6 hengen tuskaa, autovalinnassa.

[Alfistipohjoosesta]

Eli ollaan oltu vaikeimmassa autonvaihto tilanteessamme. Enää ei ole vain se Alfa vaihtoehto vaan nyt kriteereitä tulee usempi.

Speksit:
Min. 6 henkeä, bensa.

Opel Zafira:
- Ihan minimi kokoa. Eli voisi vielä mennä mutta takapenkki on ahdas. mm. Renault Grande Scenic on poissa laskuista kun se on vielä pykälän pienempi.
+ tuttua tekniikkaa
+ edulliset osat

Chrysler Voyager:
+ Reilusti tilaa, varsinkin Grande mallina.
+ Liukuovet
+ "hiljainen" (tässä tila-auto luokassa)
- Automaattilaatikon kesto?
?? varaosahinnat??
?? Onko sinkitty??

Renault Espace III
+ Tilaa, varsinkin Grande mallissa.
?? Moottori ja yleinen kestävyys??
- Ei liukuovia

MB Vito
- Hintaluokassa mennään parivuotta vanhempiin
- Näyttäisi olevan ruostetta eli ei taida olla sinkitty??

Ford Galaxy
- Rämpii epämääräisissä luukkuruoste epäilyissä
- Ei ole sattunut vielä liikkeessä niin että olisi koeajettu
Nähtävästi VW ja Seat on samoja autoja.

Mitäs vaihtoehtoja muita olisi??

[Otsosmi]

Chrysler Voyager

"Oman firman autoja", joten voi sen verran kertoa, että hyviä pirssejä, ellei ota muutamaa sähkövikaa ja tiettyjen moottorien huoltohintoja huomioon.

Periaatteessa suosittelen.

[jknracing]

http://www.nettiauto.com/fiat/ulysse/2643014 No tommonen Lancia olisi pätevä.

[Rasvis]

Minkä ikäinen / hintainen auton pitäisi olla?

Työkaverilla on Peugeot 807 ja on ollut siihen aika tyytyväinen. Suurimmat moitteet tulleet etujarrulevyjen kestosta ja, yllätys yllätys, merkkiliikkeen huoltotoiminnasta. Onneksi niitä kyllä korjaavat muutkin.

[Kahvivatsa]

Aina luotettava S24 tietää että Vojan automaattilaatikko olisi tarkka käytetystä öljystä eli täytyy aina ja ehdottomasti käyttää Moparin ölppää. Taikka sitten mikä tahansa ATF+4 sopii.

Taksina yhden Vojan nähnyt, aina ollut liikenteessä eikä kertaakaan konepelti pystyssä.

[Alfistipohjoosesta]

Ollaan etsitty spekseillä max.11000e (tietysti tullaan väliraha kysymykseen, max.7000-8000e, jos 166:nen ei mene kaupaksi, ennen sitä yksityinen osasto on vaikea) vm.97 eteenpäin ja max.250tkm.
Tuo poistaa mm.C8:n listoilta. Käytiin sellaista katsomasssa mutta jotenkin ei haluaisi sitoutua 5 vuotta ja 300e joka kk.

[HOTA]

Volkarin Multivan vois olla passeli.

[A Bart]

Jos haluaakin pysyä konsernin tuotteissa?
http://www.autowiki.fi/index.php/Lancia_Phedra
Löytää omansa parkkikselta.
http://www.netcarshow.com/lancia/2005-p ... per_01.htm

[buctu]

Speksit: Min. 6 henkeä, bensa.
Nähtävästi VW ja Seat on samoja autoja.

Mitäs vaihtoehtoja muita olisi??

Fordilta löytyisi Galaxyn lisäksi Windstar?

Hondat Stream ja Shuttle, taitavat olla liian pieniä (ainakin stream?)

Mitsubishin Space Gear?

Tuon Viton pudottaisin listasta ensimmäisenä.

[Vittorio Jano]

^ En nyt jaksanut mobile.de:stä katsoa, mutta veikkaanpa että nuo A Bartin ehdottamat kakkossukupolven Phedrat menevät budjetin yli. Sitä vanhempaa tuohon rahaa saa varmasti.

Naapuruston laestadiolaiskomppanialla on sellainen kananmunanmuotoinen Toyota, mallia en nyt muista. Aika futuristisen näköinen sukkula edelleen.

[Ottimo]

Speksit:
Min. 6 henkeä, bensa.

Eikös Fiat Multiplassakin istu kolme edessä, tällaista ei tietenkään kotikonnuilta löydy. Hondallakin on tällainen kolmen istuttava malli, oliko se FR-V. Ford Galaxy on ollut vuokralla eikö tuntunut hassummalta.

[buctu]

Naapuruston laestadiolaiskomppanialla on sellainen kananmunanmuotoinen Toyota, mallia en nyt muista. Aika futuristisen näköinen sukkula edelleen.

Previa?

[Alfistipohjoosesta]

Tässä jäädään kuuteen henkeen, pistin johdot poikki (keskustellaan siitä eri treatissa )
6 henkeä lomareissulla , ilman suksiboxia, onnistuu Zafirassa ja melkeimpä noissa ei Grende malleissakin niin että yksi penkki jätetään kotiin. Osassa on sitten yhtenäiset penkit jolloin auton muuteltavuus on rajoitettu. Toki tuollaisessa huonommin muunneltavassa autossa voi tavaroita laittaa tyhjälle penkille mutta se tahtoo olla vaikeasti hyödynnettävä tila. Multiplassa ei ole, juurikaan, tavaratilaa. Vanhemmassa Multiplassa ja Previassa on myös muotoja jotka tökkäävät silmiin, varsinkin vaimoni.

[alfa164]

Toijota verso 1.8,m-mt vaihteistolla,7paik,ketjukone,pitkät huoltovälit.
Meillä tuollainen nyt.Ajettu 60tkm,eikä vian vikaa ollut,ostettiin 20tkm ajettuna

[berliina]

Osta vaan Grand voyager,itsellä -91 4 l. jeeppi ollu 7v. Laatikkoon vaihdettiin Mobilin öljyt ei oo loota paukkunut eikä hajonnut, kohta vaihdan öljyt. Oishan ne pitäny vaihtaa jo ajat sitten se laiskuus. Previaa koe ajoin tossa talvella automaattilaatikolla sekin ja ketju koneella ei hassumpi. Kaverin tyttö sellaisen ehdottomasti halus ja osti myös. -94:nen on alussa oli latasogelmia muuten hyvin kestänyt. 5000:nia makso ja tilaa on siinäkin.Ei Voyager kelvannut ne Esson baarin jutut.

[hagger16]

Mitenkäs Opel Sintra? Isompi kuin Zafira...
Itse en tiennyt tuollaista olevankaan, kunnes huomasin sellaisen työpaikan pihassa. On ilmeisesti myyty Suomessakin, mutta valikoimaa varmaan Saksan maalla enemmän.

[mattijus]

Previahan olisi vieläpä puhdasverinen keskimoottoriurheiluauto

[fahlsjy]

Itse pähkäilin aikanaan 5 henkisen perheen autovalintaa ja ostin vuonna 90 metsäliiton entisen edustusauton, kuudelle rekisteröidyn 78 mallin chevy capricen. Laitoin siihen taakse progressiiviset jouset, konin säädettävät iskarit ja jenkeistä tilasin tehdasuuden alkuperäistä tehokkaamman moottorin. 18 vuotta mukavaa kyytiä ja aina mahtu porukat ja tavarat mukaan. 100 litran bensatankkia kyllä joutui silloin tällöin täyttämään mutta jalkoihin ei jäänyt vaikka oli välillä asuntovaunukin perässä. Oli mukavasti harraste auto ja perhekuljetin samassa paketissa. Toki on aina ollut joku muukin häksätin pihassa mutta letukalla mentiin aina kun koko porukka piti saada mukaan. Luovuin tuosta vuonna 2008, haikeana. Ostin lohdutukseksi 2 paikkaisen jolla on mummun kanssa ajeltu tyytyväisenä....
Jos olisin vielä nuori ja samassa tilanteessa, harkitsisin varmaan ss impalaa, 6:lle rekisteröity ja mukavan tehokas, eikä kalliita??

[Vittorio Jano]

Previa?

Ou jees, ja taitaa tosiaan olla keskimoottori. Mukavan tasapainoinen radalla.

[gtvaj]

mitsu grandis

edukas luokassaan ja varmasti hyvä hintaisekseen

[Tazio]

Jos pitää olla tila-auto ja Multipla on liian pieni niin Voya tai Espace.

Mutta kuten fahlsjv tuossa edellä vihjaa, voisi Atlantin väärältä puolelta
löytyä muutakin käyttökelpoista. Joku isompi Kenraalin sedan/farkku tai SUV, kenties? Tietysti jos ajokortissa on se 'saa ajaa myös Fordia' leima, löytyy vastaavaa kalustoa myös taivaspaikkatakuulla.

Itse katselisin myös Englannin suuntaan, Disco tai pitkä Defe?

-Tazio

[Alfistipohjoosesta]

Itse olen tässä italo sairaudessani niin syvällä ja poikittain että mikään muu auto ei herätä mitään tunnelmia. Tai mustan ja sysimustan vaihtelua ilmenee.
Eli fiiliksiä ei tarvitse miettiä lainkaan vaan helppous ja toimivuus ovat valinta kriteerit. Raha ja ylläpitokustannukset sitten rajaavat.

[VMTD]

No Vojakkeri sitten vaan ja VM:n diiselillä, niin on moottori ainakin oikeasta maasta. Kansiremonttikin helppo tehdä kun on tonärikone.

[kumimuumi]

Fiat ulysse(kohan se nyt oli) 2.0 turbolla. Oli pitkään nettiautossa, tiedä vaikka olis vieläkin.

[Abarth]

Itse olen myös tutkinut näitä tila-autoja ja "tila-autoja" monelta kantilta ja aina se Grand voyager sieltä erottuu edukseen.

Ääni siis "oman konsernin" Syslerille.

+Liukuovet molemmin puolin ehdotonta plussaa. Saa muksut turvaistuimiin helposti molemmin puolin ja pääsee pienissäkin väleissä sisään/ulos eikä tarvitse pelätä lasten kolhivan vierusparkin autoja.

+Varustelu muihin nähden

+Ajamisen vaivattomuus etenkin automaatit

+Voimaa löytyy sopivasti kutoskoneisista

+Nelivetomahdollisuus

+Keskikonsolin puuttumisen takia (automaatit) penkkien välistä pääsee helposti kulkemaan matkustamoon jos tarve. Varsinkin pienten lasten kanssa liikuttaessa näin helposti on. Tätä osaa arvostaa myös silloin kun ulkona sataa kaatamalla Pitkiäkin tavaroita mahtuu kyytiin kun ne saa tuotua penkkien alta ja/tai välistä eteen asti, esim. sukset, junnujen kiekkomailat yms yms. Tai mahtuupa siihen väliin matkalaukkukin jos tarvis.
6+1 jantteria matkalaukkuineen ja suksineen/lumilautoineen sopi lyhkäseen Voyageriin kun Rasvis meitä kentälle vei. Olis ollu Versoilla, Zafiroilla ja muilla "tila-autoilla" tekemätön paikka.

+Muuntelumahdollisuudet. Voi esim. varustaa kuudella "kapteeninpenkillä" niin koko porukka matkustaa herroiksi.

+Perusvarma tekniikka. Osat eivät ainakaan kalliimpia ole, kuin
166:ssa. etenkin jos kyseessä on etuvetomalli.

Kyllä sitä voisi hehkuttaa pitempäänkin. Yhden lyhkäsen nelivedon omistaneena voisin ihan koska vain vaihtaa 166:ni Grandiin. Eihän se tietenkään yhtä tyylikäs ole, mutta se on niin pirun kätevä lasten kanssa ja remppa/raksahommissa, joita sulla käsittääkseni myös on? Mukavat kyyditkin tollasessa uudemmassa on.

Jotta ei nyt aivan pelkäksi kehumiseksi mene niin miinuksen voisi tietysti antaa vaikka kulutuksesta. 3.3 Nelivedolla ei ainakaan alle kympin päästä. Etuvedolla voi matkaa siinä ysin kieppeillä ajaa. 2.4 -litrainen bensa ei ilmeisesti tuo mainittavaa säästöä. Menetetään vaan kutosen murina ja vääntö ja saadaan tilalle kansiongelmat ja useinmiten epäkäytännöllinen vaihdehämmennin penkkien väliin törröttämään.

Toinen miinus automaattilaatikosta, josta jo ylempänä mainittiin. Väärillä öljyillä ja väärällä käytöllä laatikko ilmeisesti porsii. Ainakin vanhemmissa yksilöissä kannattaa valita sellainen, josta on jo laatikkoremontti teetetty tai varautua jossain vaiheessa reilun parin tonnin remppaan. Omassa oli remppa tehty jo edellisen omistajan toimesta ja kuitteja muistaakseni parin tonnin edestä laatikko itse irroitettuna. Tämän homman jälkeen meneekin sitten taas pari sataa tonnia lisää ilman murheita ja pidempäänkin jos on oikeat öljyt. Lisää aiheesta Overdrivellä.

Laatuongelmista Essolla puhutaan. Tiedä sitten. Omassa Detroitissa kasatussa yksilössä ei niitä hirveästi ole ollut. Näissä vanhemmissa 91-95 on kyllä maaliongelmia, mutta 96-> niitä ei ole ja mitenkään ruostealttiitakaan eivät nuo uudemmat taida olla.
Ainoa sähkövika omassa taitaa olla cruisen kuoleminen.

Ehdottomasti kyllä tutustumisen arvoinen laite tila-autoa tarvitsevalle.

Suosittelen pidempää Grand -mallia. Lyhkäsessä mallissa takakontti jää melko pieneksi (samaa luokkaa, kuin kilpailijoilla) kaikkien penkkien kiinni ollessa. Pitkässä mallissa on usein myös paremmat varusteet, mm. 3-alue ilmastointi yms, ja onhan se paremman näköinenkin.


Kyllähän sitä juttua olisi, mutta nyt täytyy välillä tehdä töitäkin, ettei pomolta tule penaltyä.

[buctu]

Honda Odyssey mk2

-7 hengelle
-liukuovet molemmilla puolilla
-3.5 V6

Isona kysymysmerkkinä on saatavuus Suomesta, mutta Ruotsista/Saksasta löytyy.

[Antijape]

Velipojalla on VW Sharan ja tyytyväinen on ollut. On ehkä vähän harvinaisempi näky suomenmaalla.

http://www.nettiauto.com/volkswagen/sharan/

[Alfistipohjoosesta]

Käytiin tuolla epäonnistuneella autokauppareissulla sitten muissakin liikkeissä. Koeajettiin 3.8 4wd Voyager. Koeajosta ei jäänyt mitään pahaa tai yllättävää, kumpaankaan suuntaan. Liian lyhyt koeajo eikä vauhtikaan päässyt yli 60:nen mutta väittäisin että on hiljaisempi kuin C8. Toki ei henkilöauto tasoa ja Citikan puolustuksesi täytyy sanoa että koeajon jälkeen tutkiessamme niitä "tuhatta" lokeroa oli niihin jäänyt paljon tavaroita. Citikan sivuäänet olivat enimmäkseen helinöitä ja kolinoita. Vaikkakin rengasäänetkin tulivat sisään.
Nelivetoa ei tarvita. Raksahommat on oman talon nypräämistä, eli koukkukin tarvitaan mutta vetomatka jää n.5km. 4 lasta tarkoittaa että niitä kavereita on jaloissa ja varmaan joihinkin matkoihin on tuppaantumassa lisämatkalaisia.
Olemme lukeneet nettiä, käyneet lainaamassa kirjastosta TM:t ja TL:t viimeisen 15 vuoden ajalta joissa on jotain juttua tästä kokoluokasta. Niiden pohjalta Voyager veisi, meidän ajoprofiililla, noin 3 litraa enemmän kuin manuska euroopat. Mutta meillä ei tule kuin 8-12tkm vuodessa (tosin vaimo "pelkää" että kun on auto johon koko perhe mahtuu ja lähteminen helpottuu niin kilometritkin lisääntyy), joten kustannus ero olisi varsin pieni. Kilometrit tekevät sen että dieseliä ei kannata hankkia.
Tuon koeajetun Voyagerin katselun jälkeen yritin selvitää onko nuo sinkittyjä, en saanut mistään selvyyttä. Tuossa yksilössä oli takavalon ympäristö kuprinut, pahasti ja pohjassa oli selvää ruostetta, ehkä ei vielä hitsattavaa mutta kuitenkin selkeää ruostetta.
2000e varaus remonttiin on paljon. Varsinkin kun en ole tähän mennessä maksanut toiselle autoni korjaamisesta kuin 166:sen airbagin valon sammuttamisesta (oli kylläkin oman remontoimiseni syytä ja Alfadiagi ei tunne 166:sen bagejä). Mutta toisaalta ei noita automaatteja itsekkään pysty korjaamaan joten siihen tulisi sitten varautua. Täysin yllättäen 2000e kaivaminen olisi varsin vaikeaa.
Tavarallisesti on tuon 166:sen matkatavaratila riittänyt parin viikon pohjosen reissuillekkin. Joten tavaratilan riittävyys ei 6:lla henkilöllä mietitytä. Mutta tietysti Grand malleilla ei tarvitse sitten tehdä mitään kompromisseja sen suhteen mitä ottaa mukaan. 7:llä hengellä on sitten todellisuus, kai, sellainen että vain Grandet enää imaisee tavarat.
Koska tuo 166:nen on osallistumassa tähän hankintaan niin täytyisi saada se myytyä tai vaihdettua tuollaiseen tila-autoon. Vaihto on tietysti vaikeaa yksityisen kanssa. Tietysti mietin vaihtoehtoa jossa ottaisi velkaa koko summan, auto suoralla kaupalla kotimaasta/ulkomaista, ja sitten 166:sen myynti. Mutta vaimo ei halua edes ajatella 4:än autoa pihapiiriin ja kieltämättä en tiedä koko 166:sen markkinoista. Muutama kysely on tullut mutta kaikki olleet vain "Mikä on tiukka hinta?" Saattavat olla sellaisen myyjän perässä joka olisi pahassa rahapulassa ja pääsisivät osingoille. Ainakaan yksikään kysymys ei ole koskenut autoa.

[Abarth]

Nuo Voyan laatikko-ongelmat koskevat ainakin näitä vanhempia 91-95 askeja. Samoja laatikoita uudemmissakin toisin joitakin päivityksiä kokeneena.

Itse asiassa en muista nähneeni tai kuulleni uudempien laatikkovioista, mutta takuuseen en mene. Overdriveltä saattaisi taas löytyä tietoa.

Nelivetoa ei kai juuri maantieajossa tarvitse, mutta itse olen oppinut arvostamaan sitä talvella kaupungissa liikuttaessa kun pysähdyksiä ja kiihdytyksiä tulee tämän tästä. Ei tartte jäädä kiillotettuihin liikennevaloihin tai mäkiin sutimaan. Ja tiukempaankin rakoon kerkiää

[jknracing]

Fiat ulysse(kohan se nyt oli) 2.0 turbolla. Oli pitkään nettiautossa, tiedä vaikka olis vieläkin.

Meinasitko tätä? http://www.nettiauto.com/fiat/ulysse/2635468

[kumimuumi]

Juuh. Siinä pysyttäisiin edes samassa konsernissa.

Eihän se välttämättä ole kaikkein kaunein, mutta saattaisi olla hintansa puolesta vaihtoehto. 166 myynti saattaisi jäädä myöhemmälle..

[DaViega]

Mitä ikinään teetkin, älä vain mene VW, Seat, Ford kolmikkoon, siellä tulee takkiin, täysiä susia.

[_L_T_V_]

tuo ulysse voisi olla vaihtoehto...itse taitaisin kallistua siihen

nimim: puolueellinenko?

[AlfaTom]

Meillä ollut kohta vuoden päivät Toyota Avensis Verso 2,0 automaatti vm.2002. Ajettu nyt melkein 200tkm.
Seitsemän paikkainen ja kaikki muut penkit lähtee irti pikalukituksella paitsi etupenkit = kohtuullisen kokoinen pikkupaku.
Muuta vikaa ei ole ollut kuin vinkuvat/jumittavat jarrut...voi johtua runsaasta taajama-ajosta, jossa jarruja ei kuormiteta koskaan täydellä teholla. Ainoa syy miksi olisin valinnut Voyagerin on se liukusivuovi. Vito tai Astro oli myös hetken harkinnassa, mutta ei merkittävästi enemmän tilaa noissa toitsuun verrattuna. Tyytyväinen siis Toyotaan ainakin toistaiseksi.[/code]

[TommiS]

Varo tuota Vitoa.

Omaa kokemusta on kahdesta -05 yksilöstä, ja tuskinpa vanhemmat pelit sen parempia ovat.

Muutamia huomioita 111cdi:

- Takaluukkua ei saa istumaan koloonsa. Luukussa niin paljon toleranssia, ettei se suostu asettumaan, korjattu useita kertoja.
- Takaluukun kahva jäänyt käteen x-kertaa.
- Sisusta kolisee/rämisee.
- Alustaan vaihdettu tukivarsia 50t km:n kohdalla. Autolla ajettu pääasiassa maantieajoa kevyellä kuormalla.
- Alkavaa ruostetta havaittavissa.
- Kytkin/moottoripaketti täysin tunnoton liikkeellelähdössä. Sammuu valoissa herkästi.
- Keskuslukituksen kaukosäädön toimintasäde noin 2 metriä.
- Talvella auto jää kiinni mäkiin takavetoisena. Luistonesto ei auta mitään.
- Istuimet kuin päällystetyt lastulevynpalat. Ei tukea mihinkään suuntaan. Varma selkäkipu pitkillä matkoilla.

Koneosasto sinäänsä varmaan ihan kestävä paketti, mutta ympärille kasattu torso on kyllä kovin vaatimaton tekele.

[_L_T_V_]

viton vikalista jatkoa:

auto siis mallia 06
-webasto aina särki korjattu monesti
-etu jalkatiloihin tulee sateella vettä
-kuskinovesta katkesi sarana 45tkm jälkeen
-juuriki tuo onneton etenemiskyky

[jknracing]

Juuh. Siinä pysyttäisiin edes samassa konsernissa.

Eikös toi Chryslerkin ole nykyjään vähän niin ku samaa konsernia?

Koneosasto sinäänsä varmaan ihan kestävä paketti, mutta ympärille kasattu torso on kyllä kovin vaatimaton tekele.

Eikös noista Vitoista mennyt ainakin alkuaikoina kansipahveja melko tiiviiseen tahtiin?



Grand Voyagerista ei ole minkäännäköisiä omakohtaisia kokemuksia, mutta eräällä tuttavalla oli tuollainen olisko ollut -04/05. Ihmettelin kun noin 35tkm. ajetun auton avaimissa oli kolmen eri hinausfirman avaimenperä. Oli kuulema saanut uuden avaimenperän aina kun tuli eri firman hinuri kuskaamaan sitä. Se taisi sitten olla joku maanantaiversio. Mitään tarkkaa muistikuvaa tuon yksilön viasta/vioista ei ole. Muistaakseni kyse oli kuitenkin aina samantyyppisestä viasta jota ei sitten saatu korjattua ja kärry meni vaihtoon.

[Alfistipohjoosesta]

Nyt olisi yksi vaihtoehto: http://www.nettiauto.com/renault/grand-espace/2760801
Ompahan vain kaukana. Eli Kuusamo...koeajajia?? Ja kokemuksia ko.liikkeestä.

+ Väittävät että on kuumasinkitty alusta ja muovipaneelit. Eli ei ruostetta.
- Kone ja vaihteisto. Lähinnä siis pelkoa ja pelottelua. Jakohihnalle löysin 10,5h vaihtoajaksi, moottori pois ja siitä sitten touhuamaan.


Tietysti Chevy+Pontiac Trans Sportitkin voisivat tulla kyseeseen. Siis Grand Voyagerin lisäksi. Olemme siis vähentäneet autoja niin että kun tässä sitä tilaa tarvitaan niin otetaan sitten noista pisimmistä vaihtoehdoista.

[_L_T_V_]

tosiaan tuon jakoremmi homman kanssa kannattaa olla tarkkana mikäli muistan oikein niin tuttavapariskunnan vastaavaan kutos koneiseen relluun nokkaremmiremppa maksoin töineen lähes 1600€

[jknracing]

^^Noi Rellun jakkarat näyttää ihan siltä, että niissä on varmaan mukava istua vähän pitempikin siivu ja vielä lasikatto! Mukavan näköinen auto!

[jiiässä]

Armada Chryslerien erikoismies...

http://www.nettiauto.com/yritys/armada

[Abarth]

Tietysti Chevy+Pontiac Trans Sportitkin voisivat tulla kyseeseen. Siis Grand Voyagerin lisäksi. Olemme siis vähentäneet autoja niin että kun tässä sitä tilaa tarvitaan niin otetaan sitten noista pisimmistä vaihtoehdoista.

Et tule katumaan sitä lisäpituutta.

Chevy Trans Sport samaa kastia, kuin Grand Vouyagerit niinkuin varmaan tiesitkin. Chevyn omistajat vaan väittävät Trans Sporttia laadukkaammaksi. Tiedä häntä.. Hieman kalliimpia ainakin ovat.
Opel Sintrahan on sitten lyhempi versio Trans Sportista ja Opelin omilla moottoreilla, joka ei välttämättä ole huono asia. 2.2 bensaversio on ainakin paperilla melko pieniruokainen ja on se 3.0:kin selvästi taloudellisemi, kuin Chevyn 3.4.
Sintrahan on samaa kokoluokkaa lyhkäsen Voyagerin kanssa. Osien saanti luultavasti vaikeampaa, kuin Sysleriin.

Grand Espace on ihan hyvän näköinen peli ja varsinkin tuon yksilön sisustus on asiallisen näköinen. Lasikattoluukut ja korin pellittömyys plussaa. Takaovet kun vielä olisi liukumalliset, niin olisi jo aika hyvä paketti.

[jknracing]

Et tule katumaan sitä lisäpituutta.

http://www.nettiauto.com/lincoln/town-car/1658658 Sori, oli pakko!

[hjpp]

+ Väittävät että on kuumasinkitty alusta ja muovipaneelit. Eli ei ruostetta.
- Kone ja vaihteisto.

Isäni ajeli innokkaasti isommilla Renaulteilla takavuosina. Ruoste ei ollut ongelmana koskaan ja tekniikka oli oikein kestävää yhtä poikkeusta lukuun ottamatta. Enimmillään erään R 25:den mittarissa oli 490 tkm ja risat uuteen vaihdettaessa (hän ajoi aika paljon ja rauhallisesti) eikä tekniikkapuolelle ollut tarvinnut kajota kummemmin. Ainoastaan kori muuttui hiljalleen veteläksi ja maavara kuihtui jousien kuoleentuessa.
Se yksi poikkeus oli sitten Safrane 3,0 V6:den automaattilaatikko. Kyseessä oli jokin vahvasti Volvoon liittyvä elektroniikkatavaraa aivan liikaa sisältävä boksi, joka tyypillisesti kesti yhden öljynvaihtovälin (60tkm), muttei enää toista. Uusi laatikko olisi muistaakseni maksanut hulppeat 70000mk. Vuosituhannen vaihteesta kun laskee vielä inflaatiokorjaukset niin....

[Alfistipohjoosesta]

"hys hys" Asia koskee myös Alfoja

Minkähän ikäinen Safrane? Mutta tässä listassa ei ole Safranea, Laguna kylläkin ja pari muutakin automallia.

[alfa164]

relluissa tosiaan lujat koneet,varsinkin neli-pyttyiset.
meillä kotona ollut seuraavat:
r25-84 gts tekniikalla meni hienosti 440tkm
r25-84 gts oli minun,ja kone kesti kyllä ainakin ton saman
r25-91 tx- 360tkm ajettiin ennen vaihtoa
safrane 2.2rn93-330tkm,joutui hirvikolariin,ja lunastukseen
safrane phase2-oisko ollut vm:98 2.5 aut,hyvin sekin pelasi 300tkm.Vel satis piti olla seuraava,mutta kuskilla tuli vuodet täyteen...

[Tazio]

"hys hys" Asia koskee myös Alfoja

Minkähän ikäinen Safrane? Mutta tässä listassa ei ole Safranea, Laguna kylläkin ja pari muutakin automallia.

Muistanko ihan pehmeitä, mutta eikö Safranessa ollut joku Renun oma lodju alkuun ja sitten myöhemmin Aisin Warner?

OT:Himoitti nimittäin tuollainen biturbo Safre joskus kovasti, enkä nytkään panisi hanttiin jos joku sellaista tarjoaisi, tai Avantimea!

EDIT: Näköjään en:
'Facelift
The Phase 2 Renault SafraneRenault gave the Safrane a major upgrade in 1996 in order to revive sales. The front and rear ends of the car were restyled in a much more modern fashion and the equipment levels upgraded. The concept that every trim level got a slightly different front end was retained. A redesign of the manual transmission's cable actuator solved the shift-quality issue, while a new Aisin Warner automatic transmission replaced the somewhat unreliable Renault unit.'

lähde Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_Safrane

-Tazio

[Rolle]

Siisti tuo Espace kyllä. Ajo-ominaisuus on mielestäni tämä vuosituhannen relluissa aika järkyttävää, mutta eihän se tuollaisessa tila-autossa ikinä mitään herkkua varmaan ole muutenkaan

Faijalla oli aikoinaan tuollainen V6 Safrane, tuskin suosittelisi edes pahimmalle viholliselle.

[alfa164]

v6+aut oli safranessa kyllä pommi yhdistelmä.ilmankos 2.2&2.0 ovat tyyriimpiä tätä nykyään.
Hyviä ajettavia,ei sporttisia,mutta perhekäyttöön loistavia

[Alfissimo]

^Isäukolla oli 3 litranen Safrane tomaattilootalla ja sillä itsekin tuli ajeltua. Tuo auto teki vähän kiireisemmästäkin nuoresta rauhallisen kuskin.
Useamman vuoden se kerkesi olemaan, eikä mitään vikaa autossa ollut, ei koneessa eikä laatikossa. Ainoa laatikkoon liittyvä ongelma johtui sekin tiensä päässä olleesta akusta -> uusi akku, eikä mitään ongelmia.
Tuon Safranen perusteella uskaltaisin ostaa vastaavalla moottori-laatikko yhdistelmällä olevan Espacen.

Ai niin, kymppi ei normaaliajossa riittänyt alkuunkaan vaan 13l/100km oli lähempänä totuutta sekalaisessa ajossa, maantiellä meni kasin pintaan.