159 vaihteisto

[uusi alfisti]

Varokaa tosiaan 159 jtdm 1,9 vaihteistoa. Laakerit hajoavat jo 80 000km
ajon jälkeen ja samalla saa vaihtaa kytkin osat työsylinteriä myöden ja
vielä päälle kaksoismassa vauhtipyörän.
Autokeskus ei korvaa mitään eikä delta auto ole kuullutkaan alfa maahan-
tuonnista.
Pitää opetella italiaa.

[Jiitee]

Jep, pahus kun hyvä 159-malli pilattu kehnolla GM-laatikolla. Tämän takia vaimo ajaa
vieläkin Avensis SW:llä ja minä 156 - JTD:llä. Koita saada maahantuojaa vastuuseen.

KTS. http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?f=1&t=24592

Nm. Seppo tietää näistä(kin) paljon.

terv. JT

[uusi alfisti]

Kiitos vastauksesta, näillä sivuilla olisi ollut tietoa jos olisi tarkemmin
lukenut Kunhan remontti on maksettu, niin taas päivä paistaa!

[Planetti]

Itsellä 2010 eli Autofennican maahantuoma. Laatikon sisuskalut meni uusiksi kun auto oli vajaat 100tkm ajettu ja reilut kaksi vuotias. Kaikki meni takuuseen.

[Smacket]

2.4:ssä ilmeisesti siis eri aski, tai näin ainakin olen ymmärtänyt? Onko 1.9 ja 2.4 mallimerkinnöistä tietoa?

[Jiitee]

2.4:ssä ilmeisesti siis eri aski, tai näin ainakin olen ymmärtänyt? Onko 1.9 ja 2.4 mallimerkinnöistä tietoa?

2,4 20MJetissä GM:n F40- ja 1,9 16MJetissä GM:n M32-laatikko.

Jt

[Smacket]

^ Kiitokset tiedosta!

[Capirex]

Mulla meni laakerit vaihtoon 2.0 JTDM:stä karvan alle 50tkm takuun puitteissa. Nyt on aski toiminut ihan eri tavalla myös kylmänä. Siltä osin AK:ssa tehtiin kyllä hyvää työtä. Muistaakseni kolmonen oli vähän nihkeä ja se säädettiin hyväksi toisella kertaa.

[Janne]

1750 TBi:ssa ilmeisesti myös sama M32?

[Capirex]

Bensakoneissa ja 1.9 Jtdm:ssä on tuo M32. Muissa malleissa on sitten taas F40.

[jkk]

onko muka 1.9 ja 2.2 ja 3.2 jts tuo m32 paskalaatikko? aika lohdutonta tekstiä löytyyy kun netistä lueskelee tuosta laatikosta.

[Polforea]

3.2:ssa taitaa olla F40 kanssa.

[guassimo]

Bensakoneissa ja 1.9 Jtdm:ssä on tuo M32. Muissa malleissa on sitten taas F40.

onko muka 1.9 ja 2.2 ja 3.2 jts tuo m32 paskalaatikko? aika lohdutonta tekstiä löytyyy kun netistä lueskelee tuosta laatikosta.

Kiinnostaisi myös, että koskeeko siis myös TBI:tä, jos kaikissa bensakoneissa (3.2??) olisi tämä M32

[Janne]

No voi terve! Jo on taas älynväläys laittaa sarjan viimeisiin malleihin moneen kertaan paskaksi todettu loota. Missähän alessa noita AR:lle myyty? Kiva lukea joka paikasta että laatikko ei kestä edes vakiokoneen tehoja/vääntöä:(

[Aquatica]

Eikös se juuri todettu, että 3.2:ssa on F40? Jostain itse saanut käsityksen, että 1.8 (eli 1750TBi) omaisi myös eri lootan kuin tuon susiromun M32:n - mutta eikös tuokin ole jopa laadukas verrattuna VW konsernin viritelmiin?

[jkk]

^^sanos muuta. ja vittu mitkä tyyppiviat, laatikot paukkuu, jakoketjut venyy, ja hammastangot korkkaa. kaiken tän päälle alustan pikku kolinat ja kilinät. huhhuh. näköjään tässä nähdään mitä käy kun yhdistää ooppelin ja alfan

e: ricambi.alfisti.net :ssä on nuo laatikot listattuna ja ainoa mihin myydään samaa lootaa on 1.9 jts ja 2.2 jts. jopa 1.9 jtd 8v ja 16 v on listattu erikseen. joten voiko tuosta päätellä että nois lodjuis ois silti eroa sisäisesti? ja eikai joka mallissa ole samat välit??

[Aquatica]

^
Otetaan ooppelin surkea tekniikka ja Alfan tunnettu vikaherkkä alusta = profit (merkkikorjaamolle)

Nyt sen enempiä ooppelia haukkumatta, mutta onhan nuo romuja. Niiden puolesta on kyllä pakko jotain sanoakin: Nuo vanhat ruostepommitkin on nähtävästi luotettavampia ja toimivampia, kuin 5v uudemmat märssyt (mätänee ja hajoaa) tai tojotat (hajoaa)

[Smacket]

Jotenkin vaan vahvistuu se sama fiilis, että kun ( suht tuoreista ) Alfoista puhutaan niin pitäisi unohtaa nuo nelimukiset ja aloittaa valinta sieltä viidestä mukista ylöspäin - tuntuisi löytyvän huomattavasti huolettomampia pelejä.

[Aquatica]

^
Mites se vitosen kiertokanki ála Polforea?
Laturi ála Pasi? (oliko hällä?)
Laturi ála ne muut?
Hammastangot?
Ne alustan kolinat?

Eli vikojen määrä = vakio.
Hinta = vakio.
Muoto = vaihteleva

[matti_vuorio]

Löysin joku viikko takaperin Hollantilaisen viripajan, joka oli listannu näita automalleja ja laatikoita.

M32 -laatikko on 159-malleissa 1.9JTD, 2.2JTS ja 1750Tbi
F40 -laatikko puolestaan mainittu vain 2.4JTD

2.0JTD oli taas joku muu laatikko

Taulukko ei välttämättä ollut täydellinen kaikkien mallien osalta.

Giulietan osalta M32 löytyy T-Jet -moottorin kanssa. Multiair ja 1750Tbi -laatikon kanssa on C635.

MiTo:n osalta oli vain maininta että alkupään tuotannossa on käytetty M32 -laatikkoa ja nyt on sitten joku C5xx -laatikko.

http://www.rvcorse.nl/alfa-159-brera-spider-tuning/

Jospa tuon laatikon arpominen tulevaisuudessa olisi helpompaa:

http://www.fiat500usa.com/2010/05/insid ... lutch.html

[Smacket]

^
Mites se vitosen kiertokanki ála Polforea?
Laturi ála Pasi? (oliko hällä?)
Laturi ála ne muut?
Hammastangot?
Ne alustan kolinat?

Eli vikojen määrä = vakio.
Hinta = vakio.
Muoto = vaihteleva

Voi olla näinkin! Tosin toistaiseksi aika vähällä on "isokoneisilla" Alfoilla päästy - täytynee koputtaa puuta.

[Polforea]

^
Mites se vitosen kiertokanki ála Polforea?

*krhm*, ahdin - se vitosen kanki oli vain vapaaehtoinen sulake.

[jkk]

laatikon laakerivikojahan taitaa eniten olla 1.9 jtd ja jtdm koneilla varustetussa autoissa. johtuuko siitä että vääntö on suurempaa kuin esim. 2.2 ja 1.9 jts? bensavehkeissä ei vissiin niinkään ole ollut noita laatikko ongelmia?

http://www.autowiki.fi/index.php/Alfa_Romeo_159

e: tässä kans joku taulukko mikä antaa ymmärtää et noit m32 lootia on erilaisia

http://z22se.co.uk/threads/m32-gearbox-info.19502/

[Epezi]

^Olen diagnosoinut laakeriviat 2,4jtdm ja 2.2jts:n askeihin. 1.9jtd:itä ei ole tullut ajettua.

[Capirex]

Menimpäs näköjään sohasemaan ampiaispesää. Kyllä tuossa 1750 Tbi:ssä on M32... tarkastutin vielä erikseen myyjällä ja päädyinkin aikanaan uuden 1750Tbi sijaan tuohon käytettyyn 2.0 Jtdm:ään, josta sitten toki laakerit vaihdettiinkin takuuseen. Tuossa diisselissä pitäisi olla F40 tai näin minulle ainakin vannottiin. Tuo M32 on niin paska laatikko, että siitä voisi Top Gear tehdä joskus jonkun jakson.

Kaivoin sähköposteista, eli 2010 vuoden 2.0 Jtdm:ssä on F40 ja 2011 C635. Tiedä sitten miksi vaihtui vuodeksi, kun tiesivät valmistuksen loppuvan. Olisiko jotain kokeilua Giuliettaa silmälläpitäen?

[TTi]

Eikö kaikki 159:n dieselit ole tyyppiä JTDm? Tyyppimerkintää JTD ilman m:ää käytettiin ymmärtääkseni vain vanhempien dieselkoneiden yhteydessä.

Tämä ei tietenkään helpota tuskaa 159:n manuaaliaskien kanssa

[Capirex]

Eikö kaikki 159:n dieselit ole tyyppiä JTDm? Tyyppimerkintää JTD ilman m:ää käytettiin ymmärtääkseni vain vanhempien dieselkoneiden yhteydessä.

Tämä ei tietenkään helpota tuskaa 159:n manuaaliaskien kanssa

kyllä

[quppe]

^Olen diagnosoinut laakeriviat 2,4jtdm ja 2.2jts:n askeihin. 1.9jtd:itä ei ole tullut ajettua.

Mistä tunnistaa laakerivian?

[savijo-r]

Onks tää se "Kehukaa manuaalivaihteistoa " topicci?

[palkus]

[Janne]

Mulla ei oo muuta kuin kehuja omasta laatikosta, öljynvaihdon jälkeen. Jämäkkä ja täsmällinen loota. Luulin että ne porsii heikkouttaan.

[harde]

Mulla jo yli 60 tkm lasissa ja vaihteet pelaa edelleen. Katastroofia ootellessa..on nää melko hupaisia foorumeita

[jkk]

^^no tuo meikänkin laatikko toimii kyllä nätisti. uudet öljyt laitettu sisään juuri kun mittarissa n. 116 tkm. noissahan on joku longlife öljy minkä pitäs kestää mitta ei vissiin kestäkään.

[matti_vuorio]

^Olen diagnosoinut laakeriviat 2,4jtdm ja 2.2jts:n askeihin. 1.9jtd:itä ei ole tullut ajettua.

Mistä tunnistaa laakerivian?

Ooppelissa näin, varmaan sama Alfan kanssa:

https://www.youtube.com/watch?v=Kfh4GladS6E

[Marutei]

Onneksi ei tee samaa omassa! Pelonsekaisin tuntein tuli kokeiltua aamulla kun ajoi töihin.

[ladyalfa]

Täällä väitetään, että 3.2:n aski on F40:

http://www.italiancar.net/site/FACTfile ... 159-4.html

[Epezi]

Ooppelissa näin, varmaan sama Alfan kanssa:

https://www.youtube.com/watch?v=Kfh4GladS6E

Kepin vatkaamisella ei ole kyllä mitään tekemistä laakerivaurion kanssa. Vialliset laakerit ujeltaa. Tuommoinen kepin liikkuminen taas viittaa enemmän moottorin/vaihteiston tuennan vikaan.

Edit: korjataas vanhaa virheellistä tietoa. Kyllä se kepin liikkuminen liittyy tuohon vikaan. Kun akselin laakeri menee oikeen pahasti romuksi on se jo niin väljä että akseli pääsee liikkuttamaan vaihteensiirrintä. Tyyppillisimmin hajoaa toisen apuakselin laakeri jossa 1,2,5,6 vaihteet, joten ko. vaihteilla kepin liikkumista ilmenee.

[matti_vuorio]

^
"Typically you will notice a whining noise when cruising on the motorway in 6th gear. The whining will come and go as you press and release the accelerator. When the bearings wear even more, the gearstick will begin to move as you press/release the clutch in first gear."

Ääntä ja rohinaa alkuvaiheessa. Kun laatikko on ihan paskana, niin sitten tuo keppi alkaa heilumaan.

[palkus]

Puutuukos näistä se perinteinen "suodatin" eli magneetti? Näin tyhmempi vois kuvitella, että ajoissa tehty öljynvaihto toisi roimasti lisää kilometrejä.

[jkk]

^jaa sitä en tierä kai nois magneetti on. omissa öljyissä ei ainakaan ollut metallihilpettä..

[Janne]

Ykskasissakin vääntöä on reilu 300. Kait tuoki paskoo siinä missä 1.9 dieselinki loota?

[Lutra]

Paljonko laatikoissa on eroa mekaanisesti? M32 swappi F40 laatikkoon, meneekö heittämällä?

[Rasvis]

^ Tuo voisi olla ihan tehtävissä? JTD on käsittääkseni modulaarimoottori jossa on joko neljä tai viisi pyttyä, joten kytkinkopan kiinnityksetkin saattaisivat olla samanlaiset. Välityksissä tosin on varmaan eroa.

Onko M32:n sisuskalut siis alun perin mitoitettu liian heiveröisiksi vai onko joukossa vaan paljon tekovikaisia? Eli tuleeko se korjaamalla uutta paremmaksi vai hajoaako taas jossain vaiheessa?

[jkk]

^noita m32 laatikoita on vissiin eri tyyppisiä. mutta mikä aiheuttaa niiden viat? materiaali/suunnitteluvika vai esim väärät välit tietyllä koneella joka sit aiheuttaa lakrujen ennenaikasen kulumisen? vai joku tyyliin kasausvirhe tietyssä balmistuserässä??

[Jiitee]

Automaatti -159 taitaa olla nyt varmempi mottorista riippumatta.... Onko Aisinin 6-lovisesta kokemuksia? Tuo 150 hp-Mjetti olisi riittävän tehokas, lisäksi helppo ja edullinen jakopää huollettaessa. Saksassa aika hyvä valikoima myös tomaatti-159:jä..

Jt

[insinörtti]

Onko M32:n sisuskalut siis alun perin mitoitettu liian heiveröisiksi vai onko joukossa vaan paljon tekovikaisia?

Eh? Onhan noista toosista ollut täällä ennenkin puhetta. Itselleni asia tuli tutuksi ftcf:n puolella, kun rupesi T-Jet Bravoissa lootat porsimaan. Kyseessä on kasausvirhe eli kahden sivuakselin vissiin laakerivälysten passaukseen käytetyt sovitapalat (shimmit) on asennettu ristiin, minkä vuoksi laakerit porsi noissa Bravoissa jossain 70 tonnin tienoilla. Eikä aina tullut kuntoon ensimmäisellä korjauksella, kun eivät vissiin hiffanneet, että pitäisi ne välyksetkin tarkistaa eikä vain vaihtaa laakerit.

[Rasvis]

Tuota minäkin ajattelin. Mutta ei kai mikään vaihdekirstuverstas vuodesta toiseen toimita väärin shimmattuja loodia?

Kova luotto on remontteeraajallakin ollut varaosien toleransseihin jos ei ole viitsinyt mitata niitä välyksiä.

[Janne]

Eli ilimiselvää takuuasiaa olisi, noin niinku periaatteessa. Mutta eihän näistä kukaan vastuuta kanna.

[insinörtti]

^ ei takuu, vaan tuotevastuu. Vaihdetoosan voinee olettaa kestävän normaalisti >>100 tkm ja selkeä tyyppivika tässä on kyseessä, vaikka tiskillä tällaiset ovat aina "ennenkuulumattomia tapauksia". Näinhän asiakaspalvelutehtävissä tällaisiin kuuluu suhtautua, ettei maine kärsi... ja onhan pieni mahdollisuus, että saadaan korjausrahat sekä asiakkaalta että tehtaalta.

^^Jep, aika käsittämätöntä, miten näitä on mahdollisesti turattu jopa useamman vuoden ajan. Mistään satunnaisista yksittäistapauksista ei ole kyse, koska fiiattifoorumillakin oli useampi tapaus, vaikka Bravoa on myyty kaikkiaan vain 1000 kpl eikä niissä kaikissa ole M32 -lootaa eikä kaikki omistajat tuolla foorumilla roiku - vaikuttaa siltä kuin tässä lotossa "voittoja" jaettaisiin enemmän kuin vain parille prosentille.

Ikään kuin yksi valmistuslinja/solu olisi koko ajan tehnyt sutta... vai olisiko niin kiero tapaus, että laatikon kasausohjeisiin on lipsahtanut virhe?

[jkk]

^159 kohal voimansiirron ja koneen oletettu kestoikä on vissiin 300tkm . ja noita lootia ei oo vaan alfat tai hiivatis vaan useemmas gm:n autos, opel/vauxhall ym.