaan? Erityisesti 156 2.4 JTDm kiinnostaisi.

http://www.owlheizer.de/
http://www.ebay.de/itm/Standheizung-230 ... 43b408db69

Aika kustannustehokas ratkaisu kun esim Calix:n palikat erillisellä pumpulla näyttäisi olevan yhteensä noin 500e.

[Jurin]

No lähdin koekaniiniksi. Tilasin.

[insinörtti]

Jassoo. Olisi ollut ihan kiva tietää tästä vaihtoehdosta vajaat 2 vuotta sitten...

Tai kun olisi edes ollut D & C esitteet ajan tasalla. Jossain välissä Calix on saanut esitteensä päivitettyä ja nyt löytyy sellainekin tieto, että letkujen väliin tuleva lämmitin onkin lämpötilan mukaan säätyvä ja siitä saa pumppukierrolla ryyditettynä tiristettyä jopa 750 W, vaikka nimelllisteho on vain 500 W @ -20 °C. Sain tämän asian suhteen väärää tietoa -> pumppukiertoa ei ole.

Heizerin systeemi vaikuttaa erittäin pätevältä, mutta sisätilan lämmittimen saaminen tuon rinnalle edellyttää askartelua + kaapelit näyttävät muovivaippaisilta - mitähän tykkäävät Suomen pakkasista? No, Defan "eko"kaapelikin on muovia ja esittää kunnon pakkasilla rautakankea.

[Jurin]

Joo tuollaista integroitua pumppu&lämmitin -ratkaisua en tunne Defalta tai Calix:lta.

Vakiokaapelit tuossa on tosiaan karmeaa rimpulaa, mutta toivon että asennuspaja osaa soveltaa siihen paremmat. Tarkoitus olis saada myös tuo sisähaara. Pitääpä raportoida kuinka käy.

Audistien keskuudessa lisää pähkäilyä: klikkar.

[Jurin]

Hot-Frog on ilmeisesti täsmälleen sama tuote. Asennusohjeet briteiksi jos ei saksa onnistu: Ohjeet.

[Jiitee]

Seuraan mielenkiinnolla , miten projektisi edistyy. Nyt letkulämmitin + sisähaara Calixilta ollut kiinni Mjet-16:ssa jo monta talvea, ja tuo vesikierto kiinnostaa päivittäisen lyhyen työmatkan ( alle 4 km suuntaansa dieselillä ) kulkijaa...

JT

[insinörtti]

Joo tuollaista integroitua pumppu&lämmitin -ratkaisua en tunne Defalta tai Calix:lta.

Juuei, ovat käsittääkseni molemmilla erillinen lämmitin + 12 V pumppu.

Defalla ei kait vieläkään ole mitään valmista logiikkaa tuon pumpun ohjaukseen. Ei ainakaan 1½ vuotta sitten löytynyt, vaan jossain asennusohjeessa mainittiin ihan ohimennen, että pitää rakentaa kytkentä, jossa pumpulle otetaan sähkö akusta ja välin pitää laittaa 230 V jännitteellä ohjattava rele, joka käynnistää pumpun, kun lämmitin on päällä. Sellainen pikku juttu, mikä hoituu kätevästi - eihän tuohon tarvita kuin oikea sähköasentaja, IPjotain luokan koteloa sille releelle yms. pientä.

Olisihan se ihan liian helppoa ollutkin, jos olisi keksitty laittaa verkkojännittellä toimivan lämmittimen kaveriksi verkkojännitteellä toimiva pumppu. Calix on sentään älynnyt laittaa pakettiin mukaan 230/12 V muuntajan, jolloin asennukseen ei tarvita avuksi sähköasentajaa. Nyt vaikuttaa pahasti siltä, että tämä paketti olisi ollut jo toissa keväänä saatavilla, mutta esitteet eivät olleet ajan tasalla ja pumppuasennuksen yksinkertaisuus (ei tarvetta viri viri virityksille) & hyöty jäivät minulta hiffaamatta.

Audistien palstalla olikin hyvää jutustelua aiheesta. Ja huonoja uutisia. Hieno idea on pilattu noilla sähkökaapeleilla ja liittimillä, jotka eivät ole ulko/ajoneuvokäyttöön tarkoitettuja alkuunkaan. Jos jotain sattuu, niin vakuutusyhtiö toteaa varmasti, jotta EVVK.

[UupunutRomeo]

http://www.deal-fuchs.net/s/motorvorw" onclick="window.open(this.href);return false;ärmung?k=81d4ead2e635bd20aafcb98f27106b3b6ad241a28135d644e2e69ca58c40b970&m=ZGYtZGVfREUtbGFi&it=DF_IMPORT_20130806&c=32420306113&s=

Näitähän löytyy muitakin.

[Wilier]

Tämähän alkoi kiinnostamaan. Defan systeemi sisälämppäreineen asennettuna 3.2 litraiseen koneeseen maksaisi noin 1100 euroa. Surutyötä olen tässä vasta tehnyt eli tilatako vai ei.

Mikähän malli noista OWLeista olisi sopiva em. moottoriseen Breraan? Kabiini pitäisi myös saada lämpimäksi tai ainakin lasit auki jäästä. Missä kokoonpanossa on haaroitussarja? Sorry, saksan opinnot ovat jääneet enempi suunnitteluasteelle.

[UupunutRomeo]

Tämähän alkoi kiinnostamaan. Defan systeemi sisälämppäreineen asennettuna 3.2 litraiseen koneeseen maksaisi noin 1100 euroa. Surutyötä olen tässä vasta tehnyt eli tilatako vai ei.

Mikähän malli noista OWLeista olisi sopiva em. moottoriseen Breraan? Kabiini pitäisi myös saada lämpimäksi tai ainakin lasit auki jäästä. Missä kokoonpanossa on haaroitussarja? Sorry, saksan opinnot ovat jääneet enempi suunnitteluasteelle.

Tuolla hinnallahan saa jo Webaston?. Nyt pitäisi kaivaa jostain tuon Brerasi jäähdytysjärjestelmän kiertokaavio.....löytyisköhän Kahan sivuilta?

[Jurin]

..
Mikähän malli noista OWLeista olisi sopiva em. moottoriseen Breraan? Kabiini pitäisi myös saada lämpimäksi tai ainakin lasit auki jäästä. Missä kokoonpanossa on haaroitussarja? Sorry, saksan opinnot ovat jääneet enempi suunnitteluasteelle.

Tuolta FAQ:n puolelta selviää että yli 2.5l koneisiin suosittelevat jatkuvakiertoista pumppua. 80c versio on aina jatkuvakiertoinen ja 60c versiota saa jatkuvana sekä lämpötilan mukaan säätyvällä kierrolla. Sitten onkin vähän omasta tarpeesta kiinni kuinka lämpimäksi koneen haluaa. Tuo 60c luulisi riittävän melkoisen hyvin kuitenkin.

Haaroitussarjaa noissa ei sinänsä ole missään. OWL1&2:ssa tulee mukana normaali virtapiuha sekä vehkeen ja auton etupuskurin välille tuleva kaapeli. Paras olisi jos tuon laitteen IEC-liittimen korvaisi esim. Calix:n jatkokaapelilla. Sitten voisi käyttää normaalisti Calix:n haaroitussarjoja sisäpistokkeelle ym. kamoille.

Tuo virittely kuitenkin vaatisi Heizer:n ja Calix:n panssarikaapelin purkamista - ainakin osittain. Ellei sitten jostain löytyisi IEC -> Calix adapteri. Tuskinpa..

[elky]

Onko kukaan tilannut tuota OWlia niin että maksaa muulla kuin paypalilla??
En ainakaan havainnut mitään muuta kuin paypalin ja sitten ennakkomaksun suoraan toimittajan tilille.
Lähinnä sillä kyselen kun itsellä ei ole paypal tiliä ja hiukan arveluttaa maksaa ennakkoon tuotteita jos tuollaisia lämmittimiä tilaisi.

[Aquatica]

Paypal-tilin tekeminen on ilmaista ja äärimmäisen nopeata ja kätevää. Käytännössä siihen pitää kytkeä jokin maksukortti tai siirtää tilille rahaa, myös Visa Electron käy (itselläni näin).
Hommahan menee Paypalin kanssa about näin: Tee tili -> kytke kortti -> hyväksytä se (tulee 1euron velotus, joka palautetaan muutaman ajan päästä, jotain pari viikkoa) -> maksa Paypalilla, kortilta veloitetaan normaalin verkkomaksutavan mukaan.
Ongelmatilanteissa Paypal on maksajan kannalta erinomainen: jos on toimituksessa ongelmaa, tavara ei ole oikeata tai myyjä ei suostu korvaamaan väärää/rikkinäistä osaa, saanee rahat takaisin Paypalilta joka sitten velottaa (tai on maksamatta myyjälle) myyjää.
Oikeastaan ainoa, jonka uskon toimivan yhtä hyvin, on luottokortit Luottokunnan alla - käytännön kokemuksia näistä ei tosin ole.

[Wilier]

Vastaavat sieltä tosi sukkelaan. Kun kysyin, mikä malli sopisi Breraan, niin vastasivat:

you can use the OWL-1 or the OWL-4. that are the best for your Car. For the interrior heater you can use cable and power supply 12.

Seuraava kysymykseni oli, mikä on ja mistä löytyy power supply 12. Vastaus, jota en ihan ymmärrä:

From Connection you can buy a t-piece and a power supply to 12V.For example, when Conrad Electronic. but it is tinkering. better operate without the fan.

Onkohan heillä joku ajatus, että sisätilalämppäri toimisi 12 V virralla? Loppu taitaa tarkoittaa, että eivät suosittele puhallinta ollenkaan.

[insinörtti]

^taisivat ajatella, että sisätilojen lämmitys hoidetaan samaan tapaan kuin Webaston kanssa eli auton omalla lämmityslaitteella.

Saattaa vaan jäädä nuo watit vähän niukoiksi meikäläisissä oloissa.

[Jurin]

Kamat saapui tänään. Huomaa nallekarkit jotka tuli mukana. Kävin Tampereen Autosähköllä näyttämässä ja varasin ajan asennukseen. Kovin vaikuttivat innostuneilta laitteesta.

Meinasivat että konehuoneeseen tulisi Calix:n verkkopistoke johon tuo kytketään. Käyhän se noinkin.

[Jurin]

Nyt on asennettu. Hienosti toimii!

Kovia pakkasia ei tietty vielä ole testattu, mutta ainakin muutaman asteen aamupakkasilla paisari ja letkut on selvästi lämpimiä. Käynnistys hyvin vaivatonta.

Jälkiviisaana olisi kyllä melkein voinut ottaa 80-asteen version ihan huoletta. Katsotaan nyt miten tuon kanssa eletään kovemmilla pakkasilla.

Asennuksen hinta meni kyllä turhan kovaksi. Defan sisähaaran ja liitinsarjan kanssa hintaa tuli 540e (työtä 4h). Hintaero Defan vastaavan kanssa kutistui kyllä todella pieneksi. Vaikeahan tuo ei sinänsä ole asentaa. Asennusfirman toiminta oli kyllä muutenkin aika omituista sähläämistä. Melkein olisi reklamoinnin paikka. Asennuksessa ei sinänsä mitään moitittavaa ole, mutta alkuperäinen hinta-arvio melkein tuplaantui.

[Aquatica]

Hinta-arviohan saa nousta 15% ilman asiakkaan suostumusta.

[Ricambi]

Tämähän alkoi kiinnostamaan. Defan systeemi sisälämppäreineen asennettuna 3.2 litraiseen koneeseen maksaisi noin 1100 euroa. Surutyötä olen tässä vasta tehnyt eli tilatako vai ei.

Mikähän malli noista OWLeista olisi sopiva em. moottoriseen Breraan? Kabiini pitäisi myös saada lämpimäksi tai ainakin lasit auki jäästä. Missä kokoonpanossa on haaroitussarja? Sorry, saksan opinnot ovat jääneet enempi suunnitteluasteelle.

Jos jaksaa ja halua on hoitaa TI:nä niin pääsee n. puolella tuosta hinnasta.

[UupunutRomeo]

Nyt on asennettu. Hienosti toimii!

Asennuksen hinta meni kyllä turhan kovaksi. Defan sisähaaran ja liitinsarjan kanssa hintaa tuli 540e (työtä 4h). Hintaero Defan vastaavan kanssa kutistui kyllä todella pieneksi. Vaikeahan tuo ei sinänsä ole asentaa. Asennusfirman toiminta oli kyllä muutenkin aika omituista sähläämistä. Melkein olisi reklamoinnin paikka. Asennuksessa ei sinänsä mitään moitittavaa ole, mutta alkuperäinen hinta-arvio melkein tuplaantui.

Hinta-arvio jos löytyy kirjallisena, 20% ylityksestä kuuluu ilmoittaa ennenkuin jatkavat työtä. Silloinkin pitää antaa arvio loppusummasta.

Olen projektinjohtajana ystävän taloremontissa, purkufirmalta kirjallinen arvio 1500-2500€....pyynnöstäni huolimatta väliraporttia ei toimitettu (huomasin itse että heidän arvionsa petti), lasku tuli 12800€. Tein kirjallisen reklamaation dokumentein, uusi yhteistuumin sovittu laskun loppusumma 5100€ perustuen todellisiin kuluihin. Yrittänyttä ei laiteta.

[koltiainen]

Nyt on asennettu. Hienosti toimii!

Kovia pakkasia ei tietty vielä ole testattu, mutta ainakin muutaman asteen aamupakkasilla paisari ja letkut on selvästi lämpimiä. Käynnistys hyvin vaivatonta.

Jälkiviisaana olisi kyllä melkein voinut ottaa 80-asteen version ihan huoletta. Katsotaan nyt miten tuon kanssa eletään kovemmilla pakkasilla.

Asennuksen hinta meni kyllä turhan kovaksi. Defan sisähaaran ja liitinsarjan kanssa hintaa tuli 540e (työtä 4h). Hintaero Defan vastaavan kanssa kutistui kyllä todella pieneksi. Vaikeahan tuo ei sinänsä ole asentaa. Asennusfirman toiminta oli kyllä muutenkin aika omituista sähläämistä. Melkein olisi reklamoinnin paikka. Asennuksessa ei sinänsä mitään moitittavaa ole, mutta alkuperäinen hinta-arvio melkein tuplaantui.

Asennusfirman sähläykset ei kuulu asiakkaan maksettavaksi.
Itse reklamoin putkimiehen laskusta kun oli kahteen kertaan kilometrit, tuli aamulla ilman työkaluja töihin ja sit kävi hakemassa ne.

[Aquatica]

Nyt on asennettu. Hienosti toimii!

Asennuksen hinta meni kyllä turhan kovaksi. Defan sisähaaran ja liitinsarjan kanssa hintaa tuli 540e (työtä 4h). Hintaero Defan vastaavan kanssa kutistui kyllä todella pieneksi. Vaikeahan tuo ei sinänsä ole asentaa. Asennusfirman toiminta oli kyllä muutenkin aika omituista sähläämistä. Melkein olisi reklamoinnin paikka. Asennuksessa ei sinänsä mitään moitittavaa ole, mutta alkuperäinen hinta-arvio melkein tuplaantui.

Hinta-arvio jos löytyy kirjallisena, 20% ylityksestä kuuluu ilmoittaa ennenkuin jatkavat työtä. Silloinkin pitää antaa arvio loppusummasta.

Olen projektinjohtajana ystävän taloremontissa, purkufirmalta kirjallinen arvio 1500-2500€....pyynnöstäni huolimatta väliraporttia ei toimitettu (huomasin itse että heidän arvionsa petti), lasku tuli 12800€. Tein kirjallisen reklamaation dokumentein, uusi yhteistuumin sovittu laskun loppusumma 5100€ perustuen todellisiin kuluihin. Yrittänyttä ei laiteta.

Huomaathan, että autoalalla on hieman eri ehdot kuin esim. rakennuspuolella.
Googlettamalla Aune-ehdot voipi lisää tutustua

[Pasi]

Saisko asennuksesta kuvaa? Miten ja missä?

[Antieko]

Mites ne karkit? Saitko syödä itse, vai ahnehtiko asentaja?

[Jurin]

^ Ite söin varmuuden vuoksi jo paljon ennen asennusta

Joo ehkä sitä voisi huomenissa käydä vähän neuvottelemassa tuosta hinnasta.

Voisin napsia muutaman kuvan huomenna. Tämä tuli siis asennuskuvan mukaisesti varustettuna Defan ulkopistokkeella, sisäpistokkeella ja konehuoneeseen tuli lämmittimelle oma pistoke. Kuvat ehkä selventää sitten.

[UupunutRomeo]

Vinkkinä jos joku haluaa Suomesta ostella.

http://www.nettivaraosa.com/yritys/suom ... itekniikka

[Jurin]

Pieni tilanneraportti. Kunnollisia kuvia en tuolta oikein onnistunut ottamaan - sen verran hyvin on piilossa.

Hienosti tuo on toiminut. Tänään aamulla parisenkymmentä astetta pakkasta ja erittäin vaivattomasti käyntiin kerrasta. Voin suositella. Osaava jamppa kun asentaa itse niin tässä pääsee todella halvalla.

[jmi]

Miten tuo vesi kiertää koneessa silloin kun lämpötila on alle 90 astetta ja termari kiinni?

[MP]

Noissa perinteisissäkin letkulämppäreissä on joissakin semmonen pienehkö ohitusletku, jonka kautta nestee pääsee kiertään termarin. Osa on vaan vedenkeitinvastuksia letkussa ilman ohikiertoa.

Oisko tässä sama?

[UupunutRomeo]

Miten tuo vesi kiertää koneessa silloin kun lämpötila on alle 90 astetta ja termari kiinni?

Termasissa on pieni yleensä kolmen millin "ohitus" reikä laipassa.

[jmi]

Miten tuo vesi kiertää koneessa silloin kun lämpötila on alle 90 astetta ja termari kiinni?

Termasissa on pieni yleensä kolmen millin "ohitus" reikä laipassa.

Ok, tuo selventää asiaa. 156:ssa on myös paisariin jokin paluuletku, liittyyköhän myös tähän termarin ohittavaan vedenkiertoon?

[Aquatica]

^
Kyllä. Se pieni letku, joka bensavehkeissä menee koneen takaosan päällä (ainakin 1.8 ja 2.0TS) on juurikin paluulinja, paisarin yläpäähänhän se menee. Täältä kiertää neste käytännössä aina, kun kiertoa on.