Mainila II

[Otsosmi]

Mitäs mieltä porukka on veli-venäläisten puuhista? Ei pojat viitsinyt edes käsikirjotustaan muuttaa...

"Ossetialaiset aloittivat torstai-iltana georgialaiskylien järjestelmällisen pommituksen, mihin Georgian presidentti Mihail Saakašvili ei ollut varautunut. Hän sanoi televisiopuheessa, ettei Georgia aio aloittaa minkäänlaisia sotilaallisia vastatoimia, koska kyseessä oli puhdas provokaatio."

HS.fi

16:37
"Venäjän johto vahvistaa lähettäneensä "lisävoimia" alueelle sen jälkeen, kun maa sai viestejä "etnisistä puhdistuksista" Etelä-Ossetian kylissä."

16:55
Nyt siellä vissiin on jokunen jenkkiki jo saanut osumaa.

[Carlo Coppa]

Mitäs mieltä porukka on veli-venäläisten puuhista?

Mitäkö mieltä? No ryssä on ryssä vaikka sen voissa paistais. Nythän sinne on tullut Venäjältä lisää "rauhanturvaajia" 150 panssarivaunulla ja Suhoit suhisee taivaalla. Pari on tosin tainnut jo tipahtaa.

Mitähän ne venäläiset siellä ylipäätänsä tekevät?

[Otsosmi]

Mitähän ne venäläiset siellä ylipäätänsä tekevät?

"Puolustavat omiaan....." Mitä veikkaatte jääkö "puolustaminen" Etelä-Ossetiaan? Kattelin tossa justiisa Georgian presidentin suoran haastattelun BBC:llä, vertas suoraan suomen tilanteeseen 1939. Ainoa mikä tosin pisti silmään oli euroopan unionin lippu taustalla.

[Ärräpää]

Mielipiteitä on paljon ja jyrkkiä, mutta jätän sanomatta ääneen täällä...

[Hepa]

Tuli tänään katsottua elokuva nimeltä Charlie Wilson's war. Kertoo Afganistanin sodasta. Jotain samaa tuossakin on, Georgia on kuitenkin aika länsimielinen ja melkein Naton jäsen. Aika huolestuttavalta tuntuu.

[piesuli]

niin kauan kun tappelevat keskenään aivan sama mutta jos sinne joku jenkki alkaa taas tunkee sekaan niin ei hyvää seuraa..

[alfista]

Huono juttu

[Kahvivatsa]

niin kauan kun tappelevat keskenään aivan sama mutta jos sinne joku jenkki alkaa taas tunkee sekaan niin ei hyvää seuraa..

Samaa mieltä, kunhan keskenään nahistelevat niin nahistelkoot, ei sodat tästä maailmasta sotimalla lopu. Jenkeillä on meneillään jotain suurempaa Iranin lähettyvillä parhaillaan, tuskin pääsevät tuonne Georgiaan juuri nyt. Oiva ajoitus kyllä, olympialaiset keräävät suurimman tv-huomion eikä ns. muut tapahtumat maailmalla kiinnosta ketään. Saas nähdä ovatko tähtilippuläskit taas lähdössä sotimaan katteettomilla perusteilla 'ennaltaehkäisevästi' ja järjestämässä jälleen yhteen maahan haluamansa nukkehallinnon. Saisi joku oikeasti laittaa hanttiin noille.

[Carlo Coppa]

Saas nähdä ovatko tähtilippuläskit taas lähdössä sotimaan katteettomilla perusteilla 'ennaltaehkäisevästi' ja järjestämässä jälleen yhteen maahan haluamansa nukkehallinnon.

HEI HALOO! Ottamatta yhtään kantaa Jenkkien touhuihin missään, tässä keskustelussa on kysymys Venäjän toimista itseään huomattavasti pienempää maata kohtaan. Vrt. Unkari 1956, Tsekkoslovakia 1968 jne jne, joissa oli kyse juuri nukkehallituksien asettamisesta kansan tahdon vastaisesti. Suomen kohdallahan tuo ei sattuneesta syystä onnistunut vaikka yritys oli kova.

[Otsosmi]

Vrt. Unkari 1956, Tsekkoslovakia 1968 jne jne, joissa oli kyse juuri nukkehallituksien asettamisesta kansan tahdon vastaisesti. Suomen kohdallahan tuo ei sattuneesta syystä onnistunut vaikka yritys oli kova.

Ja kyseessähän oli kaikissa juurikin "vapautussota", niin kuin nytkin.

[GAMMA500]

HEI HALOO! Ottamatta yhtään kantaa Jenkkien touhuihin missään, tässä keskustelussa on kysymys Venäjän toimista itseään huomattavasti pienempää maata kohtaan. Vrt. Unkari 1956, Tsekkoslovakia 1968 jne jne, joissa oli kyse juuri nukkehallituksien asettamisesta kansan tahdon vastaisesti.

Niin. Mitä tarkoitat kansalla jonka tahtoa vastustetaan, Ossetialaisia jotka ovat halunneet eroon Georgiasta vai Georgialaisia? Saakashvili vaikuttaa omasta mielestäni hiukan ristiriitaiselta henkilöltä ihan lausuntojensakin pohjalta.

[GAMMA500]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Asi ... 5238468762

Tuossa toinen lehtileike, että saadaan muitakin näkökulmia kuin jonkun suomessa asustavan gruusialaisen. Onhan näitä uutisia tuolla hesarin sivuilla muitakin;)

"Saakašvili ajoitti todennäköisesti hyökkäyksen Pekingin olympialaisten aikaan, koska laski maailman huomion kiinnittyvän urheiluareenoille.

"Etelä-Ossetian valtaus oli nopea, mutta varsin epälooginen, jos ajatellaan Venäjän reaktioita. Täytyihän Saakašvilin ymmärtää, että Venäjä ei anna nöyryyttää itseään.


Vuonna 2004 valtaan nousseen Saakašvilin lupaukset kansalle ovat yksi toisensa jälkeen romuttuneet. Presidentti lupasi palauttaa kansallisen yhtenäisyyden, vauraamman talouden ja vakaan demokratian.

"Taloudellinen kehitys on ollut katastrofi ja oppositio on osoittanut mieltään. Tämä (hyökkäys) on lähes klassinen temppu siitä, miten kiinnitetään huomio ulkopolitiikkaan ja yhdistetään kansa sotatilan avulla", Kangaspuro selittää."

[JLL]

No niin. Silloin kun ryssä soitteli meidän ovikelloa vuonna -39 nin Georgia taisi olla osa suuuuurta neuvostoperhettä. Nerokas veto maan presidentiltä mainita talvisota puheessaan. Jos kuitenkin tutkii ko. alueen (etelä-ossetia) tilannetta neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, niin ovat mieluummin äitivenäjän tississä kiinni. Kansalaisilla on suurimmalla osalla venäjän kansalaisuus, ja siitä johtunee voimankäyttö. Pelottava ajatus venäjän politiikasta sinänsä kun ajattelee että, virossa on tietääkseni kolmasosa venäläisiä.........
Mainila II:sen aloitti tällä kertaa se pienempi osapuoli luottaen suuren urheilujuhlan huumaan.
Toivottavasi poliittinen ratkaisu löytyy tähänkin "öljysotaan"

[Carlo Coppa]

Niin. Mitä tarkoitat kansalla jonka tahtoa vastustetaan, Ossetialaisia jotka ovat halunneet eroon Georgiasta vai Georgialaisia? Saakashvili vaikuttaa omasta mielestäni hiukan ristiriitaiselta henkilöltä ihan lausuntojensakin pohjalta.

Olet epäilemättä oikeassa siinä, että Saakasvilin toiminnassa on myös sisäpoliittinen motiivi. Mutta nythän venäläiset pommittavat myös georgialaisia sotilas- ja siviilikohteita, jotka ovat satojen kilometrien päässa Etelä-Ossetiasta.

Mitä tulee etelä-ossetialaisten haluun erota Georgiasta, siitä en todellakaan osaa sanoa mitään. Sehän voi todellisuudessa olla samaa luokkaa kuin oli esimerkiksi Baltian maiden kansalaisten halu pysyä Venäjän vallan alla, eli lähes nolla, vaikka virallisella kyselyllä ennen Berliinin muurin murtumista olisi voitu saada vähän erilainen tulos.

Nykytilanteessa oikean tiedon saaminen on kovin vaikeaa; sodassa ja rakkaudessa kun kaikki on sallittua, myös valehteleminen (eli propaganda). Minusta on vaan tullut niin kovin kyyninen tuon itänaapurin propagandan suhteen...

[JLL]

Venäläisten mukaan sotilaskohteita ja Georgian mukaan siviilikohteita. Nyt on kuitenkin kyseessä jo sotilasoperaatio,ja silloin valitettavasti rajat hämärtyy. Molempien sotaakäyvien osapuolten esikunnissa pyritään voittamaan toinen. Tietenkin. Diplomatia ja rauhanomainen ratkaisu on maiden johtajien harteilla. Sotilaat tekevät mitä käsketään

[Riccardo]

Puolueetonta kantaa on varmasti vaikea sanoa tähän tilanteeseen, eihän edes EU ole siihen kyennyt. Joka tapauksessa, Georgia se hyökkäsi YK:n rauhanturvaajia kohtaan, sattumalta Venäjän kansalaisia. Kyllähän tuo Saakasvili otti aika tietoisen riskin, kyllähän sen jo "kaikki" tietää miten Venäjä reagoi tuollaiseen.

Niin, ja kaiken takanahan on taas öljy. Niinkuin Irakissa, kohta Iranissa, sitten Venezuela... Nigeriassa riehutaan jo muutenkin. Georgiassa parisensataa jenkkiä kouluttamassa Georgeille öljyputken suojaamista.

Ainoa mikä minua asiassa häiritsee, miksi siellä Afganistanissa riehutaan? Herranjestas, maa on pelkkiä kivimajoja ja vuoriterroristeja, ei ole riittävä syy isoihin operaatioihin. Neuvostoliitto ja USA siellä jo aikanaan mittelivät. Onko se joku tärkeä Siperian öljykentät yhdistävä linkki?

[berliina]

Unikkopellot, Talepanit sai unikonviljelyn loppumaan. Huumerahalla tehdään pressoja.

[Epezi]

[Alfistipohjoosesta]

Ottamatta asiaan kantaa, tuli kuitenkin mieleen se vanha toteamus: Voittaja kirjoittaa historian.

[Ricambi]

Aikamoinen valehtelija ja pelle tämä nykyinen "paperitiikeri" presidentiksi . Nyt kun Venäjä on saannut muutama vuosi nauttia öljytuloista on aika ruveta uhoamaan, ei kannattaisi.

[90]

kukahan se sitä puikkoa oikeasti heiluttaa tuolla itänaapurissa...

[jknracing]

Vi**u, pappaakin ampuivat talvisodassa... Tosin toinen pappa sitten teloitti niitä muutaman tuhat. Ei rynkyllä eikä rahalla. Kiitos.

[jknracing]

Ottamatta asiaan kantaa, tuli kuitenkin mieleen se vanha toteamus: Voittaja kirjoittaa historian.

Mikä voittaja?

[Alfistipohjoosesta]

Maailmahan on täynnä viisauksia, ristiriitaisiakin.Mm:: Sodassa ei ole voittajia, vain häviäjiä. Kolme kertaa kun valehtelee, niin uskoo itsekin.
Tuosta viimeisestä konflinkti alueesta voisi todeta: Ei omena kauas puusta putoa.
Ja voittajaksihan yleensä vain ilmoitetaan tulleensa. Saa sitten voittaa vaikka molempi puoli ja noinhan se yleensä on, kumpikin tuntee voittaneensa.
Jokainen uskoo siihen mihin haluaa. Tässä minun ei tarvitse edes uskoa kun asia ei edes kiinnosta, eikä asia muuttuisi vaikka kiinnostaisikin. Eli tuo ja tämäkin kirjoitus on ja oli ihan vain lainalausella rakennettu.
Ja jos tuota Medvediä lainaa niin voihan olla että NL ja Venäjä ei ole koskaan ollut sodissa vaan kyseessä on aina ollut ylväämpi syy, rauhanturvaaminen. Sodassahan on joskus onnistuttu käyttämään jopa propagandaakin. Mutta jospa tämä selkkaus jäisi tähän ja pääsisi noita omia projekteja jatkamaan. Tosin on tulossa uusia sotia ja "rauhanturvaamisia".

[AlfaTom]

Tämä aihe tuntuu herättävän voimakkaita mielipiteitä. Mielestäni pitäisi puhua kuitenkin Venäjän HALLITUKSEN toimista. Yleistämällä kaikki venäläiset näistä tapahtumista vastuullisiksi on typerää. Eihän kaikki saksalaisetkaan kannattaneet Hitleriä. Puhumattakaan Stalinin terrorista, Joe -setähän tappoi enemmän omiaan kuin Hitler. Ja oli myös kotoisin Gruusiasta...

En todellakaan hyväksy Venäjän valtion ja sen hallituksen toimia. En toisaalta ole innokas Saakashvilin kannattaja. Pönkittää omaa valtaansa syömällä Jenkkien kädestä. Ei toisaalta ihme, USAssakin opiskellut ja työskennellyt kun on.

En myöskään vertaisi Suomen nykyistä asemaa Georgiaan. Mutta jos lähdettäisiin Viipuria vapauttamaan niin voisihan tuosta mennä herne nenään venäläisille

[Vittorio Jano]

Onpas hölmösti laitettu nuo vuosiluvut tuohon Epezin postaamaan posteriin.