Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Alfoista

Valvoja: Moderators

Vastaa Viestiin
nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Eli tuli sitten siirryttyä japskeista alfaan ja muuten on hyvin mennyt paitsi yksi pieni ongelma on tullut auton oston jälkeen.

Kylmänä toimii niinkuin pitääkin ja liikkuu tasaisesti, mutta kun lämpiää niin alkaa kaupunkiajossa nykimään, tasakaasulla hiukan välillä ja kun kiihdyttää niin nykii reilummin, sekä tuntuu että olisi hevosia kateissa varsinkin alakierroksilla. Pitkässä maantieajossa ei pahemmin nyi.

Vikakoodit katsottu ja mitään ei näkynyt, mitään vikavaloja ei pala paitsi surullisenkuuluisa airbägin valo.

Mistä kannattaisi lähteä vikaa etsimään? Ilmamäärämittari?

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

JTS ei niin tuttu ole, mutta noissahan on ollut ongelmaa mm. imusarjan karstoittumisessa (vanhemmat mallit alkuperäisillä, vääränmuotosilla nokka-akseleilla ja huonolla ecukartalla), mutta esim. juurikin tuo ilmamassamittari voi aiheuttaa vaikka ja mitä ongelmaa.
Ja tietysti ne ikävämmät, eli jako pielessä tai löysä jakohihna... Tai... Tai... Tai...

A Bart
Viestit: 1663
Liittynyt: 01 Joulu 2007, 08:52
Paikkakunta: Pori

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja A Bart »

Ja kannattanee katsoa myös imuletkut halkeamien varalta, tekee myös ko. vikaa.

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Imuletku tarkastettu ja haitariosasta löytyi muutama pieni reikä, fiksattu. Maffi tuli putsattua samalla ja tehty ecu resetti täältä löytyvien ohjeiden mukaan.

Ei enään nyi ainakaan niin pahasti kuin ennen mutta pientä nypytystä esiintyy.

Se unohtui vielä tuohon ekaan viestiin laittaa että, kun vapaalla kaasuttelee parkkiksella niin ei palauta kunnolla kierroksia tyhjäkäynnille vaan jää hetkeksi n 1500 jurraamaan.

Avatar
puuha
Viestit: 1889
Liittynyt: 23 Heinä 2003, 03:52
Car(s): BMW
Paikkakunta: Turku

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja puuha »

Katoitko kaasuläpän? Paska ja mutu saa aikaan ettei läppä sulkeudu kunnolla, carb cleanerillä ja rätillä puhtaaksi.
Makaroonia jo vuodesta -98

Avatar
Garmund
Viestit: 1904
Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
Car(s): Crosswagon Q4 -05
ja muutama harrastealfa
Paikkakunta: K-Häme/Helsinki

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Garmund »

Voisko huonot tulpat aiheuttaa myös nykimistä?
Suoraan vaan suoraa

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Kaasuläppää puhdistettu ja tulpat tarkistettu, tulpat on vaihdettu viimeksi 100tkm tietämillä ja autolla ajettu nyt 170tkm (jakopäänremppa tulossa). Kahdesta tulpanreiästä löytyi öljyä jonkun verran(putsattu), muuten tulpat näyttivät normaaleilta. Vieläkin välillä nykii ja välillä ei ollenkaan, välillä kiihtyy ja välillä taas ei kunnolla, nykiminen kylläkin loppuu jos painaa kaasun pohjaan?

Avatar
puuha
Viestit: 1889
Liittynyt: 23 Heinä 2003, 03:52
Car(s): BMW
Paikkakunta: Turku

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja puuha »

Katsoitko puolien varsia? Niissä on joskus halkeamia. Tuohon ei puolat ihan hirveästi maksa joten ne vois vaihtaa.
Makaroonia jo vuodesta -98

Avatar
Athrez
Viestit: 276
Liittynyt: 16 Heinä 2013, 19:52
Paikkakunta: Joensuu

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Athrez »

Tsekkaa puolat. Vaihtele niitä päikseen ja kattele tuleeko minkätyyppistä kipinää jne
"When I see an Alfa Romeo go by, I lift my hat." -Henry Ford

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Tuli irroteltua puolat ja katsottua niin ei ainakaan varsissa näkynyt halkeamia mutta nelospytyn puola oli jonkun verran hapettunut/kulahtanut. Täytyy laittaa puolat hankintaan ja miettiä sitten ilmin vaihtoa jos ei tokene.

Sen verran tuosta bägin valosta vielä että olisiko kellään tampereen seudulla tai lähistöllä laitteistoa että pystyisi tuon katsomaan/nollaamaan?

Avatar
puuha
Viestit: 1889
Liittynyt: 23 Heinä 2003, 03:52
Car(s): BMW
Paikkakunta: Turku

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja puuha »

Roplaa penkin alla sitä bagin liitintä, se auttaa usein sammuttamaan valon.
Makaroonia jo vuodesta -98

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Noniin nyt on käyty vikavalo nollaamassa ja sanoi että kuskinpuolen a-pilarin bägistä antoi koodia. Nollauksen jälkeen ei ole ainakaan vielä syttynyt uudelleen mutta seuralaillaan tilannetta.

Seuraavaksi sitten jakopää laittoon, pystyisikö ilmiä tai puolia testaan jollakin laitteella tai jotenkin? Niin tietäisi mitä laittaa seuraavaksi hankintalistalle :)

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Noniin nyt on hommattu toinen ilmi tilalle ja auto käynyt jakopään rempassa, sitten vielä kun saa sen asennettua niin katsotaan tokeneeko. Tuli vielä tuossa huomattua kun jakopäänrempan jälkeen tuli irroteltua puolat ja tulpat niin kaikki tulpat olivat mustia :shock: Tuli myös torquella katsottua ajossa seoksia niin auton nykiessä näytti menevän reilusti rikkaalle.

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

No niin nyt on ilmi vaihdettu ja tulpat, sekä kaasuläpän kotelo irroitettu ja putsattu, ei ollut mitään vaikutusta. Puolat näyttivät irrottaessa kuvan mukaisilta, mitkä vaihtoon? Kuvassa vanhat tulpat. Liikkeelle lähtö kaupungissa hieman vaikeaa koska ei meinaa ottaa kunnolla kierroksia, ja voima kateissa alakierroksilla lämpimänä.
Liitteet
puolat_alfa.jpg
(134.7 KiB) Tiedosto ladattu 1779 kertaa

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Onko kolmonen lämmennyt liikaa vaiko öljyinen?
Nelonenkin tainut hapettumaa saada. Tulpat ei mielestäni erityisen pahalta edes näytä, että voisivat olla kunnossa.

Mitäs raati oli mieltä tuosta kampiakselin asentoanturista, oliko jollakulla ollut juuri alaväännön puute ja huono reagointia ongelmana kuumalla koneella? Mielikuva moisesta olisi, mutten nyt takaa mitään.

Itse menisin ja tekisin seuraavassa järjestyksessä tsekkaukset;
- Ilmavuodot (varsinkin imupuolella ilmamassamittarin jälkeen)
- Sytytys (puolat, tulpat)
- Tärkeät anturit (kampuran asentoanturi, nokan anturi, lambdat) (pitäisi antaa vikakoodia herkästikin, ei välttämättä vikavaloa kuitenkaan sytytä)
- Puristukset

Imuvuodot vaikka starttipilotilla tms. voi aikalailla katsella, sitä vaan suihkii vähän rankemmalla kouralla imupuolelle.
Sytkän oletkin jo jossain määrin tarkistanut, eikä kuvasta voisi sanoa mitään ihan selkeätä - mielestäni ainakaan.
Anturit tuppaa antamaan vikakoodia, jos on vikaa, mutta vaatinee MultiEcuscanin/testerin/vastaavan, jolla tarkistaa tilanne.

Jos missään noista ei löydy vikaa, mittaisin puristuspaineet. Ehkä jopa samalla kertaa kun sytytystulpat on irti, kun helppo tehdä samalla - vaatinee tietysti sen mittarin. Jos puristukset on hukassa kauttaaltaan, voisi syynä hyvinkin olla pielessä oleva jako (joko imu- tai pakopuolella venttiilit auki väärään aikaan), mutta jos vain jossain tietyssä pytyssä, kansipahvia voi hyvin epäillä.

Lisäksi mielikuva olisi juurikin kolmospytyn korkeasta lämpötilasta JTS:ssä - muistankohan oikein? Selkeästi kovempi lämpötila kuitenkin voi aiheuttaa ongelmia ajan kanssa, kuten juurikin sulanut puola tai sen eristeet ja muuta "pientä kivaa"...

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Kiitos neuvoista, täytyykin tsekata nuo. Kuvan kolmas puola ei ole öljyssä, ja vikakoodit katsottu jakopäänrempan yhteydessä tämän kuun alussa huollossa eikä löytynyt mitään.

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Tuliko oireet jakopäärempan jälkeen, vai ennen? Jos jälkeen - tai paheni silloin - kehtaan väittää suoraan syylliseksi pielessä olevaa jakoa. Se, jos jokin, vie alaväännön - kokonaan.
Ei pakosti tule vikakoodia tai naputusta, jopa päästöt saattaa olla likimain tontillaan... On kokemusta.

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Oireet ovat samanlaiset ennen jakopäänremppaa ja rempan jälkeen.

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Käytettiinhän lukkopaloja? Nimittäin jos jako on alunperinkin ollut pielessä ja nyt laitettu samoihin, se on edelleen pielessä. Jos lukkopaloja käytetty, niin sitten ei pitäisi olla ongelmaa (niilläkin on kyllä mahdollista saada jako pieleen...)

Avatar
Caijo-Romeo
Viestit: 1189
Liittynyt: 10 Kesä 2006, 21:01
Car(s): 159 1.9 JTDM -07, 166 2.4 JTD -01,155 TS 8v -94, 75 turbo IE -87, 33 1.7 8v -92 ex.Marea 1.6,156 1.8 sw -00,166 2.5 -00
Paikkakunta: Kylmäkoski

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Caijo-Romeo »

Jos nykiminen loppuu kun kaasun painaa pohjaan niin tuolloin ei oteta lambdan signaalia huomioon.Datalistaa jos pääsis ajon aikana tutkiin niin sieltä vois myös jotain vinkkiä löytyä.Näissä taitaa olla laajakaistalambdat joten en nyt ihan 100%varmaksi sano tota lambdan huomiotta jättämistä,mutta perus lambdallisissa laitteissa menee niin.
Aina sen jotenkin pystyy korjaan.

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

JTS:ssä on tyhjäkäynnillä ja (ilmeisesti?) matalilla kierroksilla kevyellä kaasulla käytössä laihaseos. Kenkiessä pitäisi olla "normaali". Eipä tuo muuten "normaaleista" lambdavehkeistä eroa kuin siten, että laajakaistalambdat ovat selvästi nopeampia ja tarkempia reagoimaan sekä skaala on laajempi (sallii selvästi laihemman seoksen mm.).

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Luotan kyllä kyseiseen huoltamoon, mutta voihan sen jaon vielä varmuudeksi tarkistaa. Nykiminen loppuu tai ainakin vähenee kun painaa kaasun pohjaan mutta ei jaksa oikein kiihtyä alakierroksilla rasituksessa. Siitä on kyllä pirullinen vaiva kun tekee sitä silloin kun tähtien asento on kohdallaan. Olisiko tampereen seudulla/lähistöllä innokasta mekaanikkoa pinetä korvausta vastaan katsomaan tuota?

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Kuten Caijo tuossa mainitsi, täyskaasukiihdytyksessä ohitetaan lambdat. Eli tuo voisi olla jopa lambdavikaa, sikäli kun imuvuotoja ei ole. Katsopas ketju "vapaaehtoiset alfadiag/fiatecuscan..." ja joku lähialueelta voipi varmaan hyvinkin katsella, josko datalistasta löytyisi jotain epämääräistä. Myöskin joku vikakoodi saattaisi olla muistissa, vaikka valo ei palakaan - nämä on kuitenkin kaikkein helpoimmat tsekata pienimmällä mahdollisella vaivalla, enkä suosittele vikakoodinlukua korjaamolla kun velottavat siitä törkyisesti rahaa...

Avatar
a-m
Viestit: 240
Liittynyt: 08 Maalis 2013, 20:54
Car(s): EX- Alfa Romeo 156 SW 2.0 JTS -05

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja a-m »

Mulla oli vähän vastaavaa nyhtämistä alakierroksilla, kun imunokka pyöri pykälän liian aikaisella. Ei haitannu edes leimaamista, mutta ajossa huomasi. Kiihdyttäessä oli n.3000 rpm:n kohdalla selvä monttu joka poistui kun sain jaon kohdilleen.

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Itseltä löytyy odb bluetooth kiwi2 ja torque pro ja niillä jonkin verrran arvoja tullut katseltua, myös vikakoodeja katsottu monesti mutta ei ole. Ajattelin käydä ottamassa päästömittauksen jos siitä selviäisi jotain.

nipalz
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Syys 2014, 15:43
Car(s): Alfa romeo 156 jts
Paikkakunta: Kangasala

Re: Alfa romeo 156 JTS -02 outo nykiminen.

Viesti Kirjoittaja nipalz »

Sen verran päivtystä tilanteeseen, että tuli tuossa ajeltua turkuun ja takaisin eikä maantieajossa edelleenkään ongelmia. Huomasin että nyt myös kylmänä tuo kaasu on jotenkin outo, liikkeelle lähtö on välillä vaikeaa ja tuntuu että saa kaasua hieman "herätellä", voisiko yksi mahdollinen vikakohta olla tuo sähkökaasu? Kaasuläpän kotelo on aiemmin irroitettu ja puhdistettu ja läppä liikkui kuten pitääkin.

Myös eilen ajaessa tuntui pieni nykäys ja moottorinvikavalo vilkahti, vikakoodeista löytyi P0480 cooling fan 1 control circuit, mutta kuitenkin tuntuis flekti pelaavan eikä moottori ylikuumene kaupunkiajossa.

Vastaa Viestiin