V6:n tyhjäkäynti

[MrKirby]

Olen tässä kummastellut oman V6:ni aika "rumaa" tyhjäkäyntiä. Olin kuvitellut, että hyrräisi tasaisemmin, mutta jotenkin kuulostaa siltä, ettei kaikki sylinterit olis aina mukana. DA:ssa kyllä vakuuttelivat, että se on ihan normaali, mutta en ole ihan vakuuttunut. Lisäksi eilen, vaimo läksi sillä pihasta, niin pöllähti selvä palamattoman bensan tuoksu...

Häpeäkseni tunnustettava, etten ole kuunnellut muiden vastaavien myllyjen soundia - tai olen, mutta siitä on jo aikaa, enkä muista kiinnittäneeni silloin tyhjäkäyntiin mitään huomiota. Täytyypä pistää saundi tänne kuultavaksi, kunhan auto taas kotiutuu...

Kierroksilla kyllä soi oikein nätisti. Eikä sitä täälläkin usein valitettua vikaa eli tyhjäkäynnin aaltoilemista ole ilmennyt. Mittarin mukaan kierrokset vakaasti jotain 600-700.

No, täytynee käyttää pajalla tarkistuttamassa.

[Visconti]

Kyllä tyhjäkäyntiääni pitäisi kuutosessa olla tosi tasainen ja hiljainen, onkos ne nyt ruiskun suuttimet vaan jotka siinä sivussa tikittää...

[155156]

Vertaileva tutkimus on mahdollista, ellet muuta keksi. Mielestäni Alfan V6:n tyhjäkäynnissä esiintyy pientä epätahtia. Myös Muukkosella oltiin tätä mieltä, kun kysyin asiasta.

[V6]

"kisamoottorit" ei ihan tasaseen käy ikinä tuossa pieni ääninäyte

click

[Ciancarlo]

Piti oikein käydä parkkipaikalla kuuntelemassa:

Kylmänä noin 1200 rpm - siisti hyrinä
Lämpimänä noin 700 rpm - ei niin siisti hyrinä, mutta ok.

Mr.Kirby; bensan hajua ei kyllä pitäisi olla muutoin kuin tankatessa..


Terv. Ciancarlo

[MrKirby]

"kisamoottorit" ei ihan tasaseen käy ikinä tuossa pieni ääninäyte

click

No niin minäkin ensin ajattelin. Mutta tuo näytteen ääni on todellä nätti omaani verrattuna...

Kylmänä noin 1200 rpm - siisti hyrinä
Lämpimänä noin 700 rpm - ei niin siisti hyrinä, mutta ok.

Mr.Kirby; bensan hajua ei kyllä pitäisi olla muutoin kuin tankatessa..

Kylmänä munkin alfa hyrisee suht' siististi, mutta lämpimänä ei. Joo, eipä bensan hajua sais olla. Silläpä nyt asiaan heräsinkin ja päätelin, että jotain häikkää täytyy olla. Aiemmin en ole tuota huomannut.

Kiitoksia vaan kaikille avusta. Täytyy kiikuttaa pajalle tutkittavaksi. Myyjä kyllä lupasi maksaa, mikäli siinä käynnissä jotain vikaa on. En vaan ole jaksanut vielä toimia asian suhteen.

[Nelli]

Ainakin faijalla sekä mulla (164/166 3.0 V6) tyhjäkäynnillä kuuluu tasaisen matala murina. Bensan hajua ei tunnu.
Joskus pahemmilla pakkasilla ei oma käyny kaikilla pytyillä kylmänä ja sen huomas kyllä. Alle 3000 kierroksen ei ollu mitään henkee, kuulosti aivan kauheelta jne..

[MrKirby]

Juu, kyllä minä olen nyt vakuuttunut, että jotain on pielessä. Toi tyhjäkäynti on meinaan sen verran ruma, että melkein nolottaa käyttää tyhjäkäynnillä...
No, toivotaan, ettei mitään pahempaa vikaa...

[MrKirby]

Kävin heittämässä lenkkiä taas ja kuuntelin "sillä korvalla" Piru vie minusta alkaa tosiaan tuntua, että yksi pytty on pimeänä. Sitä se tekee, kun ei etukäteen tiennyt, miltä koneen pitäisi kuulostaa.

Saattaa olla, että käy koko ajan viidellä. Se selittäisi senkin, että minusta tuo ei alun perinkään ole liikahtanut ihan niin kuin pitäisi. No, alussa laskin sen tiliin, että mulla oli ennen turbo-saabbi, joka väänsi todella matalalta ja tuossahan onkin vääntöä vähemmän kuin saabissa.
Ja kulutuskin on ollut ennakoitua korkeampi.

Jos sieltä onkin tosiaan 1/6 paukuista poissa pelistä...

Tekeekös se pahaa esim katille, jos sinne menee palamatonta pensaa koko ajan. Kylmänä ben´san haju tosiaan tuntuu, mutta kuumana en haistanut, vaikka nokka kiinni pakoputkessa haistelin.

Lisäksi jakopäästä kuuluu outo ja ruma sivuääni. Eräänlainen matalahko ujellus... Hihna siihen on vaihdettu 20tkm sitten. No, ensi viikolla pajalle, jospa asia selviäisi.

[Peltsi]

mulla on luultavasti sama vika mutta lisäksi auto sammuilee kun painaa kytkimen pohjaan ajossa. ja tyhjäkäynti todella epätasaista ainakin kylmänä ja savuttaa ja kone pätkii ja nykii silloin tällöin, tehoa kyllä vaikuttaisi olevan mutta kun en ole ajanut muita v6 koneita kun tuota omaa niin en tiedä...
tarvii varmaan taas varata aika deltasta, kun auto nyttenkin vaan seisoo kun en jaksa ajaa kun vituttaa suomeksi sanoen ajaa tuolla.
oma alfa on ollut murheenkryyni, ollut minulla 5kk kilometrejä tullut 7000km ja kustannuksia pelkästään korjauksiin yli 3000 euroa mm. laturi, tukivarsia ym... todella kalliita kilometrejä kun laskee bensat vakuutukset ym..
ja vieläkään ei toimi koko aika tulee uusia vikoja kun vanhoja korjaa nyt on kyllä suurin ongelma ja pelkään että mitä tulee maksamaan ja mikä vikana
ja kilometrejäkin vasta alle 90tkm ja vm -98 :o

[GAMMA500]

Jos pitempään ollut kynttilä pimeänä ja ruikkinut bensaa kuitenkin sylinteriin niin saattaapi olla väljistynytkin tuo yksi sylinteri
Kuinkas tuossa tuo hihnan kiristys, ujeltaa jos on kovasti tiukalla. Sama juttu tietty apulaitteiden hihnojenkin kanssa, voisi tulla niistäkin

[jarski]

oliaa sko "ryypynantajassa" vikaa en tiä tosta koneesta mut omas oli eka pyörittäjä löyhtyny ja si oli menny ryyppysuutin mistä mä ny välttämättä mitää tiedä
kutsu teräsmiäs apuun

[Rolle]

Moottoripesun jälkeen noihin tulppien koloihinhan jäi helposti vettä jos oikein muistan, ei liene paha homma katsoa kun löytyy ohjeetkin tuolta FAQ osiosta

[Peltsi]

tiistaina on huolto aika taas varattuna. selviää mikä vikana ja kuinka paljon lompakko tyhjenee, hmm lähtee viimisetkin koiperhoset

[MrKirby]

Moottoripesun jälkeen noihin tulppien koloihinhan jäi helposti vettä jos oikein muistan, ei liene paha homma katsoa kun löytyy ohjeetkin tuolta FAQ osiosta

Joo, itseasiassa ryhdyin juuri kaivelemaan noita ohjeita esille, koskapa DA:ssa lupasivat ottaa syyniin vasta kahden viikon päästä!!!

[Homeboy]

Allekirjoittaneella kävi juuri niin että moottoripesun johdosta yksi tulpan rei'istä oli täynnä vettä. Kuvassa kuivausoperaatio käynnissä.
http://www.alfabbs.fi/album_pic.php?pic_id=986

[Maunu]

Mulla haisi auto aikapahasti bensalle viimekesänä kun lambda oli rikki. Päästöt oli tosi korkealla esim hc 200 eli bensaa tuli suoraan putkesta pihalle. Mikäli autossasi on vielä myyjän takuuta ehdotan, että tarkastutat päästöt, ei nimittäin ole ihan halpaa hubaa vaihtaa lambdaa (180e), kattia (1000e) tai ruiskusuutinta (113e).

Kyllä V6:nen aika nätisti käy lämpimänäkin, tosin erinäisiä ääniä kuuluu ympäri konetta: Ilmastoinnin kompura, ohjaustehostin ja kaasuläppä moottori pitävät omaa showtaan konepellin alla.

[MrKirby]

Dodiih... tulpat vaihdettu illalla. Kiitos vaan Maunulle hyvistä ohjeista. Sain jopa ne pienet klemmarit puristettua takaisin paikoilleen hohtimien ja sivuleikkureiden avulla.

Ei niissä kuopissa vettä ollut - ainakaan enää. Muutamat tulpat oli kyllä sen verran ruosteessa, että joskus on ollut. Kutakuinkin samannäköisiä kuin Maunun ohjeissa. Yhdessä reiässä oli kyllä hieman öljyä. Venttiilikopan tiiviste vuotanee hieman. Tulpat olivat ihan kauniin ruskeita kaikki, joten ehkäpä siellä on sittenkin kaikki pytyt pelissä.

Tulpilla olisi kyllä ollut kilometrejä jäljellä vielä parikyt tuhatta, mutta päätin vaihtaa ne kuitenkin, kun availemaan ryhdyin. Meinasin pudota tuolilta, kun kuulin tulppien hinnan DA:ssa... 276€/6kpl... Mutta kun niitä ei tarvikeliikkeestä saanut, enkä jaksanut ryhtyä nyt metsästelemään mistään halvempia, niin maksoin urheasti...

Eipä käynti ainakaan oleellisesti muuttunut. No, pidän vielä sen huoltoon varatun ajan ja mitatkoon sitten päästöt sun muut, jos siellä on jotain muuta pielessä.

[savijo-r]

Jälleen kerran http://www.spark-plugs.co.uk/

[Peltsi]

nyt oli auto deltassa, syy koneen sammuiluun ja pätkimiseen oli että pako putki oli halki (etuputki) johti siihen että lambda anturi sekoili, uusi alkuputki maksaa 430e+asennus elikkäs yli 500e , lamda anturikin on siinä samassa mennyt luultavammin rikki, hinta olis n.200+ asennus
ja samalla lisäsivät ilmastointi laitteeseen nesteet ym.. hintaa en vielä tiedä vasta kun huomenna. niin ja hitsasivat putken että totesivat vian nyt on auto koe käytössä että jos jatkuu pätkimistä ja sammuilua niin uusi lambda.
mistäs mahtais saada halvalla ton väliputken kun ei tuo hitsaus montaa viikkoa kestä.
huomenna tiedän kuinka paljon kustansi n. 5 tunnin työ hitsaus ja ilmastointilaitteen täyttö ja tarviiko lambdaa vaihtaa :o .
tais tulla aika epäselvää tekstiä mut kuiteski

[Maunu]

Katoppa autovahinkokeskuksen sivuilta. Etuputki 50e.

[Peltsi]

kappas vaan, tarvii lähtee sitten jokin päivä ajamaan tonne pirkkalaan turusta matkaa varmaankin n. 180 km mut tulee se silti halvaks

[Maunu]

Huomaa sitten toi laatuluokka A2 eli jotain pikkuvikaa siinä on. Tosin varmaan se on vaan vähän lytyssä

[V6]

tulipa taas kaasuläpän putsauksen aika ,tyhjäkäynti alkoi seilaamaan toissapäivänä. Putsasin läpän ja tein pari kertaa "läppäresetin", normaaliajossa käynti ok, mutta punarajalle vedätyksen (ja heti perään veto pois) ,jälkeen sekosi pari kertaa totaalisesti ja bensa taisi haista hiukan
onko ehdotelmia pitäisiko jotain vielä tehdä? vai vaatiiko vain ajoa jotta asettuu kunnolla?

[azzurro fantasia]

Minä resetoin kolmesti ennenkuin alko tasaantumaan ja ajossa tasaantui vielä lisää muutaman paivan aikana.
Ärsyttävä ominaisuus tuli tuon puhdistusoperaation jälkeen. Kaasussa on ikään kuin viive, kun vaihtaa isommalle, moottori ryntää vielä kun kytkin on pahjassa ja kaasu ylhäällä. Sekin tosin on hieman tasaantunut ajan myötä (2 vkoa).

[V6]

piti vielä puhdistaa lisää ja tehdä ecu ja läppäresetti uudestaan, nyt alkaa olemaan suunnilleen kohdillaan, seuranta jatkuu.. Aika henkimaailman hommia

[Peltsi]

mikä on se oikea läppäresetointi ? kun niitä on muutamia olikse et 5sec virrat pääl ja sit pois 90sec ja käyntiin ja jokin toinenkin oli viel, mikä on se ns. oikea ?

[Maunu]

Virrat päälle noin 2min sitten 5 sek virrat pois, takas päälle ja käymään

[Peltsi]

sammuilee vieläkin...
nyt on vika kaasuläpässä sen takia sammuilee tuli vika koodi siittä kun deltassa katsoivat, hintaa tuolla kaasuläpällä on 700e +80 asennus

[puuha]

Ja koko kaasuläppä pitää ostaa niinkö?
Vaikka vikahan ei ole itse läpässä vaan sitä ohjaavassa elektroniikassa!
Kyse lienee tästä osasta?

http://www.tmuukkonen.fi/Shop/html/525.html

Jos ostamaan pitää ruveta niin hommaa toi. Saat samalla rahalla vähän parempaa...

[V6]

sammuilee vieläkin...
nyt on vika kaasuläpässä sen takia sammuilee tuli vika koodi siittä kun deltassa katsoivat, hintaa tuolla kaasuläpällä on 700e +80 asennus

alkaakohan menemään deltassa arvailun puolelle, miksiköhän tuo vikakoodi ei näkynyt heti alussa? Tyhjäkäynnin säädin taitaa olla kiinteä osa kaasuläppäkoteloa kutoskoneessa joten sitä ei taida erikseen saada.

[Peltsi]

joo sitä ei saa erikseen tarvii ostaa koko juttu

[MrKirby]

No nyt sitten on käytetty pajalla eli paikallisessa DA:ssa. Totesivat, ettei tosiaankaan käy nätisti tyhjäkäynnillä - kierroksilla kyllä ihan ok (kai?). Olivat nykineet imusarjan puolelta ruiskusuuttimen johtoja irti, eikä käynti muuttunut miksikään... Sen sijaan toiselta puolelta irroitus vaikutti kyllä. Heh - kolmella pytylläkö tyhjäkäynti?

Mutta eipä ne kahdessa tunnissa vielä saaneet selville, mikä maksaa - epäilivät jakopään ajoitusta, mutta eivät ehtineet tarkastaa vielä. Seuraava aika kolmen viikon päästä!!! Hohhoijaa...

[eltsu]

Ruiskusuutin rikki, ja pienillä kierroksilla ei ehdi kunnolla mukaan ?

[m.sa]

No nyt sitten on käytetty pajalla eli paikallisessa DA:ssa. Totesivat, ettei tosiaankaan käy nätisti tyhjäkäynnillä - kierroksilla kyllä ihan ok (kai?).

Otan osaa. Mulla oli venttiilinmuunnin hajalla ex156:ssa ja sanoivat että eihän toi kunnossa ole, mutta ei me mitään aleta arpomalla tekemään koska siitä ei tullut vikakoodia. Siis koko hässäkästä ei ole edes olemassa vikakoodia.

Varsinkin se Grohni on aivan totaalinen puusilmä siellä tiskin takana. Vie ennemmin aivan minne muualle tahansa niin homma hoituu peremmin. Aja hyvä mies vaikka Ähtävälle Muukkoselle. Please!!!

[Rasvis]

"Joo kyllähän nuo iskarit näyttäisi vuotavan mutta ei tule vikakoodia, eikä me ruveta arpomalla vaihtamaan", kohta varmaan näin?

[155156]

Aja hyvä mies vaikka Ähtävälle Muukkoselle. Please!!!

Tuossa on järkeä, mutta reissuun kannattaa varata koko päivä.

[m.sa]

Mutta voi tulla kerralla valmista. Paras oli kun JKLn DAssa käskivät viedä Treelle korjattavaksi. No siellä ne ymmärsi, että venttiilinmuunninhan se hajalla oli kun auto kävi kuin Zetori. Ihme juustoja. Pääasia että tuli kuntoon.

[Peltsi]

hiukan Off topic mut kummiski, onks kenelläkään muulla mennyt kaasuläppä rikki ? itsellä siittä tuli vika koodi ja se johtaisi auton sammuiluun ja kierrosten heittelehtyyn.
enään ei kylläkään paljoa heittelehde kierrokset kun on uusi lamda ja tulpat ym.. mutta vielä nykii sellattis jännästi ja kierrokset vähän pomppii.
huomenna on koko kaasuläppä deltassa ja itse sitten asentelemaan jos vika lähtisi pois

[alfa 156 v6]

huomenna on koko kaasuläppä deltassa ja itse sitten asentelemaan jos vika lähtisi pois

Tais olla halpa

[MrKirby]

... sanoivat että eihän toi kunnossa ole, mutta ei me mitään aleta arpomalla tekemään koska siitä ei tullut vikakoodia...

Heh - no suurinpiirtein samoilla sanoilla totesivat minullekin.
Mutta sentään ymmärsivät, kun intin, että pitää se silti kuntoon saada.
Esim. Muukkosta vois kyllä harkita, mutta kun korjaus menee myyjän (DA) piikkiin, niin eivät taida suostua tuohon.

M.sa totesi, että JKL:stä oli passitettu Tampereelle... Onkohan siellä sitten DA:ssa pätevämpää porukkaa? Se kelpaisi myyjällekin, eikä sinne olisi täältä pitkä matka.

[Kaalipata]

Riippuu mistä roikkuu...mulle sanottiin Tampereen DA:ssa, että 156:n tyhjäkäynnin kuuluukin huojua Tosi ammattimaista korjaamotoimintaa....

[MrKirby]

No päätin kuitenkin kokeilla. Siellä on joku Keijo (tai joku), joka on kuulemma nimenomaan Alfan kutosten erikoismies. Ja kun aikakin järjestyi yli viikkoa aikaisemmaksi, niin varasin sitten ajan sieltä. Ei se varmaan ainakaan huonommin suju kuin täällä jykylässä.

[V6]

hiukan Off topic mut kummiski, onks kenelläkään muulla mennyt kaasuläppä rikki ?

1 tai 2 tapausta olen kuullut tuolla 156.netissä ja molemmat taisi olla vielä itse ronkittu rikki puhdistuksen yhteydessä. Olen omassa putsannut tuon varmaan jo lähemmäs 6 kertaa eikä mitään ongelmia sen suhteen. Nyt tuolla jo monet suosittelevat ettei tuohon sähköiseen läppään koskettaisi itse ollenkaan kun se menee kuulemma niin herkästi rikki? Sähköinen läppä on siis kaikissa V6sissa ja selespeedeissä ja muissa malleissa eurospec 3sta (2001) lähtien.

[Kaalipata]

Siellä on joku Keijo (tai joku), joka on kuulemma nimenomaan Alfan kutosten erikoismies.

Mukave heppu oli, sekin katseli mun TS:ää helmikuussa. Ei ollut siis sama tyyppi joka sanoi tyhjäkäynnin seilausta ominaisuudeksi...

[Ciancarlo]

No päätin kuitenkin kokeilla. Siellä on joku Keijo (tai joku), joka on kuulemma nimenomaan Alfan kutosten erikoismies..

Niin tai tule joskus käymään pks:lla ja mene Konalan telttaan, siellä on pikahuollossa päteviä kavereita, joskaan ei ihan halpoja.. (mutta se ei ole niiden sällien vika, kuten jo aiemmin todettu..)

Terv. CC

[Cuore Sportivo]

Se tyhjäkäynti ei kyllä ole lähelläkään normaalia.
Porin Deltassako ne väittivät sitä normaaliksi? Jos näin on, niin pitää käydä hieman vittuilemassa niille huollon perkeleille.

[MrKirby]

Juu, Porilainen myyjä sanoi, että kaikissa Alfan kutosissa on samanlainen... heh .

No nyt auto on pajalla Tampesterissa, kun eivät tosiaankaan Jyväskylässä saaneet vikaa selville, kuten aiemmin totesin.

No... kun samalla valitin, että kuuluu ylimääräistä "ulinaa" jakopäästä, niin sen kyllä saivat heti paikallistettua jakohihnan kiristimeen, mutta osaa ei tietenkään ollut, vaan piti tilata Helsingistä. Jäin sitten Anoppilaan Valkeakoskelle yöksi... tänään sitten toivoin saavani auton mukaan ja olivatkin saaneet kiristimen uusittua, mutta siihen tyhjäkäynti-ongelmaan ei löytynyt vielä ratkaisua. Valittivat vaan, että eivät pysty oskilloskoopilla mittailemaan käydessä, kun puoliin ei pääse käsiksi ilman imusarjan irroittamista ja silloin ei taas konetta pysty käyttämään...

Jakopään ajoitukset olivat kohdallaan ja puristukset kunnossa, eivätkä oikein keksi mitä pitäisi seuraavaksi tutkia. Pariinkin otteeseen valittivat, että on jo palanut 500€ asian tutkimiseen, johon minä totesin, ettei se ole minun päänsärkyni, vaan Porin... Sinänsä kyllä palvelu oli oikein ystävällistä ja antoivat sijais-alfan veloituksetta käyttöön. Katsotaan nyt kuinka kauan tuolla 2-ovisella "pikku-autolla" pitää 5-henkistä perhettä kyyditä. Ei millään pahalla 147-kuskit, ihan hyvä pelihän tuo 147 tuntuu olevan, mutta aika pieni 166:een verrattuna...

OT: paluumatkalla oli melko paha tilanne: ajoin Jykylää kohti ja vastaan tuli pitkällä suoralla letka, jossa etummaisena rekka. No, yks'kaks tajusin, että rekan takaa ilmestyi eteeni reilun sadan metrin päähän ohittava henkilöauto... ajattelin, että se tietenkin palaa heti rekan taakse, kun huomaa minut, mutta mitä vielä... siispä jalka jarrulle ja väistö pientareelle, niin että hiekka pölisi ja siitähän se ohittaja mahtui välistä...huh. Alfan ajo-ominaisuudet tuli siis testattua ja hyviksi todettua ihan käytännössä.

[Ciancarlo]

Ja edelleen OT:

paluumatkalla oli melko paha tilanne

Jep. Pitkää sarjaa perään tommosille. Mihin voi olla niin kiire? Tänään tuli mulla vastaava tapaus vastaan 2-tiellä..

Terv. CC

[MrKirby]

Ei tuu kesää. Kävin hakemassa tänään alfan kotiin. Olivat tutkineet vaikka mitä ja Helsingistä oli kyselty apuja. Ei kuulemma ole osunut vastaavaa tapausta aiemmin kohdalle. Ilmeisesti ilmiä ja lambdaa oli vaihdeltu ilman vaikutusta. Nyt sitten jotain suuttimia putsaavaa forte-supertököttiä tankissa ja pitäis ajella 200-300 km ja katsoa, auttaako. No, ainakaan 150km ei vielä auttanut mitään.

Jopas on tiukassa...