164 ei käynnisty, sähkövika?

[Ville_V]

Iltaa arvon alfistit!

Tuli aika rekata itseni tänne kysymään viisaammilta neuvoja sillä kesästä asti minulla ollut 164 on alkanut oikkuilemaan eikä mitään käsitystä mikä sen aiheuttaisi, eli ongelmana on se että auto ei lähde käyntiin.

Auto seisoi tuossa jonkun aikaa pihalla ilman talvirenkaita ja ne hommattuani auto on toiminut moitteetta mutta kerran tehnyt sen että kun puottaa konepellin kiinni (auton ollessa käynnissä) auto sammuu, eikä enää lähde käyntiin. Noh, foorumia aikani lueskeltuani päätin tarkistaa lukkopelin releet ja niitä putsailtuani auto lähti käyntiin.

Muutama tunti takaperin Oulusta kotiin päin tyytyväisenä ajellessani huomasin ajossa pientä pätkimistä aika ajoin, noh kotiin saavuttuani käytin autoa pihalla pelti auki nähdäkseni lyökö tulpan johdot läpi. Mitään näennäistä tulppavikaa (huonot tulpanjohdot) ei ollut havaittavissa, joten pudotin pellin jonka seurauksena auto sammui välittömästi eikä lähde enää käyntiin, ei sitten millään.

Yritin epätoivosena rämpätä lukkopellin releitä jotka käsittääkseni ovat sytytykselle, mutta täysin siitä hyötymättä.

Neuvoja mitä voisi asialle tehdä?

[KJS]

Katoppa ne konetilan etureunassa olevat releet kunnolla läpi. Heiluttelu ei välttämättä auta, joku johto on voinut hapettua poikki. En nyt muista mitä muita releitä siinä on, mutta yksi on ainakin polttoainepumpulle. Myös kampiakselin asentotunnistin voisi kaiketi aiheuttaa tuollaista vaivaa.

[Epezi]

Vaikuttaa aikas selvältä rele vialta. Johdot hapettunut, liittimet hapettunut, taikka rele rikki.
Joltain varmaan löytyy kuva että mikä on mikäkin rele, mutta noissakin ollaan todettu eroavaisuuksia, eli releet on sijoitettu aivan arpomalla (italialaiseen tyyliin) millon minnekkin.
Itselläni on siinä lukkopellin keskellä ainakin bensapumpun rele ja joku toinen joka liittyy jotenkin sytytykseen (vanhassa autossa kun sitä vähän tökki sammui auto välittömästi.

[Nelli]

Tässä on kuva amerikkalaisen kolmelitraisen konehuoneesta. Kai siitä jotain apua on, toivottavasti. Ei välttämättä ihan yks yhteen ole euro mallien ja varsinkaan TS:n kohdalla, mutta mistä sitä tietää.

http://koti.mbnet.fi/deicer24/Releitten ... neessa.PDF

[Ville_V]

Kiitos vinkeistä.

Pitänee tarkistaa kunnolla konetilan etureunassa olevat releet sun muut jos sieltä jotakin paljastuisi.
Sinänsä vain outo homma kun olen useampaan kertaan aukonut peltiä ja auto on aina lähtenyt odottelematta käyntiin, nyt tosiaan ei sitten millään.

[DragonForce]

Itselle tuli muutes samanlainen vika.. Prkle että ottaa päähän. Ei lähde enää käyntiin.. Kuuluu vaan sellainen ääni että ihan kuin ottaisi johdot yhteen. Sellainen ihmeen ritinä. Heh vaikea selittää..

[Nelli]

Outoja hommia ja vielä oudompia sähkövikoja nää vanhat Alfat tuntuu olevan täynnä.
Onneks täältä löytyy aika hyvn apuja nuihin

[Italian Stallion]

Toimiihan bensapumppu?

[Ville_V]

Joo kummalliseltahan nuo sähköviat kyllä kuulostaa.

En oo vielä värkänny autoa mutta kerron mikäli jonkun ihmeen avulla saan sen takaisin elävien kirjoihin.
Tuli vain mieleen kun viikko takaperin teki saman homman, auto oli ylämäessä eikä millään käyntiin, ei muutakun pelti auki ja vasemmassa reunassa majaileva rele irti ja takaisin niin hienosti hurahti taas. Mutta nyt tosiaa ei tuo poppakonsti auttanut, pitänee tässä kohta puolin käydä härppimässä sitä tuolla pihalla.

[Ville_V]

Noniin, hyvää joulua kaikille täälläkin!

Tarkistin releet konetilan etuosasta ja sieltähän paljastui kuskin puolelta yksi rele jonka nastat olivat täysin hapettuneet ja yksi poikki, joten ei ihme jos ei rele toimi.
Elikkä siis uusi rele vaan niin eiköhän alfa taas siitä herää, muut releet olivat yllättävän hyvässä kunnossa.

PS. Teki muuten taas saman minkä takia se oli tuossa pari viikkoa sitten huollossa, vähänki pakkasta niin kuskin ovi ei aukea ja paukuttelee vain keskuslukitusta, muut ovet kyllä pelaavat.

[Nelli]

PS. Teki muuten taas saman minkä takia se oli tuossa pari viikkoa sitten huollossa, vähänki pakkasta niin kuskin ovi ei aukea ja paukuttelee vain keskuslukitusta, muut ovet kyllä pelaavat.

Toi ei ole vika, se on ominaisuus

[Toronado]

No niin,oma 3-litrainen "kuoli" perjantaina kesken ajon niinkuin olisi avaimesta sammuttanut.Hinurilla kotiin ja sen verran ehtinyt syventyä että kipinää saa eli bensaa ei? .To be continued...

[Toronado]

Vika löytyi bensapumpusta joka oli hajonnut ja polttanut myös sulakkeen.Ehjä pumppu löytyi varaosa-autosta joskin vaati pientä rakentelua koska putkien liitokset oli aavistuksen erikokoiset.

[Ville_V]

Meninpä käymään tässä rikkinäiseen releen kans Oulussa ajatuksena ostaa uus ja herättää auto henkiin mutta eipä se mennytkään ihan niin.
Sähködieselistä, Tullin varaosasta ja Delta-autosta ei löytynyt mitään käsitystä koko releestä. Delta-auto kehotti kääntymään kohti Italiaa koska Suomesta ei kuulemma tuota relettä saa.

Elikkä siis jos jollain on varaosa Alfana 164 niin siitäkait se sitten vissiin helpoin ois laittaa kuin että Italiasta.. Harmittaa kyllä.

[Teeäs]

Jotain releitä löytyy kyllä.
Mitäs merkintöjä releestä löytyy? Numerosarjaa tai sellaista...?

[TEMUZIN]

Mun käsitykseni mukaan 164:ssa on tuhottoman paljon niitä viisipiikkisiä
vähän joka puolella. On ilman sulaketta ja sulakkeilla. Jos teet niinkuin
minä niin mene vaikka johonkin romuttamoon jossa on Alfan raatoja
niin nypi niitä releitä taskut täyteen niin aina riittää. Ei niitä hemmetti
sentään tarvi Italiasta asti pyytää Kuinka se Delta ei tie-
dä semmoista perusasiaa että ne ovat ihan standardi-tavaraa?

[Ville_V]

Niimpä, se Delta-auton myyjä kyllä tuntu olevan vähän hakusessa tuon releen kans.. kyseli jotain ja tupisi itekseen. Mutta joo eiköhän sen löytyisi jostain löytyvän, elikkä siis.

Rele on viisipiikkinen jossa 30A sulake päällä, merkintöinä 12V-2335 ja B047.
Piikit on 30, 86, 85, 87 ja 87.

Kävin jo yhellä tutulla jolla yleensä varaosa Alfa seisoo pihalla ja kysyin ko. releestä ja se naureskeli että oli jo siitä tuon releen itellensä vaihtanu ku samantyyppinen vika oli!

[TEMUZIN]

Jos se nyt auton käyttö on siitä yhdestä releestä kiinni niin ota vaikka
-jos on - takakontista siitä akun vierestä , takalasin lämppärin rele
siksi aikaa.
Jos vaan kärsivällisyyttä riittää niin voit aukaista varovasti ohuella
meisselin kärjellä releen kopan auki ja ihan ohuella hiekkapaperin
palalla putsata kärkiä siitä lamellin päästä.Jos haluat kokeilla kelan
eheyttä kytke johdot kelan lamelleihin akusta. Jos napsahtaa niin on
kela ehjä.

[Nelli]

Rele on viisipiikkinen jossa 30A sulake päällä, merkintöinä 12V-2335 ja B047.
Piikit on 30, 86, 85, 87 ja 87.

Tuntuu kovin oudolta, mutta amerikkalaiset puhuu, että toi olisi ilmastoinnin rele
Täytyy kyllä myöntää että kytkentäkaaviossa kyseisellä releellä on todellakin on tuon numeroiset nastat. Mutta en kyllä ymmärrä miten toi vaikuttais auton käynnistymiseen

[Teeäs]

Nuo sulakkeen sisältävät releet eivät kuulu moottorin sähköihin ollenkaan, ainakaan vanhemmassa 164:ssä. Motronic-boksin/bensapumpun/ajoituksenmuuntimen releet (peltikuorisia Boschin tekemiä) sijaitsevat moottoritilassa edessä syylärin päällä, sivuilla on ainakin valojen ja törrän releitä.

[Nelli]

Kytkentäkaavioiden tarkempi tiiraus kertoo että 2-litraisen Motronicissa on rele (S12c) joka sopii tohon aiempaan kuvaukseen ja jonka kohdalla lukee että "Motronic-Fernschalter Steuerzeitenversteller"
Joku saksan kielen taitoinen voi varmaan tuon kääntää, oma kielitaito ei ihan riitä tekniseen sanastoon.

[Ville_V]

Jos se nyt auton käyttö on siitä yhdestä releestä kiinni niin ota vaikka
-jos on - takakontista siitä akun vierestä , takalasin lämppärin rele
siksi aikaa.
Jos vaan kärsivällisyyttä riittää niin voit aukaista varovasti ohuella
meisselin kärjellä releen kopan auki ja ihan ohuella hiekkapaperin
palalla putsata kärkiä siitä lamellin päästä.Jos haluat kokeilla kelan
eheyttä kytke johdot kelan lamelleihin akusta. Jos napsahtaa niin on
kela ehjä.

Joo no en tiiä mistä se on kiinni että auto ei käynnisty.. Pelas jokunen aika sitten ihan hyvin mutta ei enää. Rikkinäinen rele voisi vaikuttaa asiaan mun mielestä.

[mattijus]

Releen voi korvata sopivilla hyppylangoilla, jos niillä auto toimii OK, niin voi uuden releen tilata turvallisin mielin.

(nimim. BMW:n hanskalokerossa on motronicin releen ja bensapumpun releen ohittamiseen vaadittavat langat)

[Ville_V]

Niin en tiiä sitten missä se vika on mutta tosiaan sammu vauhdista sillon ku vielä lähti käyntiin ja käynnisty vasta monen yrittämän jälkeen joten jonku sortin sähköinen ongelma lienee pelissä. Varmaan hapettuneita liittimiä sun muuta kivaa pitäs tarkistella taas vähän enemmän kun sais aikaseksi..

[Epezi]

Oletko tarkistanut noita motronicin ja polttoainepumpun releitä?

[Ville_V]

En ole sen kummemin mitä nyt vilkasin, pitää tutkailla kaikki releet ja liittimet tässä lähiaikoina.

[porinfirina]

Äkkiseltään kun asiaa miettii niin jos 5 piikkisessä releessä on 2 kpl 87 napoja, niin eikös sitä voisi ottaa neljäpiikkistä relettä ja yhdistää 5 piikkisen releen pohjasta 87 napojen johdot samaan liittimeen 4 piikkisen releen 87 kannan alle...?

[Ville_V]

Kyllähän sitä vois mutta menee sen verran säätämiseksi että helpompi jos jostaki löytäs ehjän releen kuten onneksi pääsikin käymään.

[TEMUZIN]

Tuli tässä kokeiltua näitä releitä tuosta moottorin etureunasta.

Nellin toimittamien kuvien mukaan edestä katsoen keskimmäisen
releryhmän vasemmanpuoleisin rele ohjaa bensapumpun toimin-
taa.
Kun irroittelin, relettä ja vaihdoin toiseen - 5 piikkiseen- kone ei
käynnistynyt ollenkaan. Vaihdoin toiseen , kone käynnistyi mutta
tyhjäkäynti seilasi eestaas. Kolmas rele Bosch toimi
aivan moitteettomasti. Mitä tästä pitäisi päätellä; kyllä releen kunto
eli sisäinen liitinkärkien kunto taitaa olla syynä hyvin useissa tapauk-
sissa käyntihäiriöihin.
Muuten olen sitä mieltä että, kulutustavara releet ovat ja ainakin 164:ssa
kaikki viispiikkiset releet käyvät keskenään vaihdettaviksi. Jos jossain
kanta on nelipiikkiselle kuten tuntuu olevan valojen kytkentäreleiden
suhteen niin ei mielestäni haittaa vaikka siinä olisi 5-piikkinen koska,
kannasta puuttuu silti johto ylimääräisen piikin kohdalta.