Hallitusohjelma - paska lähestyy tuuletinta

[Capirex]

Taas yksi hyvä syy katsoa työpaikkoja Tampereelta. 3h kämpästäkään ei tartte maksaa 300k euroo...

[Rasvis]

Klaukkalasta pääsee varmaan jo 2050-luvulla Helsinskiin junallakin!

Varrrrmasti!

Luulisi sillä radanpätkän rakentamisella olevan moneen muuhun hankkeeseen verrattuna melko suuri panos/hyöty-kerroin, mutta mieluummin toki ollaan autoilijan kukkarolla muka hyvän asian nimissä. Siinä kun kassavirta on melkein kokonaan isoon taskuun päin.

[Peeveli]

Hauskaa kun liikenneministerinaikkonen, vasuri eli siis köyhien "puolestapuhuja", selitteli tänään mediassa ettei sitä ruuhkamaksua nyt ihan heti tule...ei varmaan vielä parissa vuodessa, mutta liikenneministeriöiden suunnitelmassa se on ajoitettu vuosien 2014-2016 välille käyttöön otettavaksi. Ehtivät siis hioa siitä teknisesti hienon eli isoveli valvoo joka ikistä asiaa: ajotapaa, kiihdyttelyä, kellonaikaa, paikkaa ja parkkeerauksia jne. Saadaan kerralla tulemaan postiluukusta nippu laskuja.

[mattijus]

http://www.lvm.fi/web/fi/uutinen/-/view/1274576" onclick="window.open(this.href);return false;

Halpaa kuin saippua, alle 20eur/kk/ajoneuvo

[Rasvis]

Niin että meikän pitäisi maksaa kolmesta autosta 700 euroa vuodessa jotta tiedetään paljonko niistä pitää kantaa veroa?

Ei oo todellista.

[mattijus]

Niin että meikän pitäisi maksaa kolmesta autosta 700 euroa vuodessa jotta tiedetään paljonko niistä pitää kantaa veroa?

Ei oo todellista.

No eikös tämä noudata autoverotuksestakin tuttua logiikkaa?

[JackFry]

Tuossa tekstissä on vielä se virhe, että tuo 10-20 euroa kuukaudessa oleva maksu ei varmasti alene vaan nousee.
Päättäjät alkaa vedota nousseisiin kustannuksiin, kuten työvoima, energia yms. Koska tuosta on taas helppo kerätä lisää rahaa.

[mattijus]

Tuossa tekstissä on vielä se virhe, että tuo 10-20 euroa kuukaudessa oleva maksu ei varmasti alene vaan nousee.
Päättäjät alkaa vedota nousseisiin kustannuksiin, kuten työvoima, energia yms. Koska tuosta on taas helppo kerätä lisää rahaa.

Samapa tuo, kun "joku muu maksaa"

[mattijus]

http://www.ts.fi/online/kotimaa/267881.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Arvatkaapas onko tuon "ajotieto-operaattorin" hallituksessa Liikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkö?

Kyllä ( )
Ei ( )
Suomessa ei ole korruptiota ( )

EDIT:
Laitoinpa tästä sähköpostia jos MOT haluaisi tätä penkoa. Kopiona laitoin sähköpostin myös merja.kyllonen@eduskunta.fi

[Pasi]

Eli siis joo...

Sulake palaa.

Paikannus boxi on pimeenä puoli vuotta.

Huomaavat tämän katsastuksessa.

Ilmoitus viranomaisille.

Sakko huijausyrityksestä tai puoli vuotta linnaa auton omistajalle.

Maksut peritään arvion perusteella nelinkertaisena.

[Ciancarlo]

Joo.

"..perustamiskustannukset olisivat valtiolle suuruusluokaltaan muutamia kymmeniä miljoonia, korkeintaan 100 miljoonaa euroa."

Eli pikkurahoja siis..? Virkamiehet arvioivat ensin, että muutamia kymmeniä miljoonia - sitten jo seuraavassa lauseessa summa on viisinkertainen. Virkamiehille nämä meidän maksamat verorahat ovat todellakin vain numeroita. 100 miljoonaa euroa, tosta vaan, ei tunnu missään.

Tämä todella tuntuu niin idioottimaiselta, ettei sanat enää riitä. Meillä on jo maksuautomaatti olemassa nimeltä polttoainevero, joka nimenomaan kohdistuu auton käyttöön. Miksi tämä asia ei mene sitten kirveelläkään näiden valopäävirkamiesten jakeluun..?

Saatana.

[mattijus]

Joo.

"..perustamiskustannukset olisivat valtiolle suuruusluokaltaan muutamia kymmeniä miljoonia, korkeintaan 100 miljoonaa euroa."

Eli pikkurahoja siis..? Virkamiehet arvioivat ensin, että muutamia kymmeniä miljoonia - sitten jo seuraavassa lauseessa summa on viisinkertainen. Virkamiehille nämä meidän maksamat verorahat ovat todellakin vain numeroita. 100 miljoonaa euroa, tosta vaan, ei tunnu missään.

Tämä todella tuntuu niin idioottimaiselta, ettei sanat enää riitä. Meillä on jo maksuautomaatti olemassa nimeltä polttoainevero, joka nimenomaan kohdistuu auton käyttöön. Miksi tämä asia ei mene sitten kirveelläkään näiden valopäävirkamiesten jakeluun..?

Saatana.

*foliohattu päähän*
Tuosta hallituskytkystähän tuo selviää. Nyt voi kupata verorahat firmalle => Firma tarjoaa optioita, kokouspalkkioita, ostaa taideteoksia jne. muu, mikä?
*foliohattu pois*

[dumo]

http://www.ts.fi/online/kotimaa/267881.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Arvatkaapas onko tuon "ajotieto-operaattorin" hallituksessa Liikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkö?

Kyllä ( )
Ei ( )
Suomessa ei ole korruptiota ( )

Kovin yllättävää. Mitä tulee korruption yleensä käytettyyn "kapeaan" määritelmään (eli kiteytyy lähinnä lahjontaan), ollaan varmaan yksi vähiten korruptoituneita maita. Mutta jos käytetään laajempaa määritelmää jonka mukaista toimintaa on hemmetin vaikea mitata "toimivallan väärinkäyttö yksityisen edun tavoitteluun", en olisi niinkään varma.

Kuitenkin hyvä huomioida, että tämä Korpelan "Jussi" on _entinen_ kansliapäällikkö. Kukin voi arvailla, voisiko kaverilla ehkä kuitenkin olla yhteyksiä nykyisiin virkamies-puliveivareihin - ehkä on, ehkä ei - tietää ainakin mistä narusta pitää vetää, että ministeriössä isot pyörät pyörähtää.

Tuo heidän tiedotteensakin on aitoa poliitikko-jargonia:
"Kotimaisella, satelliittipaikannukseen ja ajoneuvotietotokoneeseen perustuvalla tekniikalla tiemaksut voidaan toteuttaa joustavasti." <-- Kotimaisuus ja joustavuus ovat aina valttikortteja (ja tämä ajotieto-operaattori sattuu muuten olemaan molempia!). "Huijausyritykset, kuten paikantimen antennin peittäminen foliolla voidaan havaita ja poliisi voi valvoa järjestelmän päälläoloa samaan tapaan kuin liikennevakuutuksen voimassaoloakin." <-- Eli ilmeisesti laite lähettää reaaliajassa paikannustiedot mobiiliverkkojen yli Trafille, josta sitten poliisi voi rekisterinumeroita liikennevirrasta skannaavan kameran (tai vanhanaikaisen sms-kyselyn) avulla katsoa onko auto siellä missä pitäisi olla. Ai kun mukavaa. "Palvelun maksut olisivat käyttäjän vastuulla, mutta samalla käyttöön tulisi muita hyödyllisiä paikkatietoon perustuvia palveluita." <- Kuten vakuutusmaksujen sitominen ajotapaan, ripeät kiihdytykset ovat nimittäin pahin liikenneturvallisuusuhka, hitaasti kiihdyttävät ja laiskasti ympäristöä havainnoivat taas parasta a-ryhmää.

[mattijus]

Kuitenkin hyvä huomioida, että tämä Korpelan "Jussi" on _entinen_ kansliapäällikkö. Kukin voi arvailla, voisiko kaverilla ehkä kuitenkin olla yhteyksiä nykyisiin virkamies-puliveivareihin - ehkä on, ehkä ei - tietää ainakin mistä narusta pitää vetää, että ministeriössä isot pyörät pyörähtää.

Ahh. En osannut tulkita oikein tekstiä:
"VTMJuhani Korpela on toiminut yli 20 vuotta liiikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkönä sekä ennen tätä pitkään valtiovarainministeriön budjettipäällikkönä."

http://www.helpten.fi/fi/yritys/hallitus/" onclick="window.open(this.href);return false;

[michael]

Jes, aina vaan paranee... Eipä yllätä yhtään että taas löytyy arveluttavia yhteyksiä ministeriön ja firmojen välillä.

Niin härskiä kähmintää joka puolella, että normaalia rehellistä suomalaista alkaa pikkuhiljaa ketuttaa.

[Pasi]

Tämä todella tuntuu niin idioottimaiselta, ettei sanat enää riitä. Meillä on jo maksuautomaatti olemassa nimeltä polttoainevero, joka nimenomaan kohdistuu auton käyttöön. Miksi tämä asia ei mene sitten kirveelläkään näiden valopäävirkamiesten jakeluun..?

Saatana.

No sä et vaan tajuu... Ministerillä on jahti... V24 koneella... 68,7 litraa tunnissa... Polttoaine vero pois niin meno halpenee ja ei niitä veneitä seurailla j laskuteta GPS:llä

[Ciancarlo]

Jep. Ja nimi tolla p*skafirmalla "Helpten". Paremminkin nimeksi sopisi "Fuckyouall".

[dumo]

Kuitenkin hyvä huomioida, että tämä Korpelan "Jussi" on _entinen_ kansliapäällikkö. Kukin voi arvailla, voisiko kaverilla ehkä kuitenkin olla yhteyksiä nykyisiin virkamies-puliveivareihin - ehkä on, ehkä ei - tietää ainakin mistä narusta pitää vetää, että ministeriössä isot pyörät pyörähtää.

Ahh. En osannut tulkita oikein tekstiä:
"VTMJuhani Korpela on toiminut yli 20 vuotta liiikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkönä sekä ennen tätä pitkään valtiovarainministeriön budjettipäällikkönä."

http://www.helpten.fi/fi/yritys/hallitus/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Veikeä tämä äidinkielemme. Helpten luultavasti on juurikin halunnut näyttävän siltä, että kyseinen herra yhä olisi liikenne- ja viestintäministeriön leivissä, vaikka näin ei kyllä ole. Yleensähän perfektillä ilmaistaan, että tekeminen, tapahtuma tai oleminen on alkanut aikaisemmin ja se jatkuu edelleen. Kuitenkin joissain tapauksissa ilmaistaan, että tekeminen on tapahtunut menneisyydessä, mutta tarkkaa ajankohtaa ei kerrota.

[Topi]

Jes, aina vaan paranee... Eipä yllätä yhtään että taas löytyy arveluttavia yhteyksiä ministeriön ja firmojen välillä.

Niin härskiä kähmintää joka puolella, että normaalia rehellistä suomalaista alkaa pikkuhiljaa ketuttaa.

No ei tuota kauaa tarvitse miettiä. Edellisen hallituksen aikaan tämä nousi ilmaan ja silloinen liikenneministeri kielsi moista olevan suunnitteilla.

Sitten vaihtuu ministeri. ,moisesta kalliista ja epäluotettavasta kyttäys- ja kyyläyssysteemistä *ei* ole sanaakaan hallitusohjelmassa. Silti hallitus ei ehdi toimia kuin pari kuukautta, niin jo, jo taas nousee ajatus siivilleen kuin mikäkin Feeniks-lintu.

Mistäköhän moinen ajatus sitten voi saada alkunsa...? Ei kai vaan, ettei olisi niin, että joitakin korkeita virkamiehiä olisi lobattu oikein tuelta...?

Ja nyt sitten tämä ent. ministeriön jamppa kyseisen alan firman hallituksessa. Puolueetonta touhua kansan parhaaksi aivan selvästihän tämä, sanon minä. Pakko olla. Pian on muuten aika kirjoittaa Joulupukille.

-Topi Kuusinen

[atti]

Tiettyjen yritysten taustavoimat ovat vahvasti jullittamassa hyväuskoisia virkamiehiä (taas kerran).

Jotenkin minusta tuntuu että tuollaisen järjestelmän käyttöönotto aiheuttaa sen, että "radikaalit" rupeavat vaikuttamaan kerättävän informaation luotettavuuteen. Todennäköisesti ajoneuvojen tunnistetiedot voidaan kaapata ja pistää puppua sekaan. Toisaalta ilkivallalla todennäköisesti voidaan saada laite häiriötilaan jolloin viattomista ihmisistä (esim. virkamiehistä) saadaan lain rikkojia. Sakottaminen ja muuten tuomitseminen järjestemän tietojen pohjalta on mahdotonta, mikäli järjestelmän käsittelemä tieto ei ole luotettavaa.

Pitää muistaa että oikeastaan mitään teknistä suojausta ei ole saatu täysin vedenpitäväksi. Esimerkiksi DVD / Blueray suojaukset on purettu kuten myös GSM-liikenteen salaus. Nykyisillä ohjelmistoilla nämä ovat aivan lapsellisia purkaa. Uskon että tällaisen järjestelmän suojaukselle kävisi samoin koska niin monella nörtillä on tuohon intohimoja.

Toivotaan että media-häly aiheuttaa sen verran painetta päättäjille että idea jää taas hautumaan muutamaksi vuodeksi.

[Bones]

Ai niin, tartteekin pyytää joulupukkia tuomaan lahjaksi gps jammeri...

[palkus]

Aikamoista valvontayhteiskuntaa tässä suunnitellaan. Pirulle kun antaa pikkusormen niin huonosti pakkaa käymään. Passien sormenjäljille suunnitellaan jo hyötykäyttöä ja samoin kävisi varmasti tälläiselle s**tanan ”ruuhkamaksu” systeemille. Olishan siinä siten vielä hyvä kaupallinenkin sauma, pannaan tiedot maksua vastaan jakoon niin emäntä/isäntä vois kännystä kivasti seurailla puolison reittejä. Jonkun tutkimuksen mukaan varsinkin naisilla oli kiinnostusta kyttäämisjärjestelmiin, joten kauppa kyllä kävisi.

[Giallo Pozzuoli]

^ Jep "lisäpalveluthan" ton Helptenin tiedotteessakin oli vahvasti framilla. Mitä lie tarpeellisia "palveluja" oliskaan. Sakko- ja kyttäyspalveluita arvatenkin.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/267881.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Helpten arvostelee myös Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen arvioita järjestelmän satojen miljoonien eurojen kustannuksista. Malliksi otettu Saksan tiemaksujärjestelmä poikkeaa Suomeen kaavaillusta.

– Suomeen soveltuva malli on täysin erilainen ja yhteiskunnalle koituvat kustannukset jäisivät muutamaan kymmeneen miljoonaan euroon. Palvelun maksut olisivat käyttäjän vastuulla, mutta samalla käyttöön tulisi muita hyödyllisiä paikkatietoon perustuvia palveluita. Tiemaksujärjestelmä on mahdollista ottaa käyttöön myös valinnaisena ratkaisuna, jolloin autovero maksetaan vaihtoehtoisesti joko kiinteän suuruisena tai ajoon perustuvana, Helpten perustelee tiedotteessaan.

[Topi]

http://www.ts.fi/online/kotimaa/267881.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Helpten arvostelee myös Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen arvioita järjestelmän satojen miljoonien eurojen kustannuksista. Malliksi otettu Saksan tiemaksujärjestelmä poikkeaa Suomeen kaavaillusta.

– Suomeen soveltuva malli on täysin erilainen ja yhteiskunnalle koituvat kustannukset jäisivät muutamaan kymmeneen miljoonaan euroon. Palvelun maksut olisivat käyttäjän vastuulla, mutta samalla käyttöön tulisi muita hyödyllisiä paikkatietoon perustuvia palveluita. Tiemaksujärjestelmä on mahdollista ottaa käyttöön myös valinnaisena ratkaisuna, jolloin autovero maksetaan vaihtoehtoisesti joko kiinteän suuruisena tai ajoon perustuvana, Helpten perustelee tiedotteessaan.

Näin toimii "edustuksellinen demokratia" Suomessa. Yksityinen(!) firma sanoo, että valtion)!) veron voi ottaa käyttöön kahdella eri tavalla.

Reilu meininki reilussa talossa...

Oikeasti, nyt on kaksi vaihtoehtoa: joko tosissaan ryhdytään pitämään ääntä "kansan"edustajiin päin tämän homman torppaamiseksi tai tuo systeemi tulee käyttöön, koska joku virkamies/jotkut virkamiehet on/ovat sen päättäneet.

-Topi Kuusinen

[Bisci]

Juuri töllössä kerrottiinkin, että julkishallinto laittaa tietohallintoon n. 2000000000 (joo, nollia on paljon) euroa joka vuosi.Eihän siinä mitään, mutta iso osa näistä hankerahoista menee vesasta viemärrin, ja sieltä Itämereen. Kuinkahan tässä hankkeessa? Toinen mieleen jäänyt seikka oli, ettei näissä tietohallinnon tuhlailuissa oltu yleensä löydetty virheitä tai syyllisiä kun virkamies tutkii virkamiestä > karavaani kulkee ja kamelit piereskelevät!

[Raimo Miettinen]

http://www.verokuitti.fi" onclick="window.open(this.href);return false; Sieltä katsomaan mihin verorahasi menevät.

[h_lauri]

http://www.vahasalo.fi/blog/?p=1225&utm ... m=facebook" onclick="window.open(this.href);return false;

[mattijus]

http://www.vahasalo.fi/blog/?p=1225&utm ... m=facebook" onclick="window.open(this.href);return false;

Suomessa ei GPS häirintälaitteet ole ongelma, koska ne on kielletty.

[h_lauri]

^No mikäs kiva täällä nyt ei olis kielletty.

Westendin vähäosainen aikoo estää mun parvekesikaroinnitkin. -tanan riukusääri...

[Topi]

Ministerissä on itsepäisyyttä:

http://www.iltasanomat.fi/autot/ksml-li ... 19503.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Vähät siitä, että palaute on ilmeisesti ollut jokseenkin yksimielisen negatiivista.

Olihan täällä jossain paikallisessa ilmaisjakelulehdessä ministerin kotkalaislähtöisen avustajan mitä ilmeisimmin posket innosta hehkuen kirjoittama kolumni, jossa kerrottiin, mitä kaikkea hyvää ja kaunista tuo systeemi saa aikaan. Pelottavaa ajatella, mutta todennäköisesti nuo tyypit ovat aivan vilpittömiä* ja haluavat ihan vain hyvää kaikille - ja ovat asemassa, jossa voivat ainakin yrittää pakottaa oman käsityksensä "hyvästä" kaikille.

-Topi Kuusinen

*Kaupalliset taustavoimatkin ovat mitä luultavimmin täysin vilpittömiä ja haluavat aivan vilpittömästi rahat pois sinulta ja minulta itselleen, pois vääristä käsistä. Mielellään vielä vetäisevät valtioltakin niin paljon hynää välistä kuin pystyvät (ai niin, sekin raha tulee lopulta meidän taskuistamme).

[h_lauri]

http://www.talouselama.fi/uutiset/ethan ... 709690?s=n" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bisci]

Tuli näillä kiisselin hinnoilla pohdiskeltua siirtymistä yritysautoon:

Koska v. 2006 tai sitä aiemmin rekisteröidyt menevät halvimpaan veroryhmään, jalostui ainakin itselle nettia selaillessa yksi ihan selvä suosikki:

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... geNumber=1" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Eihän tuo tietysti ekologisin vaihtoehto ole, mutta yrityksen kannalta kulutus ei ole merkittävin asia, sen sijaan itselle autoedun arvo on: ennen v. 2007 rekisteröidyt: uushankinta-arvo * 0,9 + 315, joten vanhaa 500 Meseä ei kannata hankkia. Vanhempi, mutta vähän ajettu 3.2 QV taitaisi olla fiksu veto.

[einari]

Ministerissä on itsepäisyyttä:
Vähät siitä, että palaute on ilmeisesti ollut jokseenkin yksimielisen negatiivista.

Olihan täällä jossain paikallisessa ilmaisjakelulehdessä ministerin kotkalaislähtöisen avustajan mitä ilmeisimmin posket innosta hehkuen kirjoittama kolumni, jossa kerrottiin, mitä kaikkea hyvää ja kaunista tuo systeemi saa aikaan. Pelottavaa ajatella, mutta todennäköisesti nuo tyypit ovat aivan vilpittömiä* ja haluavat ihan vain hyvää kaikille - ja ovat asemassa, jossa voivat ainakin yrittää pakottaa oman käsityksensä "hyvästä" kaikille.

-Topi

*Kaupalliset taustavoimatkin ovat mitä luultavimmin täysin vilpittömiä ja haluavat aivan vilpittömästi rahat pois sinulta ja minulta itselleen, pois vääristä käsistä. Mielellään vielä vetäisevät valtioltakin niin paljon hynää välistä kuin pystyvät (ai niin, sekin raha tulee lopulta meidän taskuistamme).

Tuo koko homma on "spekseissä" tehty niin moneen käyttöön taipuvaksi, että sen avulla voidaan kytätä jokaista kauppareissua ja kassakuittia. Sen mukaan sitten laitetaan verolappuja harkinnan mukaan. Jossain vaiheessa sitä yritettäisiin kaupata muualle hyvään hintaan, että saisivat kytätä kansalaisiaan. Kyllä sellaisesta jotkut valtiot maksaisivat kovan hinnan, kiinalaiset ainakin hykertelisivät innosta.

Onneksi suomalaiset eivät saa tuota ohjelmistoa koskaan toimimaan kunnolla, on kokemusta jo VR:n lippuautomaatiosta ja eduskunnan äänestyskoneesta noin niinkuin referenssinä.