Oikea öljy 159 TBi:hin?

[burke]

Heips,

Alfassani öljynvaihto edessä ja huomasin harmikseni, että Petronas on lopettanut Selenia Sport Power 5W40- öljyn valmistamisen. Sitä ei myöskään saa enää ostettua mistään nettikaupasta. Siinä oli lisäksi luokitus 9.55535 GH 2. Millä olette korvanneet sen, jos käytätte edelleen Seleniaa?

Huom. Ohessa linkki Ostetaan- sivun postaukseeni:
http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?f=6&t=36746

Kiitos vastaajille!

[90]

Korvattu Selenia quadrifoglio 5w-40 öljyillä

http://shop.alfisti.net/Tuning-Styling/ ... :9368.html

Löytyy myös tuo haluamasi luokitus.

[burke]

Korvattu Selenia quadrifoglio 5w-40 öljyillä

http://shop.alfisti.net/Tuning-Styling/ ... :9368.html

Löytyy myös tuo haluamasi luokitus.

Laitoin spostia ko. verkkokaupan ylläpitäjälle ja tuli tällainen vastaus:

"Selenia stopped production [of Sport Power 5W40] and gave the (not official FCA) information that the Quadrifoglio oil is the replacement."

Eli Selenia on ilmoittanut, että mainitsemasi öljy korvaa tuon (molempien hyväksymän öljyn), mutta Alfa Romeo ei. Kumpaa tässä nyt pitäisi uskoa ja eikö voitelutarpeet ole erilaiset V6 ja R4 koneessa?

[90]

No kyllä tuota luulisi uskaltavan käyttää kun täyttää luokitukset ja viskositeetti on alkup vastaava tai sitten vain ostamaan varastoon sport poweria, kyllä tuota jonkin kauppiaan hyllystä luulisi löytyvän.

https://www.ebay.co.uk/itm/Fiat-Alfa-Pe ... Sw1XNcWZFg

https://www.ebay.de/itm/SELENIA-SPORT-5 ... Sw~OVW0CAN

[harde]

Taitaa vain tuo UK versio olla oikeeta , eivät lähetä Suomeen..

[90]

Ok, ei muuta kuin Google vain avuksi ja haku päälle tai sitten vain muu merkkisiä litkuja etsimään.
shell helix ultra 5w-40 näyttäisi sisältävän kys luokituksen ja tuotahan löytyy ihan suomestakin.

[palkus]

tuo quodrifoglio on -GH2 , eli sama luokitus, kuten jo sanottukin. Tottakai käy ja ihan samoja teksnisiä arvojakin, mitä oli sportti powerissa. Ite voisin laittaa myös 5W-40 selenia abarthia. Joku shellin markettiöljy on kyllä aika nöösiä gh2 luokitukseen, eikä shelli sitä kyllä suosittelekaan. SportPower/quodrifoglio/selenia abarth ovat kohtuu kovettua oliota.

[90]

tuo quodrifoglio on -GH2 , eli sama luokitus, kuten jo sanottukin. Tottakai käy ja ihan samoja teksnisiä arvojakin, mitä oli sportti powerissa. Ite voisin laittaa myös 5W-40 selenia abarthia. Joku shellin markettiöljy on kyllä aika nöösiä gh2 luokitukseen, eikä shelli sitä kyllä suosittelekaan. SportPower/quodrifoglio/selenia abarth ovat kohtuu kovettua oliota.

Jep jep, kysyjän ongelmahan taisi olla se ettei luokituksella ole fca:n hyväksyntää, tuskin bulkkivalmistajoen öljyilläkään mitään fca:n hyväksyntää on vaikka luokitus löytyykin purkin kyljestä ja silti noita monet moottoreihinsa kaatelee.

Shellillä näkyi olevan uudempikin versio tarjolla ja lisäksi jollain ravenoililla joilta tuo luokitus löytyy, valvoline tarjoaa synpower 5w-40 C3 :sta tbi:n, luokituksesta en löytänyt mainintaa.

[Giovinazzi]

Omassa Alfassa on joka öljynvaihdossa pistetty tommosta 220tkm ajan.
Jatkoin perinnettä ja hommasin samaa.

Siinä ainakin tuo 9.55535
Ja H2 onkohan sama asia kun GH2 sitä en tiedä...

[palkus]

Ei kait alkup kysyjän saama tieto sopivuudesta ollut sellainen, että fca kieltäisi quadrifoglion? Sopivuustieto on vain tullut
Selenialta (kysytty sieltä), eikä Fiatilta. Toki tuo selenian purkissa lukeva 9.55535-GH2 on ihan virallinen hyväksyntä, eikä ölyvalmistajan oma kuvitelma.

[90]

Lueppas tuo teksti ylempää, siis ketjun aloittaja epäilee öljyn soveltuvuutta sen perusteella mitä öljynmyyjä on ilmoittanut, ei tuossa ole kielletty käyttöä eli kyllä se öljy tbi:lle kelpaa jos purkin kyljestä vaadittu luokitus löytyy.

Ei muuta kuin tilaus sisään vaan.

[burke]

Elikkäs keskustelun aloittajana lähdin kyseenalaistamaan V6- moottorille tarkoitetun moottoriöljyn soveltuvuutta R4- moottorille, vaikka tuo 9.55535-GH2- luokitus löytyykin. Maallikkona ajattelen moottorien ja turbojen voitelutarpeiden olevan erilaiset. Mietin, olisiko tuo se syy, miksi autonvalmistaja/FCA ei ole antanut samaa suositusta?

Laitoin tästä viestiä Alfan Romeon merkkihuoltoon ja sieltä tuli vastaus: Sopiva öljy on Selenia Star Pure Energy 5W-40. Kyseisessä öljyssä ei ole 9.55535-GH2- luokitusta, ja kun kysyin asiasta, päätti merkkihuolto varmistaa asian vielä maahantuojalta, ja palata minulle takaisin.

En tiedä olenko turhan tarkka, mutta olisi kai suotavaa, että sekä öljynvalmistaja että autonvalmistajalta antaa saman tiedon.

Kun saan Alfan vastauksen asiaan, lisään sen tänne.

[Teddy]

En teidä olenko turhan tarkka

Tähän on helppo vastata: olet. Pelkästään sylinteriryhmän muoto ei aseta öljylle mitään erityisvaatimuksia ja ahtimetkin voivat olla lähes identtiset. Mut kyllähän sitä varmaanniin joku muukin joskus pilkkua nussii.

[Polforea]

Elikkäs keskustelun aloittajana lähdin kyseenalaistamaan V6- moottorille tarkoitetun moottoriöljyn soveltuvuutta R4- moottorille, vaikka tuo 9.55535-GH2- luokitus löytyykin. Maallikkona ajattelen moottorien ja turbojen voitelutarpeiden olevan erilaiset.

Olet oikeassa siinä, että moottorien voitelutarpeet ovat erilaisia, sen takia kauppojen hyllyltä löytyykin niin pirusti erilaisia öljyjä ja niistä erilaisia merkintöjä/hyväksyntöjä.

Erilainen voitelutarve ei kuitenkaan korreloi siihen, montako sylinteriä moottorissa on ja että millaisessa muodostelmassa ne ovat, vaan enemmänkin siitä, miten moottorin voitelujärjestelmä on toteutettu - millaisia välyksiä siellä on, mitä materiaaleja siellä on, millaisella paineella/virtauksella voiteluaineita käytetään, kuinka lämpöisenä voiteluaine käy jne. Sama öljy voi hyvin käydä rivineloseen ja veekutoseen, toisaalta kaksi rivinelosta voi vaatia täysin erilaisia öljyjä (vrt vaikka tuo TBi vs 2.0JTS, joka vaatii ehdottomasti 10W60 -öljyä ja joita on aikoinaan pilattu väärillä öljyillä jopa merkkihuollon toimesta).

Tyypillisesti tuotteet vaihtelevat ajan mittaan ja siksi valmistajat antavat tuotteille omat hyväksyntänsä omien kriteeriensä mukaan, kuten juurikin tuon FIAT-9.5535-GH2 -hyväksynnän ja jos autolle ilmoitettu hyväksyntävaatimus täyttyy, ei öljyn laadun suhteen pitäisi olla mitään ongelmaa. Toki kaikki hyväksytyt öljyt eivät silti ole autonvalmistajan suosittelemia - esim. FCA tyypillisesti suosittelee aina tiettyjä Selenian öljyjä, vaikka hyväksyntiä näkyy monissa muissakin purkeissa.

[Aquatica]

Ja sitten se hyväksyntä (9.5535-GH2) maksaa Rahaa (TM). Eli moni öljy, jotka ovat ominaisuuksiltaan samaa tasoa tai parempia, ei tuota merkintää omaa. Koska se maksaa. Ja nyt ei puhuta eurosta eikä kahdesta.
Jos tuollaista öljyä ostaa, josta se luokitus löytyy, se on hyvää. Ja aivan taatusti samojen speksien alla olevia luokittelemattomia öljyjä on monia, jotka käy tasan yhtä hyvin.
Sitten kun on jotain MAN:n ja VW:n luokituksia siinä kaverina ja jotain DAF:ia tai muuta eksoottista, niin niistä voi sit arpoa jonkinsortin otannalla.

Öljyvalmistajien suositukset on pääsääntöisesti ollut hyviä, tosin juurikin mainitulle 2.0JTS:lle (156:n nokalla) tarjoiltu kaikkea 0W-30:sta alkaen... Eli ei niihinkään sokeasti voi luottaa. Mutta jos luokitukset (SAE, API, ACEA) täsmää moottorivalmistajan vaatimuksiin, ollaan jo ainakin oikealla tontilla

PS.
Onkos Totalilla luokitusta tuolle? Niiden öljyt kun on varsin hyvää kamaa myös, sekä paljon helpompi saada kuin Selenia (PSA-myyjät myyvät mieluusti, myös perus Fixukset yms).

[burke]

En teidä olenko turhan tarkka

Tähän on helppo vastata: olet. Pelkästään sylinteriryhmän muoto ei aseta öljylle mitään erityisvaatimuksia ja ahtimetkin voivat olla lähes identtiset. Mut kyllähän sitä varmaanniin joku muukin joskus pilkkua nussii.

Näin maallikkona lähdin tosiaan ihmettelemään, miten sama öljy voi sopia moottoreihin, joissa sylinterit ovat suorassa rivissä ja kahdessa rivissä vierekkäin V-asennossa, ja lisäksi turbojen lukumäärä sekä malli ovat eri. Näköjään asian laita ei ole niin yksoikoinen.

Etenkin, kun FCA ei näytä ilmoittavan, että tuo Quadrifoglion öljy sopii TBi- moottoriin - ja toisin päin. Onko Selènia Quadrifoglio 5W40:n selvästi kalliimpi hinta Selènia Sport Power 5W40:iin verrattuna siis pelkkää brändikuvaa?

Tähän mennessä (turha) tarkkuus on kannattanut (ja taannut mielenrauhan), sillä moottori ja turbo erinomaisessa iskussa. Harmi vain, ettei voi jatkaa enää samalla öljyllä, jota on siihen uudesta asti laitettu. Vähälläpä olen sitten tainnut päästä, kun ongelmat auton kanssa tätä tasoa...

[Polforea]

Etenkin, kun FCA ei näytä ilmoittavan, että tuo Quadrifoglion öljy sopii TBi- moottoriin - ja toisin päin. Onko Selènia Quadrifoglio 5W40:n selvästi kalliimpi hinta Selènia Sport Power 5W40:iin verrattuna siis pelkkää brändikuvaa?

Liekö Sport Poweria todettu sopivaksi Quadrifoglioon? Se Quadrifoglio -öljy kestää todennäköisesti ainakin paremmin lämpöä, mahdollisesti paremmin painettakin ja sopii siksi vaativampaan Quadrifoglion V6 -turbomoottoriin samalla, kun ylittää öljyn odotukset helpommassa TBi -moottorissa.

[harde]

Niin alkuunhan TBI:lle oli 159 ohjekirjassa mainittu just tuo Star Pure Energy, mutta vissiin turbo-ongelmien takia muutettiin myöhemmin Sport Poweriin..
Liekö ongelma ollut vain Giulietan kireämmän QV-version juttuja

[Polforea]

Se voi olla, turbokonetta kiristäessä helposti etenkin lämpötilat eri kohdissa moottoria nousee ja aiheuttaa haasteita. Tarkennetaan, että en lainkaan epäile Sport Powerin sopivuutta QV-Giuliettaan, vaan että tuo Giulia Q:n uusi V6-turbopata voi tuoda sen verran tarkentaa vaatimuksia, että Sport Power ei välttämättä "riitä" siihen kaikilta osa-alueiltaan.

[palkus]

nyt on semmonenkin juttu, että 159 tbi on valitettavasti niin vanha malli, että eipä tietoja paljo fca päivittele. 159 tbi:n öljysuositus muuttui aika pian markkinoille tulonsa jälkeen juurikin tuohon sport poweriin ja oli välitön ehto takuunkin säilymisen takia. Muita sport power moottoreita ovat ainakin Giulietta qv ja 4c. No nyt kun sport power on poistunut, niin mikäs muu se öljy voisi näihin olla kuin tuo quadrifoglio. Selenian ilmoittamat tekniset arvot ovat identtiset. Luulen sen mahdollisen pienen muutosen liittyvän euro6 määrityksiin ja mahdolliseen uuden määrityksen kieltämään lisäineeseen. Ero ei voi olla iso, koska molemmat c3 ja -GH2.

EDIT: Sinänsä burke mielestäni toimii ihan oikein, enkä yhtään ihmettele, että on motti toiminut ja kestänyt murheetta. Ite en myöskään tuohon mitään markettiöljyä laittaisi ollenkaan.

[Polforea]

Voi myös hyvin olla, että uusi Quadrifoglio -nimi purkin kyljessä on vain hyvä syy korkeampaan hintalappuun. Parasta bisnestä se on, kun hintaa saa nostettua kosmeettisella muutoksella.

[JTN]

italy-motors-de vaikuttaisi toimittavan Suomeen:
https://www.ebay.co.uk/itm/Petronas-Sel ... 2706306441

[Mikkeller]

Ja sitten se hyväksyntä (9.5535-GH2) maksaa Rahaa (TM). Eli moni öljy, jotka ovat ominaisuuksiltaan samaa tasoa tai parempia, ei tuota merkintää omaa. Koska se maksaa. Ja nyt ei puhuta eurosta eikä kahdesta.
...
Onkos Totalilla luokitusta tuolle? Niiden öljyt kun on varsin hyvää kamaa myös, sekä paljon helpompi saada kuin Selenia (PSA-myyjät myyvät mieluusti, myös perus Fixukset yms).

Juu Totalilta löytyy QUARTZ INEO MC3 5W-40, josta tosiaan löytyy ihan virallisesti FIAT 9.55535-GH2 -luokitus. Tuota tilasin paikalliseen varaosaliikkeeseen, jolla Totalin edustus ja hinta oli luokkaa 45 € / 5 litran pytty.

https://luettelo.totalnordic.com/fi-fi/ ... -MC3-5W-40

[Aquatica]

Ja sitten se hyväksyntä (9.5535-GH2) maksaa Rahaa (TM). Eli moni öljy, jotka ovat ominaisuuksiltaan samaa tasoa tai parempia, ei tuota merkintää omaa. Koska se maksaa. Ja nyt ei puhuta eurosta eikä kahdesta.
...
Onkos Totalilla luokitusta tuolle? Niiden öljyt kun on varsin hyvää kamaa myös, sekä paljon helpompi saada kuin Selenia (PSA-myyjät myyvät mieluusti, myös perus Fixukset yms).

Juu Totalilta löytyy QUARTZ INEO MC3 5W-40, josta tosiaan löytyy ihan virallisesti FIAT 9.55535-GH2 -luokitus. Tuota tilasin paikalliseen varaosaliikkeeseen, jolla Totalin edustus ja hinta oli luokkaa 45 € / 5 litran pytty.

https://luettelo.totalnordic.com/fi-fi/ ... -MC3-5W-40

Sama öljy taitaa muuten olla juurikin se tasan oikea myös MultiAiriin (ainakin johonkin vuosimalliin) ja itse totesin myös hyväksi Hinta ei tosiaan ole paha ja saatavuus selvästi Seleniaa parempi.
27€/l vs 45€/5l on "hieman" eroa kanssa...

[harde]

Noin yleisenä kommenttina sanoisin että viimeinen paikka missä kannattaa säästää on öljy ja riittävän tiheä vaihtoväli jos meinaapi autoa pitempään pitää.

[palkus]

total: Kinematic viscosity at 100°C mm2/s ASTM D445 13.9

Selenia: VISCOSITY AT 100°C ASTM D445 cSt 15.2

samaahan ne