147 disel purkaa akkua satunnaisesti

[RJN]

Tyttären 2007 mallin diesel 147 on jonkin aikaa temppuillut ikävästi. Ongelma alkoi, kun auto otettiin takaisin ajoon kun kesän ajot moottoripyörällä (Ducati) oli ajettu. Alkuun mittariston näyttöön tuli epäsäännöllisin välein "Battery charge low" ilmoitus, joka hävisi kaasua hiukan painamalla. Jarruvaloista on myös tullut muutaman kerran vikailmoitus. Syksyn edetessä auto on muutaman kerran tyhjentänyt akun epäsäännöllisin välein. Keskuslukko ja sisävalot yleensä toimivat, mutta virta-avainta käännettäessä ei tapahdu mitään, ei syty merkki- tai ajovaloja eikä edes yritä startata. Akun lataamisen jälkeen lähtee normaalisti käyntiin. Akku ja lataus mitattiin autosähköliikkeessä ja oli kuulemma kunnossa.
Tämän jälkeen akku on tyhjentynyt pari kertaa vaikka akkukin vaihdettiin uuteen varmuuden vuoksi, kun vanhan iästä ei ollut varmaa tietoa.
Sisävalot tai takakontin valo ei jää päälle ajon jälkeen, sulakkeita ei ole tarvinnut vaihtaa eikä ainakaan toistaiseksi palaneen käryä ole ilmennyt.
Tuntuu siltä, että autoon jää sammuttamisen jälkeen päälle jotain virran kulutusta, mikä tyhjentää akun. Ensiksi on tullut mieleen maadoitusten liitäntöjen ja varsinkin konehuoneessa olevien liittimien puhdistus sekä johtojen kunnon tarkistus. Releitä ja niiden kantoja kannattanee myös tutkia ja puhdistaa.
Onko 147 virtalukkojen pohjien kanssa ollut ongelmia?
Ajoittain esiintyvä vika on todennäköisesti aika hankala tapaus. Mistähän kannattaisi alkaa hakemaan vikaa?

[Aquatica]

^
Onko autossa alkuperäinen cd-soitin?
Jos on, laittakaa levy sisälle.

Ainakin 156:ssa oli alkuperäisen cd-soittimen kanssa ongelmaa; jos ei ollut cd-levyä sisässä soitin lähti päälle ja söi akun tyhjäksi.

Ja kyllä, olen aivan täysin tosissani.

Mutta muita vikapaikkoja on akun navat - kannattaa kunnolla ajatuksella käydä läpi, voi hyvinkin olla etenkin plussan "sulakepaketista" joku lattaliitin poikki; aina kun sopivasti heiluttelee kontaktia syntyy riittävästi. Virtalukkojenkin kanssa on vähän ongelmia kaiketi ihmisillä ollut, muttei mitenkään erityisen paljon. Jos mitään valoja ei syty avainta kääntäessä, vähän viittaisi siihen suuntaan - toisaalta se ei ihan täysin kyllä selitä akun tyhjentymistä, jos ei esim. puhallin tms jää virtoihin. Kyllähän toki väyläsähkökin jotain vie, ettei sekään millään tavalla mahdoton ole. Itseasiassa nyt tätä kirjoittaessa tulee fiilis, että oirekuvaus sopii hyvinkin virtalukon pohjaan tai liittimeen/johtoon.

[arv]

Akunkenkien liitokset ja maadoitus koriin sekä korin ja moottorin välinen maadoitus ainakin ensin kuntoon.
Onko paljon lyhyttä ajoa? Jospa akku vaan ei ehdi latautua?
Onko vetokoukkua, johon pistokkeeseen tulee jatkuva sähkö? Hapettumaa siellä?

Yksi, mikä omasta Vanista kulutti akun tyhjäksi talviseisonnan aikana (jäätyi ja halkesi) oli meikkipeilin valo. Lapset olivat kesällä räplänneet sen päälle enkä sitä huomannut.

Laturi saattaa ladata tyhjäkäynnillä mitattaessa, vaikka kierroksilla ei lataakaan kunnolla; liukurenkaat kuluvat monesti epätasaisiksi eikä kuluneitten hiilien jousi painakaan tarpeeksi hyvin hiiltä liukurenkaalle.

Esimerkkikuva kuluneista liukurenkaista internetistä:

[RJN]

Kiitokset kommenteista.

CD soittimessa on ollut edelliseltä omistajalta jäänyt levy sisällä jo siitä asti, kun auto tuli tyttärelle. Kokeillaan ajaa sitä edes takaisin ja sen jälkeen levy ulkona ja sisällä.
Autossa ei ole vetokoukkua, eli ongelma ei johdu koukun sähköistyksestä.
Ajo on vaihtelevaa, yleensä kerran viikossa myös 200 - 300 km päivämatka.

Tarkistetaan akkukaapelit, maadoitukset ja liittimet. Muutama eri kokoinen rele on hankittu ja kokeillaan vaihdella niitäkin.
Virtalukon pohja voisi hyvinkin olla todennäköinen vikapaikka, kun avaimen kääntö ei sytytä mitään valoja eikä starttikaan toimi. Virtalukon pohjia taitaa olla aika huonosti (tai ei lainkaan) saatavilla Suomesta, vaikka sen pitäisi pitäisi olla käytössä myös useammassa Fiatin mallissa. Netistä on löytynyt kahta vaihtoehtoa virtalukon pohjalle, leveillä ja kapelilla liitiinpinneillä. Se kumpi autossa on kiinni ei taida selvitä, ennen kuin otetaan liitin irti.

[JMC]

Kiitokset kommenteista.

CD soittimessa on ollut edelliseltä omistajalta jäänyt levy sisällä jo siitä asti, kun auto tuli tyttärelle. Kokeillaan ajaa sitä edes takaisin ja sen jälkeen levy ulkona ja sisällä.
Autossa ei ole vetokoukkua, eli ongelma ei johdu koukun sähköistyksestä.
Ajo on vaihtelevaa, yleensä kerran viikossa myös 200 - 300 km päivämatka.

Tarkistetaan akkukaapelit, maadoitukset ja liittimet. Muutama eri kokoinen rele on hankittu ja kokeillaan vaihdella niitäkin.
Virtalukon pohja voisi hyvinkin olla todennäköinen vikapaikka, kun avaimen kääntö ei sytytä mitään valoja eikä starttikaan toimi. Virtalukon pohjia taitaa olla aika huonosti (tai ei lainkaan) saatavilla Suomesta, vaikka sen pitäisi pitäisi olla käytössä myös useammassa Fiatin mallissa. Netistä on löytynyt kahta vaihtoehtoa virtalukon pohjalle, leveillä ja kapelilla liitiinpinneillä. Se kumpi autossa on kiinni ei taida selvitä, ennen kuin otetaan liitin irti.

Mulla on yks 156:sta purettu pohja ylimääräisenä, mikäli on sama niin tuon joutaa kyllä myydä.

[seppo]

En huomannut missään mainittavan, että onko laturin toiminta mitattu? Kaikki kuluttajat päälle ja parituhatta kierrosta koneeseen, mitä on latausjännite?
Samoin täytyy muistaa että JTDm koneiden laturissa on ns.vapaakytkin, joka myös voi hajota.
Jos latausteho on jotakuitenkin ok, tälläisellä pikatestillä mitattuna, kannattaa seuraavoksi mitata vuotovirrat. akun maa-puolelta mitattuna vuotovirta ei saa olla muutamaa kymmentä mA suurempi, jos suurempi niin pitää alkaa poistamaan kuluttajia käytöstä järjestelmällisesti. Siihen auttaa jos akun tyhjenemisaika olisi joten kuten tiedossa? Ns. "näkymättömiä" valoja ei ole montaa, hanskalokero, takaluukku ainakin, mm. hanskalokeron valo jo tyhjentää akun viikonlopun aikana tehokkaasti.
Kaikissa mittauksissa pitää myös huomioida, että väylä menee lepotilaan ennen mittauksia (parin minuutin odotus).

[RJN]

En tiedä aivan tarkkaan miten ensimmäisessä viestissä mainittu akun ja latauksen mittaus on liikkeessä tehty, kun en ole ollut itse mukana. Kuitenkin oli kuulemma pyydetty nostamaan kierroksia ja laittamaan valoja yms. päälle. Tämän perusteella vaikuttaisi, että latausta on mitattu myös kovemmilla kierroksilla. Mutta tuo on helppo mitata itsekin, kun auto vaan seuraavan kerran on paikan päällä. Auto on nyt parinsadan kilometrin päässä, joten asian tutkiskelu ei kovin ripeästi etene. Todennäköisesti joulunpyhinä pääsen potilaan kimppuun.
Vapaakytkimen kuntoa ei ole tarkistettu, lisätään tarkistuslistaan. Vapaakytkimen jumittumisen ei pitäisi vaikuttaa lataukseen, koska silloinhan tilanne olisi sama kuin autossa, jossa on kiinteä hihnapyörä. Jos vapaakytkin ei pidä kunnolla tarkoittettuun suuntaan, latausteho heikkenee tai pahimmillan taitaa lakata kokonaan lataamasta.
Vuotovirran mittaus on ollut jo ohjelmassa, mutta tämänhetkinen välimatka vaikeuttaa mittausta.
Tähän mennessä tapahtuneet akun tyhjentymiset on huomattu eri mittaisten aikojen jälkeen eikä tyhjenemisaikaa ole erityisesti arvioitu. Nopeimmillaan akku on ollut tyhjä normaalisti ajetunpäivän jälkeen seuraavana päivänä.
Viimeisin tapaus, tänään illalla oli seuraavan lainen : Autolla ajettiin normaalisti eilen illalla ja tänään alkuillasta ei enää lähtenyt käyntiin. Tälle taitaa nyt olla jonkinlainen selitys, auton toinen takaovi ei ilmeisesti ollut aivan kunnolla lukossa ja keskikonsolin lukituspainikkeen valo oli vilkkunut, kun autoa yritettiin käynnistää. Tällä kerralla, mittarivalot syttyivät ja startti yritti kerran pyöräyttää laiskasti konetta. Kun akkuun kytkettiin laturi, sen mittari näytti 11.7 V jännitettä. Keskuslukossa taisi tässä tapauksessa olla virrat päällä. Onkohan lukituspainikkeen vilkkuminen jonkinlainen lukituksen häiriön merkki? Onko keskulukituksen ovimoottoreissa jonkinlainen kytkin/anturi, joka kertoo lukituksen ohjainyksikölle, että ko. ovi on lukossa? Jos on, voisiko lukitus jäädä kuluttamaan virtaa, jos ovi ei ole kunnolla lukossa?

[legza]

En tiedä aivan tarkkaan miten ensimmäisessä viestissä mainittu akun ja latauksen mittaus on liikkeessä tehty, kun en ole ollut itse mukana. Kuitenkin oli kuulemma pyydetty nostamaan kierroksia ja laittamaan valoja yms. päälle. Tämän perusteella vaikuttaisi, että latausta on mitattu myös kovemmilla kierroksilla. Mutta tuo on helppo mitata itsekin, kun auto vaan seuraavan kerran on paikan päällä. Auto on nyt parinsadan kilometrin päässä, joten asian tutkiskelu ei kovin ripeästi etene. Todennäköisesti joulunpyhinä pääsen potilaan kimppuun.
Vapaakytkimen kuntoa ei ole tarkistettu, lisätään tarkistuslistaan. Vapaakytkimen jumittumisen ei pitäisi vaikuttaa lataukseen, koska silloinhan tilanne olisi sama kuin autossa, jossa on kiinteä hihnapyörä. Jos vapaakytkin ei pidä kunnolla tarkoittettuun suuntaan, latausteho heikkenee tai pahimmillan taitaa lakata kokonaan lataamasta.
Vuotovirran mittaus on ollut jo ohjelmassa, mutta tämänhetkinen välimatka vaikeuttaa mittausta.
Tähän mennessä tapahtuneet akun tyhjentymiset on huomattu eri mittaisten aikojen jälkeen eikä tyhjenemisaikaa ole erityisesti arvioitu. Nopeimmillaan akku on ollut tyhjä normaalisti ajetunpäivän jälkeen seuraavana päivänä.
Viimeisin tapaus, tänään illalla oli seuraavan lainen : Autolla ajettiin normaalisti eilen illalla ja tänään alkuillasta ei enää lähtenyt käyntiin. Tälle taitaa nyt olla jonkinlainen selitys, auton toinen takaovi ei ilmeisesti ollut aivan kunnolla lukossa ja keskikonsolin lukituspainikkeen valo oli vilkkunut, kun autoa yritettiin käynnistää. Tällä kerralla, mittarivalot syttyivät ja startti yritti kerran pyöräyttää laiskasti konetta. Kun akkuun kytkettiin laturi, sen mittari näytti 11.7 V jännitettä. Keskuslukossa taisi tässä tapauksessa olla virrat päällä. Onkohan lukituspainikkeen vilkkuminen jonkinlainen lukituksen häiriön merkki? Onko keskulukituksen ovimoottoreissa jonkinlainen kytkin/anturi, joka kertoo lukituksen ohjainyksikölle, että ko. ovi on lukossa? Jos on, voisiko lukitus jäädä kuluttamaan virtaa, jos ovi ei ole kunnolla lukossa?

Laturin vapaapyörä voi mennä rikki myös toiseen suuntaan, laturi näyttää pyörivän kokoajan, mutta kuormituksella ei lataa kunnolla. Eli testiä niinkuin seppo ^^ totesi. jos näyttää pelkästään virrat päällä 11,7v ja ei käynnisty niin voisi syytä etsiä startista/maadotuksista. toki ei pitäisi olla noin alhaisia lukemia yhden yön jälkeen. "uusi" akku on varmasti kunnossa? onko polttoainekäyttöistä lisälämmitintä?

[RJN]

Edellisen viestin kysymykseen : ei ole pa-käyttöistä lisälämmitintä.
Hiukan päivitystä alkuperäiseen tilanteeseen. Todennäköisesti huonosti kiinni olleen oven takia tyhjentyneen akun latauksen jälkeen autolla on ajettu parina päivänä jonkin verran ja tänään n. 200 km. Auto on käynnistynyt normaalisti ja toiminut muutenkin OK ilman mitään häiriöitä tai virheilmoituksia näytössä.
Teimme tänään latauksen ja vuotovirran mittaukset ja konehuoneen liittimiä ja relekantoja on putsattu. Mittaustulokset olivat : Akun lepojännite 200 km ajon + 2h seisonnan jälkeen 12.8 V. Startatessa putosi 11.7 V tasolle, mutta käynnistyi hyvin. Latausjännite tyhjäkäynnillä ajovalot päällä 13.9 V, Kierroksilla ajovalot päällä 14.03 V, Kierroksilla takalasin lämmitin, penkin lämmittimet, kaikki valot ja lämppärin puhallin täysillä 13.94 V. Tyhjäkäynnillä jonkin ajan kuluttua em. laitteet päällä 13.90 V.
Miinuspuolelta akun navan ja miinusjohdon välistä mitattun, akku irtikytkettynä n. 5 min. aikaisemmin 0.025 A
Vuotovirta, ovi auki, sisä- ja ovivalot päällä.2.4 A.
Mielestäni lukemat ovat normaaleja ja lataus tuntuu toimivan. Ainakaan mittaushetkellä ei vuotovirrassakaan ollut mitään ihmeellistä
Kasaus jäi hiukan vaiheeseen eikä vielä ole kokeiltu oliko näillä vaikutusta.
Missä 147:n sisävalojen ovikytkkmet ovat, kun oviaukkojen reunoissa ei näy ainakaan perinteisiä nastoja, joita sulkeutuva ovi painaisi. Ovatko nämä lukkomekanismien yhteydessä?

[Alfissimo]

Lukkomekanismin sisällä on anturi. Sama anturi ohjaa myös mittaristoon ovien aukiolotiedot yms. ja jos sekoilisi, niin varmaan herjaisi auki olevaa ovea mittaristossa.

[jyrkip]

Tuttava oli ostanut halvalla muunmerkkisen joka kärsi samanlaisesta vaivasta akun kanssa. Jonkin kuukauden omistuksen jälkeen oli vaimonsa, jonka ajoon tuo tuli, huomannut että avaimen saa pois myös aux asennossa jossa jää mm. radio virralliseksi, luultavasti muutakin. Sen jälkeen ei ole ollut akku tyhjä. En muista onko alfassa tätä mahdollisuutta.

[RJN]

Päivitystä tilanteeseen. Joulunpyhinä tehtyjen tarkistusten ja konetilan yläpuolelta käsiksi päästävien liittimien puhdistuksen jälkeen tyttären Alfa on käynnistynyt normaalisti sekä ilman lämmitystä että sähkölämmityksen kanssa. Kerran on tainnut tulla käynnistettäessä "battery charge low" virheilmoitus, joka hävisi kaasua painamalla.
Ilmeisesti johtoliitinten ja relekantojen puhdistus sekä parin releen vaihto taisi osua oikeaan.
Kiitokset vinkeistä.