Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Ratkaistu)

Alfoista

Valvoja: Moderators

Vastaa Viestiin
Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Ratkaistu)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Ongelmia ollut nyt parisen kuukautta ja mitta alkaa olla täynnä. :-D

Vaihdoin öljyt + kaikki suodattimet talvella. Ei välttämättä liity tuohon öljynvaihtoon, mutta toisaalta ongelmat alkoivat muistaakseni hiljalleen sen jälkeen (Öljyt oli Valvolinea ja suodattimet muistaakseni WIX merkkisiä)

Oireet huomasin, kun auto alkoi nykiä kevyesti 90km/h kohalla kutosvaihteella ajaessa sekä sammumaan peruuttaessa. Auto käy tyhjäkäynnillä erittäin tasaisesti ja muuten tehot ok, eli kiihtyy erinomaisesti jne. Myöhemmin auto alkoi nykiä myös 4 vaihteella kaumpungissa ajaessa ja kierrosten ollessa juuri tuossa 1700rpm-2000rpm kohalla.

Tässä tuoretta videota ongelmasta kaupungissa: https://youtu.be/t1DRJI1Yzp4

Olen käynyt nyt kolmella eri pajalla ja kiinnostus ongelman ratkaisemiseksi on ollut aina melko olematon (Ei vikakoodeja = no can do..)

Pari kuukautta sitten auto jätti tielle eikä enää käynnistynyt. Vika löytyi polttoainepumpun kärähtäneestä releestä joka vaihdettiin uuteen ja myöhemmin vaihdettiin myös tankissa oleva meteliä pitänyt polttoainepumppu uuteen. -> Auto toimii, mutta nykiminen ennallaan.

Jäähdytin nestettä hävisi jossain vaiheessa hieman, mutta laitoin lisää pari kertaa eikä ole hävinnyt sen jälkeen. Öljyä näyttäisi olevan tikun mukaan yllärinä yli maksimin. Eräs korjaaja mainitsi jostainhieman öljyssä olevasta "intercoolerin" putkesta joskus. Jotkut ovat epäilleet myös auton ohjelmistoa, mutta enemmistö pitää sen viallisuutta epätodennäköisenä.

Auto oli ajanpuutteenvuoksi hieman vähemmällä käytöllä jonkin aikaa. Ongelma on vain syventynyt ajaminen 5-6 vaihteella ei onnistunut ollenkaan kun veto loppuu samantien ja kaasupoljin ei reagoi ollenkaan (myös noin 1700-2000 rpm). Tästä syystä olen ajanut 4 vaihteella nyt 90km/h ajettavat pätkät, mutta ongelmia esiintynyt myös 4 ajaessa. Kun on jonkin aikaa tullut ajettua 90km/h -> autosta häviää tehot/kaasupoljin lakkaa toimimasta-> nopeus putoaa noin 70km/h -> kaasupoljin toimii taas ja voi taas kiihdyttää 90km/h -> tämän prosessin aikana turbon paineet menee aika ylös ja putoaa nopeasti nolliin -> taustapeilistä näkyy reilusti vaaleaa savua.

Nyt viikonloppuna tullut vähän itse tutkailtua konepellin alle:
1) Irrotin MAF anturin pistokkeen = ei mitään vaikutusta

2) Puhdistin MAF anturin sekä MAP anturin tähän tarkoitetulla CRC:llä

3) Tsekkasin myös EGR:n tilanteen foorumilaisten suosituksesta -> Selvisi, että EGR on edellisten omistajien toimesta tulpattu 100%, eikä tämä sytyä vikavaloa

Tämän operaation jälkeen auto käynnistyi huomattavasti paremmin ja kaupungissa ajaessa tuntui, että kaikki ongelmat olivat tipotiessään ja autolla pystyi ajamaan jopa 6 vaihteella 50km/h ilman minkäänlaista nykimistä (aikasemmin kaupungissa max 3 vaihe). Päästessäni maantielle auto kulki pitkään paremmin ja 5-6 vaihteen käyttö onnistui 90km/h taas ilman ongelmia, mutta jonkin matkaa ajettua auto alkoi taas nykiminen ja savutus joka poistuu välittömästi vaihtaessa vihdetta pienemmälle. Tämä tallentui myös videolle kaverin ajaessa: https://youtu.be/eGJjKi_YhE4

Auton EGR siis 100% tulpattu ja DPF tyhjätty.

Tässä myös videota hihnan luota, kuullostaako normaalilta?
1: https://www.youtube.com/watch?v=5Rb7hHPF7pw
2: https://www.youtube.com/watch?v=FOQ7y_i4HCw (tässä ikäänkuin joku ulvoisi)
Viimeksi muokannut FInestC, 29 Loka 2018, 21:22. Yhteensä muokattu 4 kertaa.

Avatar
matti_vuorio
Viestit: 1076
Liittynyt: 27 Kesä 2011, 19:57
Car(s): Giulietta 1.4 Multiair -11
Ex: Bravo -08 JTD 150,Bravo -98 1.4,Sunny -86, Audi 100 -79
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja matti_vuorio »

Jotenkin jää sellainen kuva, että turbo rikki. Tuo valkoinen savu on mitä ilmeisemmin palamatonta öljyä, jota turbo valuttaa pakoputkeen. Lähtee sitten jossain ajotilanteessa liikkeelle ja tupsauttaa savut. Toki tuo nestehukka voisi myös aiheuttaa valkoista savua, jos sitä pääsee ajoittain enemmänkin pakoputkistoon.

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja FInestC »

matti_vuorio kirjoitti:Jotenkin jää sellainen kuva, että turbo rikki. Tuo valkoinen savu on mitä ilmeisemmin palamatonta öljyä, jota turbo valuttaa pakoputkeen. Lähtee sitten jossain ajotilanteessa liikkeelle ja tupsauttaa savut. Toki tuo nestehukka voisi myös aiheuttaa valkoista savua, jos sitä pääsee ajoittain enemmänkin pakoputkistoon.
Tsekkasin vielä öljyt niin näyttäisi olevan yli maksimin aika reilusti. Voiko sitä tulla jostain lisää, eli onkohan kone entinen? :D

"Insufficient oil pressure" ainut vikakoodi mitä auto on näitten ongelmien aikana näyttänyt joskus sammuessaan.

Avatar
hjpp
Viestit: 1568
Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
Car(s): 159 SW JTDm, Spider V6, 164 ts, (Xf)
Paikkakunta: Espoo

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja hjpp »

Nokipoltoista kertyy dieseliä öljyn sekaan, mutta se ei lie tässä ongelmana.

Ohjelma ei myöskään taida olla alkuperäinen?

Videon perusteella hakisin minäkin vikaa turbon suunnalta. Näyttää kovin tutulta muutaman vuoden takaa.

arv
Viestit: 491
Liittynyt: 25 Loka 2009, 05:12
Car(s): 159 2.4 JTDm -06, 147 2.0 TS -08
Paikkakunta: Seinäjoki/Jyväskylä

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja arv »

Voisiko kuitenkin olla ongelmana ECU:n softa? Tuliko esim MAF:n irroituksesta vikakoodia? Pitäisi tulla.
Mitäpä jos softa yrittää polttaa nokea olemattomasta hiukkasloukusta ja siitä seuraa savutusta ja öljyn lisääntymistä.

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja FInestC »

arv kirjoitti:Voisiko kuitenkin olla ongelmana ECU:n softa? Tuliko esim MAF:n irroituksesta vikakoodia? Pitäisi tulla.
Mitäpä jos softa yrittää polttaa nokea olemattomasta hiukkasloukusta ja siitä seuraa savutusta ja öljyn lisääntymistä.
Tuota olen itsekin miettiny koska ongelma ilmenee jo hetken maantiellä ajaessa. Tää softapuoli on tässä edellisten omistajien puolesta laitettu erikoiseksi. DPF valo paloi jokin aikaa sitten pysyvästi, mutta hävisi ilmeisesti ECU resetin jälkeen pajalla. Sanottiin myös että pakotettu regeneration on estetty jotenkin. Eikös tuo MAF:n vikakoodi tule vasta muutaman käynnistyksen jälkeen?

Öljyä nyt tosiaan ainakin cm yli maksimin, mutta ehkä täytyy pumpata vähän ulos ja katsoa vaikutusta?

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Kun auto rupes sammumaan jyrkänteille pysähtyessä "Insuffisient Oil Pressure" -> Pumppasin ylimääräisen öljyn pois koneesta (noin 0,5 litraa) ja tikku on edelleen vähintään maksimissa -> Päivän ajettua tauluun ilmestyi taas aikasemmin (ilmeisesti pajalla ECU:n resetin johdosta) kadonnut "Anti Pollution FIlter Clogged" ilmoitus. DPF siis vaan porattu (ei poistettu ECU:sta).

Olisikohan tuo tyhjätty/porattu DPF täyttynyt jotenkin?

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja FInestC »

arv kirjoitti:Voisiko kuitenkin olla ongelmana ECU:n softa? Tuliko esim MAF:n irroituksesta vikakoodia? Pitäisi tulla.
Mitäpä jos softa yrittää polttaa nokea olemattomasta hiukkasloukusta ja siitä seuraa savutusta ja öljyn lisääntymistä.
Tuo jälkimmäinen vaihtoehto tuntuu nyt aika todennäköiseltä, kun taulussa lukee ”Anti Pollution Filter”. Aika todennäköistä, että ongelma tuossa poratussa hiukkasloukussa (Selittäisi myös savutuksen nykimisen aikana). Ongelma on pahimmillaan, kun olet ajanut maantiellä 10-15 min. Turbo näyttää pomppivan täsmälleen samalla tavalla kuin normaalisti regeneroinnin aikana (youtube videoista päätellen).

Mitäköhän tapahtuisi, jos vaihtaisi BM Catalystin uuden hiukkasloukun? Vaikuttaako johonkin paineisiin yms? (Maksaa nykyään ainiastaan 250€)

arv
Viestit: 491
Liittynyt: 25 Loka 2009, 05:12
Car(s): 159 2.4 JTDm -06, 147 2.0 TS -08
Paikkakunta: Seinäjoki/Jyväskylä

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja arv »

MultiEcuScanilla voisi katsoa noita hiukkassuodattimen arvoja. Tuo paine-eroanturihan sitä nokipolttoa ohjaa. Paljonko on lukema ja muuttuuko arvo ollenkaan ajossa. Anturihan voi olla rikki ja ketuilleen koodattu softa ei sytytä vikavaloa vaan yrittää suorittaa nokipolttoa?

Öljyt vaihtaisin ainakin pikapuoliin jos sinne noin paljon polttoainetta sekaan menee.
Näyttökuva 2018-06-21 kello 23.51.28.png
(42.05 KiB) Tiedosto ladattu 4261 kertaa

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM nykiminen ja savutus?

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Nyt eräänä päivänä ajoin auton parkkiin ja seuraavana päivänä lakkasi käynnistymästä kokonaan. Ainoa lisävalo taulussa on ”Anti Pollution Filter Clogged”. Auto ikäänkuin käynnistyy ja saattaa pysyä muutaman sekunnin käynnissä, jos polkee kunnolla. Käynnistäessä tulee pakoputkesta aika paljon valkoista/harmaata savua..

Aika jännä, että kulki aijemmin normaalisti ja vasta seuraavana päivänä kuoli? :drinking:

Onko tuo androidille tarkoitettu AlfaOBD yhtä pätevä sovellus kuin tuo ECUscan (ei oo itellä windows-konetta), että pystyis esim noita vastapaineita kattomaan?

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Enään ei edes käynnisty)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Multiecuscanilla saatuja tietoja:



Softat/versiot
IMG_4990.jpg
(100.55 KiB) Tiedosto ladattu 3727 kertaa
Fuel pressure regulatorin testaus tuottaa virheilmoituksen "FAILED TO EXECUTE" (muut testit ok)
IMG_4991.jpg
(101.32 KiB) Tiedosto ladattu 3727 kertaa
Tällaiset arvot ennen käynnistysyrityksiä, eli DPF siis porattu, muttei poistettu softasta. Miksiköhän näyttää DPF-suodattimen vaihdosta 550km (koitettu nollata pajalla jotenkin?):
IMG_4992.jpg
(75.36 KiB) Tiedosto ladattu 3727 kertaa

Avatar
hjpp
Viestit: 1568
Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
Car(s): 159 SW JTDm, Spider V6, 164 ts, (Xf)
Paikkakunta: Espoo

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Enään ei edes käynnisty)

Viesti Kirjoittaja hjpp »

No tuon itsediagnostiikan mukaan suodatin on tukossa. Itse ottaisin sen ensimmäisenä irti ja tarkistaisin tämän "porauksen" lopputuloksen. Onkohan jäysteet tukkineet koko pöntön?
Omassani on tuo polttoaineen paineensäädin aikoinaan väsähtänyt. Auto kävi pari sekuntia tyhjäkäyntiä kilkattaen ja sammutti itsensä, kun paineet olivat tapissa. Kierroksilla taisi pysyä käynnissä.

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Enään ei edes käynnisty)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

hjpp kirjoitti:No tuon itsediagnostiikan mukaan suodatin on tukossa. Itse ottaisin sen ensimmäisenä irti ja tarkistaisin tämän "porauksen" lopputuloksen. Onkohan jäysteet tukkineet koko pöntön?
Omassani on tuo polttoaineen paineensäädin aikoinaan väsähtänyt. Auto kävi pari sekuntia tyhjäkäyntiä kilkattaen ja sammutti itsensä, kun paineet olivat tapissa. Kierroksilla taisi pysyä käynnissä.
UPDATE! :)

Akku oli hetken irti/latauksessa (oli jatkuvasta käynnistelystä jo melko tyhjillään) ja auto käynnistyy nyt niinkuin ennen tuota välikuolemaa.. Sammuu kylläkin heti kun lakkaan painamasta kaasua ja tauluun tulee insufficient oil pressure teksti, mutta lämpötilan noustessa 90-asteeseen auto pysyy käynnissä myös tyhjäkäynnillä.

Onko tämä paineensäädin siis osa tuota korkeapainepumppua?

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Enään ei edes käynnisty)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Dodii,

Auto kävi Pilot Motorsissa Tallinnassa diagnosoitavana (oli muuten erinomaista palvelua):

- DPF on tyhjätty mutta ei poistettu ohjelmallisesti -> jatkuva polttoyritys
- Imusarja vuotaa ilmaa aika pahasti?
- MAF anturi kuulema jostain ihan toisesta (eri merkkisestä) autosta peräisin

Pitäiskö tuo imusarja laittaa vaihtoon, onko kova homma?

Oliskohan fiksumpaa laittaa vaan uus DPF ohjelmallisen poiston sijaan https://aeromotors.ee/kataloog/alfa-rom ... 449;s10418

Kiitoksia muuten vastauksista/avusta :wink:

Avatar
JiiTeeÄssä
Viestit: 1175
Liittynyt: 30 Marras 2008, 11:25
Car(s): .
Baijerilainen takatuuppari
ex 159 1.9 JTDm -10
ex 159sw 2.4 JTDm -07
ex 159 2.4 JTDm -06
ex 156 2.0 jts -03
ex 156 2.0 ts -98
Paikkakunta: Kempele

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja JiiTeeÄssä »

Imurajassa kun ei ole muita liikkuvia osia kuin läpät (16V:ssä) niin tulee mieleen että vuotaako läppien akselien luota? Läppien huolto tai poisto voi olla edessä. Vai vuotaako tiivisteistä?
Tuo on kyllä surkea homma jos dpf on tyhjätty mutta ei ole tajuttu softata pois. Eikö ole vienyt kumman paljon löpöä?
"Jos kaikki tuntuu olevan hallussasi, et vain mene tarpeeksi lujaa."
-Mario Andretti-

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

JiiTeeÄssä kirjoitti:Imurajassa kun ei ole muita liikkuvia osia kuin läpät (16V:ssä) niin tulee mieleen että vuotaako läppien akselien luota? Läppien huolto tai poisto voi olla edessä. Vai vuotaako tiivisteistä?
Tuo on kyllä surkea homma jos dpf on tyhjätty mutta ei ole tajuttu softata pois. Eikö ole vienyt kumman paljon löpöä?
En ole ihan varma mistä vuotaa, mutta sanoivat että jotain siellä ihan rikki jossain neljännessä jossain, ja että vuodon jopa kuulee siitä selvästi. Tuleeko nuo läpät siis uuden imussrjan mukana? Virosta saisi suhtkoht edukkaasti uuden imusarjan, jos joutuu purkamaan kuitenkin https://aeromotors.ee/kataloog/search/700373120

Löpöä kuluu melko vähän, joten regenerointi ei todennäköisesti onnistu (saattaa aiheuttaa kuitenkin nykimistä yms).

DPF luvattiin poistaa ohjelmallisesti 120€:lla (kuulema saisi myös vanhan softan mukaan).

Avatar
JiiTeeÄssä
Viestit: 1175
Liittynyt: 30 Marras 2008, 11:25
Car(s): .
Baijerilainen takatuuppari
ex 159 1.9 JTDm -10
ex 159sw 2.4 JTDm -07
ex 159 2.4 JTDm -06
ex 156 2.0 jts -03
ex 156 2.0 ts -98
Paikkakunta: Kempele

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja JiiTeeÄssä »

Kuvassa näyttäisi juuri erottuvan mustat läpät, eiköhän ne mukana tule kun ei ne varsinaisesti huollettavia osia ole.
"Jos kaikki tuntuu olevan hallussasi, et vain mene tarpeeksi lujaa."
-Mario Andretti-

Avatar
Maunu
Viestit: 3204
Liittynyt: 12 Kesä 2003, 05:27
Car(s): 159 2.4 JTDm Q4 SW 2008, 159 2.4JTDm SW Exclusive 2006, Subaru Forester 2.0X 2006
Paikkakunta: Pori

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja Maunu »

Ainakin 2.4 koneen imusarjassa tulee mukana läpät ja ohjaustanko.
Myydään 159 2.4 JTDm sw 2007 osia.

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Tallinnassa TRK:sta sain tarjouksen imusarjan vaihosta 230€ työ + Pierburgin imusarja 190€ + tiivisteet = about ~440€

Tarjosivat vähän halvemmalla jotain Engitech:in imusarjaa, onkohan jollain kokemuksia laadullisia eroista noissa? Onko järkevä hinta imusarjan vaihdosta ylipäätänsä?

Kiitoksia vastauksista! :wink:

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Unohtu pieni update! :-D

Hommasin autoon myös ”uuden” MAF-sensorin vääränmallisen tilalle (Oli näköjään edelliset omistajat laittaneet 147 sensorin tähän). ”Uusi” sensori löytyi Saab 9-3 purkuautosta, kun siinä sattui olemaan tismalleen minun 159:siin käyvä sensori koodien perusteella.

-> Putsasin sensorin pudistusaineella ja asensin kiinni, auto käy ehkä vähän tasaisemmin, mikään ei muuttunut huonommaksi. :drinking:

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Tänään auto lähti DPF koodaukseen, toivotaan parasta! :drinking:

Avatar
FInestC
Viestit: 163
Liittynyt: 03 Tammi 2018, 16:28
Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 110kw 2006

Re: Alfa Romeo 159 1.9 JTDM Nykii (Käy taas)

Viesti Kirjoittaja FInestC »

Toimii!!

Oli kuulema softa ihan päin helvettiä (mm. kaikki vikakoodit estetty jne.) Uusi alkuperäinen softa ECU:uun josta sitten EGR ja DPF pois -> Toimii!!

Vuoden kesti, että tuli nykimiselle loppu (kopkopkop).. :drinking:

Vastaa Viestiin