156 nypyttää kylmänä

[JiiPee]

No niin, menihän tässä muutama kuukausi ilman suurempia tuskia. Nyt on kuitenkin niin, että tuo auto selkeästi nypyttää/nykii ajettaessa kylmällä koneella tasakaasulla alhaisella nopeudella (50-60 km/h). Toisinaan noin 2000 rpm:n kohdalla tuntuu selkeästi vedon parantuminen. Koneen lämmettyä käyntilämpöiseksi ei ongelmaa enää ole. Tulppien vaihto ei tuonut parannusta asiaan.

Mikähän kaunokaista mahtaa vaivata ? Käykö liian laihalla ? Jos, niin mistäs säädöt ? Ei kait juuri vaihdettu lambda voi oireilla ? Voimattomuuteni ongelman edessä ärsyttää itseäni suuresti.

[KJS]

ILMI

[JiiPee]

Perskuta, se on ihan uusi, noin 2 kk:tta sitten hankittu. Sen vaihdon yhteydessä hävisi kaikki sen aiheuttamat tyypilliset oireet ja tyhjäkäynnin aaltoilut.

Lisää ehdotuksia, please !

[V6]

jos ilmiö tuli lambdan vaihdon jälkeen niin...

[mattijus]

Samalla tavalla tuo minun Alfa "toimii", käytöksessä ei ole tapahtunut muutosta puolen vuoden aikana. Tulppien vaihdolla ei ollut mitään vaikutusta asiaan. Koneen lämmettyä kaikki toimii kuin ihmisen mieli.

[Epezi]

Ettei siellä olisi joku elektroninen rajotin kun kone on kylmä... tosin tuon luulisi ilmenevän korkeilla kierroksilla

[Janica]

Täällä samaa vikaa, Auto Milanon kaveri sanoi ettei kyseessä ole ilmi, muuten oireet alkaisivat vasta 5000rpm jälkeen. Silloin puhui että kyseessä voisi olla kaasuläppä, sanoi että puhdistamisen pitäisi auttaa. Mutta se kun ei sitä tehnyt niin itseppä en uskalla auton pellin alle sörkkiä..

[jaskas]

. Nyt on kuitenkin niin, että tuo auto selkeästi nypyttää/nykii ajettaessa kylmällä koneella tasakaasulla alhaisella nopeudella (50-60 km/h). Toisinaan noin 2000 rpm:n kohdalla tuntuu selkeästi vedon parantuminen. Koneen lämmettyä käyntilämpöiseksi ei ongelmaa enää ole. Tulppien vaihto ei tuonut parannusta asiaan.

Aijaa, mä luulin että tämä oli taas yksi niistä ominaisuuksista!
Eli samaa "vikaa" ollut mullakin aina.
Kun kerran polkasee kunnolla kaasua, ja veto paranee, nykiminenkin yleensä häviää.

[V6]

V6 ja TM

"kaasuläppä ei toimi välttämättä toimi täsmälleen kuljettajan jalanliikken mukaan
vaan pystyy toimimaan myös oma-aloitteisesti.Käskyt kulkevat auton moottorin ohjausjärjestelmän
kautta ja jos kuljettaja ei osaa kuormittaa moottoria oikein kylmänä,ohjausjärjestelmä säätää
läppää tilanteen mukaan. Tässä ei ole pelkästään tehon vaan myös pakokaasupäästöjen rajoittamisessa."

pari sataa metriä ajoa niin tuo oma alkaa toimia niinkuin pitää. Ilmin vaihto auttoi kun alkoi tekemään tuota myös lämpöisenä. Ilmiö esiintyy silloin eniten jos lähtee HETI startin jälkee ajoon. Yleensä annan kyllä auton käydä ensin jonkin aikaa.


http://www.alfa156.net/tech/fr_index.ht ... rloss.html

[Bones]

Jees ominaisuus taitaa olla kun mullakin piiputtaa jos heti kylmänä yrittää lähtiä liikenteeseen. Vähän aikaa kun puksuttaa paikallaan ennen liikenteeseenlähtöä niin helpottaa. Ajossa ei esiinny vielä onneksi..

[KJS]

Siitäkin on ollut alfa156.netissä juttua, että ECU ohjelma koittaa pitää päästöt kylmänäkin kurissa ja nykiminen johtuisi tästä.

[JiiPee]

Kiitos kiitos kommenteista. V6 kirjoitti niin vakuuttavaa tekstiä linkin kera, että pakko kait se on uskoa, että tuo nykiminen kuuluu hommaan kylmällä koneella ?!?!?. Ei se nykiminen pahaa ole, mutta häiritsee mielen rauhaani. Kiitokset myös muille henkistä tukea antaneille.

Kysäisempä asiaa kuitenkin vielä milanon ammattilaisilta kun käyn siellä kuittauttamassa Airbagin merkkivalon jälleen kerran ... kerran ... jne... äh ei jaksa laskea.

[Maunu]

Itsellä on samoja ongelmia, mutta epäilen viaksi rikkinäistä venttiilinnostinta. Startatessa kone nakuttaa hivenen ennen kuin öljyn paine nousee nostajissa. Tämän takia ehkä esiintyy nykimistä. Tämä on siis vain epäily.

[JiiPee]

Kysäisenpä asiaa kuitenkin vielä milanon ammattilaisilta kun käyn siellä kuittauttamassa Airbagin merkkivalon jälleen kerran ... kerran ... jne... äh ei jaksa laskea.

En tietenkään muistanut kysellä, kun muuta juteltiin. Menkööt asia "ominaisuuksien tiliin" ..toistaiseksi .. ei jaksa .. olkoon. Airbagin merkkivalo on nyt taas kuitattu ja se sammui - jäi hyvät fiilikset siitä ja AutoMilanon yleisilmeestä ja hinnoittelusta verrattuna DA:oon.

Edit: on tää vaan kummaa hommaa - luulotautiseksihan tässä tulee

[Camber]

Mullakin ihan samaa nykimistä kylmänä, loppuu kuitenkin hetken ajon jälkeen. selkeesti ominaisuus

[Alfistipohjoosesta]

Mulla samoja oireita. Juuri eilen puhdistin ilmin ja kaasuläpän, seurataan ja tyydytään tilanteeseen jos ei parane. Itsellä jää välillä käynnistyksen jälkeen 500rpm:ää pyörimään ja ei millään suostu muutamaan sekunttiin nousemaan siitä.

[JiiPee]

Tervehdys tältä rintamalta taas.

Mittailin äskettäin ajankulukseni muutamien sensoreiden toimintaa. Harmi vain kun ymmärrys ei oikein riitä kaikkien osalta. Huomioni kiinnittyi kuitenkin moottorin lämpötilaan. Kylmästä koneesta mitattuna diagnoosiohjelma antaa arvoksi noin 33-35 astetta. Ilman lämpötila on kuitenkin 16 astetta. Eikös noiden lukemien pitäisi olla suunnilleen samat ? Ymmärtääkseni myös coolantin lämpötila vaikuttaa siihen, paljonko ECU annostelee polttoainetta palotilaan, eikö ? Voiko noin pieni lämpötilaero vaikuttaa siihen, että moottori saakin laihempaa seosta kuin sen pitäisi ja siksi nypyttää aikansa kylmänä ?

Valistakaapa taas luulotautista asiassa. En vieläkään jaksa uskoa tuohon "ominaisuusteoriaan".

[Maunu]

Itselle tuli vaihdettua kaikki lämpötila-anturit viime kesänä, mutta eipä se tuntunut vaikuttavan mihinkään. Toisaalta jäähdytysnesteen anturi taisi maksaa motonetissä 10 euroa ja oli aitoa boschin kamaa. Joten kannattaa sitä kokeilla muuttuuko arvot testiohjelmassa.

[JiiPee]

Olenpa ollut totisesti hölmö! Silloin kun mittasin moottorin lämmöt muka kylmästä koneesta niin kävi ilmi, että vaimohan sillä oli ajanut noin 3-4 h aikaisemmin. Mittasin anturin antamat lämmöt uudelleen seuraavan päivänä ja yllätys yllätys arvot olivat samat mitä talon ulkolämpötilamittari näytti. Nypyttäminen kylmänä täytyy olla siis selkeästi ominaisuus. Olisipahan pitänyt olla varma tuloksesta ennenkuin kirjoottelee tänne olettamuksia muka totuutena. Mihin unohtuikaan kriittisyyteni ?

Nypyttäminen ei enää häiritse varsinkin kun olen antanut auton lämmitä kunnolla ennen liikkeellelähtöä. Itseasiassa nypyttämistä ei ole juurikaan em. metodia käyttäneenä ilmennyt. Taidanpa palauttaa Motonetista hankkimani uuden ja käyttämättömän anturin.

Että tällä tavalla

T. nimim "puupää"

[Pasi]

Omassani ilmestyi sama vika vaihdettuani V6 imuputken (siis TS koneeseen) ... ajattelin koittaa sitä kaasuläpän resetoimista 90 sekunnin kikalla

[alfista]

Itsellä on samoja ongelmia, mutta epäilen viaksi rikkinäistä venttiilinnostinta. Startatessa kone nakuttaa hivenen ennen kuin öljyn paine nousee nostajissa. Tämän takia ehkä esiintyy nykimistä. Tämä on siis vain epäily.

Nakutus johtuu taas toisesta vakio-ominaisuudesta, eli AJOITUKSEN MUUNTIMESTA.

[dellighs]

Mulla sama homma. Heti kun lämmöt alkaa lähestyä 50 C niin kone ikäänkuin nykäseen ja sen jälkeen ei nypytä. Jotenki niinkuin kone ottais "ryypyn" pois päältä.

[alfista]

Puolikaasulla ajellessa olen tottunut jo siihen, että 156 tökkii jatkuvasti. Löysin kyllä lääkkeenkin! Kävin nimittäin Jurvassa ratapäivillä ajamassa 4-5 kierrosta . Siellähän mennään koko ajan rajoittimeen luottaen ja koko kierrosaluetta käyttäen.

No, kone kehrää kuin kissa! Ainakin muutaman päivän. Tehot on tallella ja vääntö tasaista. UGH!

[JiiPee]

Siis annoit ECU:lle hieman "opetusta"

[alfista]

Jep! ECU pitäisi vain saada pysyvästi rata-moodiin. OBD piuhalla tai chippaamalla kenties. Kone ei nimittäin nypyttänyt edes seuraavina aamuina. Se oli hianoo.

Alfa tykkää siitä, että sitä kengittää.

[jaskas]

Mullakin häviää tuo kierrosluvun heijaaminen tyhjäkäynnillä, kun luukuttaa kunnolla, sitten se tulee taas takaisin kun pörrää kaupungissa ja seisoo ruuhkissa.
Taas tuli todistettua, että alfaa pitää laulattaa...

[JiiPee]

Menen tänään töiden jälkeen asioille ihan Hyvinkäälle asti. Täytyypä "laulattaa" Alfaa mennessä vaikkapa niin pienellä vaihteella, että ei saa sakkoja.

[alfista]

Ja sitten voimmekin siirtyä "jakopää porsi" -keskusteluun

[MikaZ]

Multa hävis tänään nypytykset ja heijailut. Vaihdettu teltassa joku lambda/happitunnistin ja lisäksi pakoputken etuosa jossa siis se joustin.(piti ihmeellisiä resonointi ja sirinä ääniä).
Teltan kaveri sanoi että nyt on taas tehot tallella ja lisäksi heitti siinä, että tuo joustinosan kunto vaikuttaa myös tuohon happitunnistimen toimintaan
Kaverin mukaan 15min tyhjäkäynnilläkin tunnistin oli toiminut ihan miten sattuu. Vaikka auto ei minusta siltikään ollut mikään paha, niin kylläpä huomas heti eron.

[alfista]

Sama tehtiin mullakin. Lambdan vaihdon jälkeen kone veti tasaisesti muutaman kuukauden ja nypytys palasi. Tuossa ajoittaisessa revittelyssä voi oikeasti olla ideaa. Eiköhän siinä lambda lämpeä niin, että esimeikiksi siihen kerääntynyt karsta saa kunnolla kyytiä.

[JiiPee]

En päässyt "porsimisklupiin" eilen. Tosin josko olisin halunnutkaan klubin jäseneksi? - kalliinpuoleinen jäsenmaksu Pidin yllä normaalia moottoritienopeutta 5-vaihteella. Tänään aamulla lapsia hoitoon viedessäni tunnustelin tuota nykimisjuttua. Ei nyi, ei.
Jotain perää tuossa Alfistan jutussa täytyy olla.

[Alfissimo]

Mitä tästä olemme oppineet?
Alfalle pitää antaa kunnolla leipää välillä, siitä se tykkää.
Kyllähän siitä vähemmästäkin hermostuu, jos nälässä pidetään.

Autoillamme on jokaisella luonne, ne voivat hermostua välillä jos huonosti pidetään .

[alfista]

Pidin yllä normaalia moottoritienopeutta 5-vaihteella.

Rajoittajaa vasten 5-vaihteella... siinä 215kmh ?

[Kaalipata]

Puolikaasulla ajellessa olen tottunut jo siihen, että 156 tökkii jatkuvasti. Löysin kyllä lääkkeenkin! Kävin nimittäin Jurvassa ratapäivillä ajamassa 4-5 kierrosta . Siellähän mennään koko ajan rajoittimeen luottaen ja koko kierrosaluetta käyttäen.

No, kone kehrää kuin kissa! Ainakin muutaman päivän. Tehot on tallella ja vääntö tasaista. UGH!

Kappas kappas, vetelin tässä päivänä eräänä vinkin innoittamana 3. vaihteella motaria pitkin 130 lasissa ja sen jälkeen kyllä on parantunut huimasti tuo kylmän koneen veto Sen jälkeen onkin silloin tällöin voinut perustella itselleen pienen revityksen ajaessa

[JiiPee]

Rajoittajaa vasten 5-vaihteella... siinä 215kmh ?

Teoriassa juuri näin. Mikä rajoitin? Ai sekö, mikä istuu apukuskin paikalla.

[koala]

minullakin nypyttää kylmänä, silloin yleensä nykäsen ryypyn päälle (turhia tuollaset elektroniset vimpaimet)

[MikaZ]

Teoriassa juuri näin. Mikä rajoitin? Ai sekö, mikä istuu apukuskin paikalla.

Tuohan on se pahin rajoitin kaikista

minullakin nypyttää kylmänä, silloin yleensä nykäsen ryypyn päälle

Niin minäkin

[JiiPee]

Tervehdys,

Minusta tuntuu vahvasti siltä, että tuo nypytys on kaikonnut niin kylmällä koneella ajettaessa kuin lämpimälläkin. Epäilen suuresti nypytyksen aiheuttajaksi pakoputken etuosassa olleita vuotoja, jotka on nyt hitsautettu (joustinosan huono hitsaus/Tiittanen ja hiushalkeama lambdan kohdalla putken yläpinnassa). Vuodot eivät missään nimessä olleet niin suuret, että pakoäänet olisi saanut konetta rasittamalla esiin. Vain pientä ..hmmm.. suhinaa. Hiushalkeama ei ollut edes nokeentunut. Sen sijaan hitsauksen pienet vuodot olivat.

Olen kokeillut pienillä pakkasilla eri versiot käynnistyksen ja ajon suhteen
1) ilman lohkolämppäriä, heti liikkeelle
2) ilman lohkolämppäriä, lämmityskäyttö pari minuuttia ja sitten liikkeelle
3) lohkolämppärillä ja liikkeelle
Mielestäni auto käyttäytyy nyt normaalisti niin kuin pitääkin. Voiko tuo homma olla noin pienestä kiinni? - ilmeisesti, kun en muutakaan syytä keksi.