Alfa Romeo Giulia 952

[Kaalipata]

Chris Harris bongattu Giulian ratista. "Magnificent!". Linkki.

[Farina]

Mun mielestä 43te bensakoneisesta on halpa hinta verrattuna kilpailijoihin. Vai Millä kilpailijalla on tarjota samassa kokoluokassa 200hp, automaatti, jotenkin asialliset varusteet ja edes ripaus tyylikkyyttä? Bemari menee n. 50k ja vissiin mersu samoihin. Audilta ei saa kuin etuvedon, nelikko menee jo lähelle 60k. Tosin tehoa tulee sitten jo vähän enemmän.

Kilpailijoiden määrittäminen on toki haastavaa, mutta esim. Volvo S60 T4 Business Aut (190hv) lähtöhinta on 40.400,00€. Harvalle Alfistille Volvo lienee vaihtoehto, mutta ehkä jollekin muulle. Mutta olet kyllä muuten oikeassa, että bensakoneinen on kohtuullisesti hinnoiteltu. Diesel-mallit ovat ehdottomasti liian kalliita ja mallistoon mahtuisi helposti n. 150hv bensaturbo hintaan 36.000€.

[Capirex]

Kuten Farina totesi bensa on vielä kipurajalla mutta dieselit aivan liian kalliita. Bemarin 518da on nyt tarjouksessa business exclusive 45900. Hieman laadukkaampi ja asemansa naulannut ja toi varustepaketti on hyvä! Rolf toi winter pack karvalakki giuliaan ja luulin että bemarissa on kallis navi, mutta toi 8,5 tuumanen on jo ihan posketon mutta pirun hieno! Olisko Teslassakaan näyttö noin kallis jos se olis lisävaruste.

[sämpy]

http://www.iltalehti.fi/autot/2016061721747374_au.shtml

[AlfaTom]

http://www.iltalehti.fi/autot/2016061721747374_au.shtml

En tiennytkään Marchionnen puhuvan sujuvasti Suomen kieltä?

[Kivijärvi]

Joku ylempänä kaihoili 150hp aloitusversiota bensakoneissa. Saatoin lukea väärinkin. Mutta ei muuta ku Alfalle tehtaalle kehitysehdotusta "TripleAir" -moottorista, 1312cm3/3-syl -bensamoottori. Tehokin asettuisi pikkusiskon kireydessä juuri 150hp hujakoille. Ja olis kuulkaas muodikas: 1) turbo, 2) 3-syl ja mahdollisesti vielä suorasuihkutteinenkin haluttaessa. Ihan kuten BMW/Minin peruslohko.

Mun mielestä Volvo voi olla vaihtoehto Alfalle. Tässä mielessä Alfan olisi pitänyt synnyttää koko Giulia-mallisto QV-lookissa. Tää karvalakkimalli ei sytytä ollenkaan.

Isot pisteet silti maahantuojalle nettisivuista, jotka ovat suunnilleen mallikkaat!

[Barrel]

Heh, Esso legendaa lisää vai voiko olla tosi että uutta Alfaa palautetaan lopulta Italiaan saakka kun ei toimi niin ei toimi... ?!? Ziisus!

Ensimmäisen kerran näen tuossa sinisessä värissä tuossa kuvakulmassa Giuliassa jotain kaunista mikä voisi erottaa sen Kiasta, Mazdasta jne...

Tätä ette sitten(kään) ihan sössineet!

[Barrel]

... ja tuossa kun joku mainitsi Volvon niin onhan tuo uusi V90 aivan helvetin tyylikkään näköinen auto. Tästä olen kirjoittanut, että kilpailijat saaneet muotoilun kuntoon kun Alfa jäänyt vähän jalkoihin ja kohta ollaan tuon designin suhteen samalla viivalla. Sitten ratkaisee tekniikka ja siitä ei kukaan Giulian suhteen voi olla vielä varma!

[altonity]

Joku ylempänä kaihoili 150hp aloitusversiota bensakoneissa. Saatoin lukea väärinkin. Mutta ei muuta ku Alfalle tehtaalle kehitysehdotusta "TripleAir" -moottorista, 1312cm3/3-syl -bensamoottori.

150hp bensa aloitusversio olisi myös hyvin linjassa kilpailijoiden kanssa. BMW 3-sarjan bensamallisto alkaa 318i, jossa 136hp. Audi A4 halvimmassa bensassa on 150hp. Mersun C-sarjan tehottomin bensa on 156hp. Myös diesel puolella olisi vielä varaa tehdä halvempi malli vaikka leasingmarkkinoita silmällä pitäen. Mersun C-sarjan karvalakkidiesel on vain 116hp. BMW 3-sarjan karvalakki 316d on kanssa vain 116hp. Audi A4 ei kylläkään ilmeisesti saa alle 150hp koneella. Nämä kaksi halvempaa mallia myös auttaisivat saamaan esitteiden ja mainosten "hinnat alkaen" hinnan pienemmäksi ja tämä voisi lisätä kiinnostusta.

[V6]

... ja tuossa kun joku mainitsi Volvon niin onhan tuo uusi V90 aivan helvetin tyylikkään näköinen auto. Tästä olen kirjoittanut, että kilpailijat saaneet muotoilun kuntoon kun Alfa jäänyt vähän jalkoihin ja kohta ollaan tuon designin suhteen samalla viivalla.

joo muuten volvo ihan jees, mutta noiden uusien keulat on aivan järkyttäviä

[V6]

. Myös diesel puolella olisi vielä varaa tehdä halvempi malli vaikka leasingmarkkinoita silmällä pitäen. Mersun C-sarjan karvalakkidiesel on vain 116hp. BMW 3-sarjan karvalakki 316d on kanssa vain 116hp. Audi A4 ei kylläkään ilmeisesti saa alle 150hp koneella. Nämä kaksi halvempaa mallia myös auttaisivat saamaan esitteiden ja mainosten "hinnat alkaen" hinnan pienemmäksi ja tämä voisi lisätä kiinnostusta.

Alfalla on 136 hv diesel, ainakin Hollannissa tarjolla

[Farina]

Joku ylempänä kaihoili 150hp aloitusversiota bensakoneissa. Saatoin lukea väärinkin. Mutta ei muuta ku Alfalle tehtaalle kehitysehdotusta "TripleAir" -moottorista, 1312cm3/3-syl -bensamoottori. Tehokin asettuisi pikkusiskon kireydessä juuri 150hp hujakoille. Ja olis kuulkaas muodikas: 1) turbo, 2) 3-syl ja mahdollisesti vielä suorasuihkutteinenkin haluttaessa. Ihan kuten BMW/Minin peruslohko.

Ihan innovatiivinen ideointi, mutta konsernista löytyisi valmiitakin downsizing-koneita, joita voisi heittää pellin alle. Esim. 1.4 TB Multiairista lastuttaisi käyrää vähän tehosta väännön puolelle, niin siinähän se olisi: 150hv ja 280Nm vääntöä 1500....4000rpm.

[Kivijärvi]

^Entäs sitten V4-aseteltu QuadrAir TM -moottori, jossa kaksi twiniä 90 asteen kulmassa. Tai jollei ole innovaatiopisteet vielä riittävät, voisi heittää "laitapuolen haasteen" Subarulle - BoxerAir TM -moottori. Tässä kuutiosenttejä 1750, joten viripotentiaali pitäisi olla 150-250hp haarukassa. Remmiahdin turbo(jen) kaveriksi, ja voitaisiin päästä yhdellä ja samalla motilla kaikki tarpeet alusta loppuun..

Ei sillä, kyllä 1.4Multiair ihan perusmoottorista kävisi...

[alfista]

Onkohan 2 litrainen yhtä matalakierroksinen kuin 1,75tbi. Paras teho 5000 rpm mutta kiertääkö ylemmäs... entä 8 pykäläinen automaatti, robotti vai momentinmuunnin? Niin ja se torsen, pakollinen takavedossa, tulisipa suomeen

Tuosta voisi olla ainesta vaikka toyobaru näyttää nyt todennäköisemmältä

[Jarsan]

entä 8 pykäläinen automaatti, robotti vai momentinmuunnin?

Heikosti saa infoa vielä. Automaatista ei mitään faktaa. Manuaalit näyttäisi olevan ZF S6-53 QV:ssa ja Getrag G217 2,2 dieselissä.

[Manu]

Onko siis että jos Giulia ei menesty niin uusia malleja ei tule vai tehdäänkö kaikki mallit 2020 asti ja sitten katsotaan että paljon on pelimerkkejä?

[Polforea]

Erinäisten nettilähteiden mukaan avtomagin pitäisi oleman kutakuinkin parasta mitä markkinoilta löytyy, eli ZF:n 8HP:n toinen generaatio.

http://www.topgear.com/car-reviews/alfa ... irst-drive
"Ahead of the carbon prop shaft sits ZF’s 8spd auto"

http://www.alfaowner.com/Forum/14861354-post4.html
"8 speed automatic: ZF 8HP 2nd generation"

http://www.alfaowner.com/Forum/14798282-post69.html
"That Giulia has 2nd generation of ZF 8HP."

...ja mikä luotettavinta, itse ZF:
http://www.zf.com/unitedkingdom/media/g ... l_2016.pdf
"Alfa Romeo Giulia
8-speed automatic transmission with torque converter or 6-speed manual transmission
Rear axle drive
Vibration dampers
Chassis components
Seatbelt systems
The second generation of the 8HP 8-speed automatic transmission delivers even greater responsiveness,
comfort and efficiency, reducing fuel consumption by an additional three percent. The optional stop -start
function offers further potential for fuel savings."

Askihan on viiden(!) kytkimen planeettapyörästöhässäkkä ja kunkin valmistajan vahvasti sovitettavissa, mutta Alfa tykkää siitä, että ihmiset tykkäävät ajaa Alfalla ja tuo salkkuperhe on siihen ihan pirun pätevä, joten ainakin meikäläisen luotto siihen, että vaihteiston parametrit on viilattu kohdalleen on aika kova. Ja minä sentään olen aika paatunut manuaalikuski.

Jos jotakuta muutakin kuin minua kiinnostaa tekninenkin puoli (voisin kuvitella että joo), niin Ameriikan pojilta löytyi aika mielenkiintoinen dokumentti:
http://www.motor.com/newsletters/201210 ... Tranny.pdf

[Liukas]

Tuosta voisi olla ainesta vaikka toyobaru näyttää nyt todennäköisemmältä

Toyobaru = BRZ Subaru? Minulla oli tuollainen BRZ manuaalina ja ei vain pää kestänyt sitä käyttiksenä vuotta kauempaa.. älyttömän hauska ajaa mutkapätkällä, mutta pk-seudun ruuhkissa ja moottoriteillä meni hermo siihen meteliin ja käyttöominaisuuksiin. Varustelu ja sisusta nykypäivän standardeilla aika askeettinen, toki facelift hieman parantaa.

En kuitenkaan alle 35 vuotiaana pidä itseäni vielä ihan kalkkiksena, mutta silti Giuliassa olisi haussa hieman sivistyneempää menoa arkikäyttöön vaikka juuri tuo kaipuu takapotkuun tuon BRZ:n jälkeen jäikin kytemään.

[Manu]

Tuleekohan Alfa Romeo Stelvio lähiaikoina myyntiin?
Kun puhuvat että Giulia voi pelastaa Alfan mutta eiköhän Stelviokin ole aika tärkeä malli joka pitäisi saada välittömästi myyntiin

[Curva Grande]

Vähän kyllä hiertää, ettei sutimisenestoa ja esp:tä saa pois päältä normimalleissa. Race- asetus löytyy vain QV:sta. Kaupunkiajo talvella tulee olemaan melkoista nylkytystä.

[Aquatica]

Kyllä mä kehtaan väittää, että hyvä sutimisenesto toimii hyvin. Se, tuleeko tuossa moista olemaan jää nähtäväksi.

Ainakin esim. '02 156:ssa ASR oli oikeasti suhteellisen armahtavaa sorttia. Vakautus salli aika kovaa kylkimyyryä ennen kuin puuttui peliin (ns. "nyt sillä ei oo enää hanskat tallessa") ja sutimistakaan se ei tyystin poistanut.
Väittäisin hyvän vastaavan systeemin olevan vähän sama, kuin ABS:t. Normaaliajossa ABS:t on hitaammat liukkaalla jarruttaa, mutta kun tulee se ongelma ni kukas muistaa punpata? Nii-i.

[Curva Grande]

Kyllä mä kehtaan väittää, että hyvä sutimisenesto toimii hyvin. Se, tuleeko tuossa moista olemaan jää nähtäväksi.

Ainakin esim. '02 156:ssa ASR oli oikeasti suhteellisen armahtavaa sorttia. Vakautus salli aika kovaa kylkimyyryä ennen kuin puuttui peliin (ns. "nyt sillä ei oo enää hanskat tallessa") ja sutimistakaan se ei tyystin poistanut.
Väittäisin hyvän vastaavan systeemin olevan vähän sama, kuin ABS:t. Normaaliajossa ABS:t on hitaammat liukkaalla jarruttaa, mutta kun tulee se ongelma ni kukas muistaa punpata? Nii-i.

Aikanaan sen sitten näkee. Saattaa vaan olla takavetoisessa vähän vaativampi rasti tehdä hyvin toimiva systeemi eli siis sopivasti "tilaa" antava. Vaihtoehtojen tarjoamatta jättäminen tässä asiassa ei vaikuta hyvältä, meillä kun on kaikilla vähän oma makumme siitä mikä on hyvä systeemi.

[Julli]

Mikäköhän siinä oikein on, ettei kaikkia Italiassa myytäviä varusteita saa Suomesta. Ei luulisi olevan mikään ongelma kun kuitenkin jokainen auto tehdään erikseen.
Tosin oli ne varustekokoonpanot muuttuneet Italiankin sivuilla niiden ensimmäisten ennakkotietojen jälkeen.
Tai sitten Suomen Super malli sisältää jo vakiona adaptiivisen vakionopeussäätimen. Taitaa vaan olla toiveunta.

Heh, melko lyhyt kaveri siinä tiirailee Stelvioon sisään, vai onkohan se tosi korkea....

[palkus]

Taitaa toi adaptiivinen vain jo olla niin peruskauraa? Vakionahan on kaikissa varustetasoissa "Forward Collision Warning -törmäysvaroitusjärjestelmä" joten eikö rauta ole jo valmiina?

[Farina]

Aikanaan sen sitten näkee. Saattaa vaan olla takavetoisessa vähän vaativampi rasti tehdä hyvin toimiva systeemi eli siis sopivasti "tilaa" antava. Vaihtoehtojen tarjoamatta jättäminen tässä asiassa ei vaikuta hyvältä, meillä kun on kaikilla vähän oma makumme siitä mikä on hyvä systeemi.

Kyl esim. Bemareissa on mainiosti tilaa antava luistonesto. Ensimmäisessä pykälässä sallii kevyet luistot ja alkaa sitomaan, jos kulma menee liian pitkäksi. Toisessa vaiheessa menee kokonaan pois päältä.

[Curva Grande]

^ Just niin, siellä tarjotaan niitä vaihtoehtoja.

[Aquatica]

^
Mut mä ymmärsin Giuliassa olevan sama - eli voi säädöillä vaikuttaa agressiivisuuteen (mutta kokonaan pois päältä vain QV:ssa).

[Curva Grande]

^ Kyllä, mutta pitäisi se viimeinenkin mahdollisuus tarjota muissakin malleissa. Itse en bemarilla talvella jaksa kaupungissa ajella millään elektroniikalla.

[Moritz]

http://www.iltalehti.fi/autot/2016061721747374_au.shtml

Mutta alkoipahan vituttaa artikkelin kirjoittajan Essonbaarimainen tieto 164:stä

Suora lainaus artikkelista:
Tiedän itsekin tapauksen, jossa kyseistä uutena ostettua autoa korjattiin, kunnes se lopulta rahdattiin takaisin Italiaan - lopullisesti.

Minkään Audin, Bemarin tai Volvon tapauksessa ei tällaistakaan olisi tarvinnut sanoa... Niitähän ei ole koskaan palautettu tehtaalle

[Vittorio Jano]

Heh, melko lyhyt kaveri siinä tiirailee Stelvioon sisään, vai onkohan se tosi korkea....

Myös pakoputkien ulostulot ovat turhan pientä kokoa.

[Farina]

Myös pakoputkien ulostulot ovat turhan pientä kokoa.

Jäävät ämpärin halkaisijasta sen viimeisen sentin. Sitten olisivat täydelliset.

[Isola]

Näyttää tuolla Nettiauton laskurilla perusmallin (200 hv bensa) hinta nousevan yli 50 ke heti, kun mukaan valitaan välttämätön perusvarustelu. C-mersu näyttäisi jäävän muutaman tuhat euroa halvemmaksi vastaavilla varusteilla. Eipä sillä, ei kai Giulian ole tarkoituskaan kilpailla hinnalla? Noiden välillä kun on haluttavuudessa pientä suurempi ero.

[Ciancarlo]

http://www.iltalehti.fi/autot/2016061721747374_au.shtml

Mutta alkoipahan vituttaa artikkelin kirjoittajan Essonbaarimainen tieto 164:stä

Suora lainaus artikkelista:
Tiedän itsekin tapauksen, jossa kyseistä uutena ostettua autoa korjattiin, kunnes se lopulta rahdattiin takaisin Italiaan - lopullisesti.

Minkään Audin, Bemarin tai Volvon tapauksessa ei tällaistakaan olisi tarvinnut sanoa... Niitähän ei ole koskaan palautettu tehtaalle

Kyyy-yllä nämä hommat tiietään veijoessolla paremmin kuin täällä - ei ne alffat kestä.

Asiaan: mitä enemmän olen tuota Kiulua katsonut ja miettinyt, sitä paremmalta se vaikuttaa. Täytyy ehdottomasti käydä kokeilemassa, jahka mahdollisuus tulee.

[Tommi]

Melko kallista maalia niihin jarrusatuloihin laitetaan.

[Liukas]

Melko kallista maalia niihin jarrusatuloihin laitetaan.

Jep, sopivaa varustelua olen pähkäillyt ja Pack Sportin kanssa joutuisi ruksimaan väkisin 500€ maalatut jarrusatulat.
Käytännössä pelkkien bi-xenonien hintaan (1600€) verrattuna tuo Pack Sport lisää erilaisen ratin ja muutaman alumiinilistan sekä väkisin nuo maalit jarruihin, hintaan tulee kuitenkin 1000€ lisää pelkkiin xenoneihin verrattuna joten noilla spekseillä jää pois.. Giuliettassa käsittääkseni sisältää helmaa tms., mutta Giuliassa vaikuttaa sporttipaketti aika ohuelta.

[Timbal]

Niin, mikäs toi kiulu on?

[V6]

Melko kallista maalia niihin jarrusatuloihin laitetaan.

Jep, sopivaa varustelua olen pähkäillyt ja Pack Sportin kanssa joutuisi ruksimaan väkisin 500€ maalatut jarrusatulat.
Käytännössä pelkkien bi-xenonien hintaan (1600€) verrattuna tuo Pack Sport lisää erilaisen ratin ja muutaman alumiinilistan sekä väkisin nuo maalit jarruihin, hintaan tulee kuitenkin 1000€ lisää pelkkiin xenoneihin verrattuna joten noilla spekseillä jää pois.. Giuliettassa käsittääkseni sisältää helmaa tms., mutta Giuliassa vaikuttaa sporttipaketti aika ohuelta.

eikös Suomessa ole tarjolla tota performance pakettia ollenkaan? mihin siis kuuluu lukkoperä, sähköalusta ja paddleshifterit automaateissa, aika outoa

[JPeltola]

eikös Suomessa ole tarjolla tota performance pakettia ollenkaan? mihin siis kuuluu lukkoperä, sähköalusta ja paddleshifterit automaateissa, aika outoa

On se tuossa nettiauton systeemissä ainakin valittavissa:

3436.48 € Pack Performance AT (8LW)
(Mekaaninen tasauspyörästön lukko ja AlfaT Active Suspension (aktiivisesti säät. iskunvaimentimet). Vain Super -malleihin)

[sämpy]

Nepä onkin sitten vanhemmiten halpoja uusittavia. Bemariin säätyvä tolppa n. 1000€/kpl.

[155156]

Niin, mikäs toi kiulu on?

Ei harmainta aavistusta. En usko että se liittyy tämän viestiketjun aiheeseen millään tavalla, mistä sitten lieneekään kyse.

[Jiitee]

Niin, mikäs toi kiulu on?

Ei harmainta aavistusta. En usko että se liittyy tämän viestiketjun aiheeseen millään tavalla, mistä sitten lieneekään kyse.

Vähän mielikuvitusta käyttäen säikeen auton yksi monista lempinimistä - mulla kotona Vartttikuutonen ja Pikku-Juulia... ei kai tässä tieteellistä julkaisua tehdä.

[V6]

http://www.largus.fr/actualite-automobi ... 28398.html


vähän google käännöstä:

The best price / Driving pleasure is undoubtedly the side of the Giulia, which arises new benchmark for dynamism. Series 3 must react, because it had already lowered the guard against the new Audi A4 ( see match Audi A4 TDI 190 against BMW 320d ). But Giulia can claim victory in the segment of premium sedans it intends to invest.


Alfa Romeo Giulia

WE love
What frame!
Dynamism / comfort
Agreement engine / gearbox


we regret
Perfect finish
narrow storage
Diesel too noisy

BMW 3 Series

WE love
premium finish
dynamic driving
Agreement engine / gearbox

we regret
Price / less favorable equipment
Sportiness slightly faded
engine sound

[V6]

http://www.euroncap.com/en/results/alfa ... ulia/24849

https://www.youtube.com/watch?v=7YkddjbcQew

[Raimo Miettinen]

Hyvä tulos EuroNCAP:ssa. Vähempi ei riittäisikään. Odotan mielenkiinnolla miten suoriutuu erittäin vaativasta IIHS:n small overlap -törmäyksestä (25%:sesti kiinteään esteeseen). Moni saksalainen on alisuoriutunut, kun Volvo loistanut kymmenen vuotta vanhalla suunnittelullaankin. Amerikan markkinat kuitenkin Alfalla mielessä ja testi juurikin jenkkien tekemä.

[alfista]

Peilit näköjään löyhässä

[V6]

näyttäs olevan toi AEB systeemi aika hyvä, osaa jarruttaa tossa missä "ihminen" tulee toisen auton takaa

https://youtu.be/7YkddjbcQew?t=179

[Albertolli]

Ja vielä 155:n takaa

^^Peilithän pysyivät kiinni, mutta "värikuori" irtosi. Jotain clip-on -mallia?

[Shuttle]

Aistin peilien kuorten olevan melkoinen diili, kun niitä rupeaa tulemaan Italian väreissä, mattaharmaana, hopeisena... 5 tähteä ja niin sen pitää ollakin. Nämä nykyajan autot ovat kyllä uskomattomia, kun katselee 10 vuotta vanhempia kolaritestejä samassa segmentissä. Ja tuo automaattinen jarrutus... helvetti sehän toimii.

[Kertsu]

Tulisipa lottovoitto syksyyn mennessä, niin saisi ostettua

[Macela]

. Nämä nykyajan autot ovat kyllä uskomattomia, kun katselee 10 vuotta vanhempia kolaritestejä samassa segmentissä.

Sitte ku mennää sinne ~20 vuotta vanhoihin

https://www.youtube.com/watch?v=R0agTZgMnbY (tosin ei euroncap, joten nopeutta ei tie)

Tuoki vie ehjäpeltinen, mitäs sit ku osa pohjasta on jo valmiiks hävinny..

Nooh, paska säkä sit jos osuu.