Maalämpöpumppua hankkimassa.

[KauGoH]

Tervehdys.

Nyt on tullut mitta täyteen öljyn maksamisessa. Onkos täällä porukalla maalämpöpumppuja? Kiinnostaisi tietää kokemuksia eri valmistajien pumpuista, hankintahinnasta, ja hankinta paikasta.

Itse olen kerennyt yhden tarjouksen kysymään joka sisältää pumpun, porakaivon porauksen, ja asennuksen. Kyseessä Thermian 6Kw pumppu, 120m syvä kaivo. Hintaa lystillä olisi 14550€. Kun en ole ihan hirveästi kerennyt näihin paneutumaan niin en tiedä onko tuo kallis vai aivan liian kallis.

Tarkoituksena olisi kiertää kaikki valmistajat läpi ja kysellä tarjoukset.

Eli hyviä ja huonoja puolia kaivataan.

[Pasi]

Hintansapuolesta kuulostaa sopivalta. Tuli tutustuttua näihin pumppuihin vähän keväällä, mutta oma kuppi kallistui kaukonlämmön puoleen, kun sellainen on kerran saatavilla.

Ei kannata muuten sitten tuudittua siihen että käyttökustannuksia ei olisi... Tämä tuntuu olevan joillain harhakuvana.... Pitää sitä maalämpöäkin lämmittää ja vesipumput hurisee

Kannattaa muuten tarkistaa sit kanssa se laitteiston arvioitu elinikä toimittajalta.

[KauGoH]

Juu, tilanne tuon kulujen puolesta on kyllä tutkailtu. Kaukolämpöön ei ole mahdollisuutta liittyä ja puita en saa mistään. Siksi tämä on nyt valikoitumassa ainuaksi vaihtoehdoksi.

Tällä hetkellä kaupungin duunarina ei ole varaa ostaa öljysäiliötä kerralla täyteen joten kikkailulla 1000 litraa ja lasku 5 osaan menty puoltoista vuotta. Tällä hetkellä öljystä maksan kuukaudessa 250€ Ja jos markkinamiehen puheet pitävät yhtään kutinsa pitäisi maalämpöpumpun vuosikustannukset pyöriä siellä 1000€ kantturoissa. Todellisuuttahan ei tietysti tiedä ennenkuin sellainen on hankittu.

Mutta summa summaarun, meni sitten niin tai näin, tarkoituksena uusia koko laitteisto. Ikää kattilalla ja varaajalla muutaman vuoden alta 60 vuotta. Joten aikapommi tikittää siihen malliin että kohta poksahtaa, tai sitten ei, sitäkään kun ei tiedä. Mutta joka tapauksessa, uusi laitteisto, halvemmat kulut(ehkä) houkuttavat kovin vahvasti tarttumaan tilaisuuteen.

[Alfissimo]

Vanha kotitalo oli öljylämmityksellä ja isäukko sanoi, että vanhalla polttimella ja kattilalla meni yli 5000 litraa vuodessa . Ikkunoiden tiivistys, uusi poltin ja uusi kattila pudottivat öljynkulutuksen alle 3000 litran, joten meni melko nopeasti takaisin säästön puolelle.
Talon nykyinen omistaja oli soittanut isäukolle viisi vuotta sitten, että kuinka syvä on jo valmiina oleva porakaivo ja pystyy hyödyntämään maalämpöön, jos on yli 100 metriä. Olihan se syvä, melkein 200 metriä piti porata kallioon, että löytyi vettä. Ei tullut kovinkaan kalliiksi uudelle omistajalle maalämpöön siirtyminen, kun kaivo siinä se iso menoerä on ja viisi vuotta sitten oli paljon halvempaa, kun ei ollut niin yleinen. Nykyisin maalämmön rakentajat osaavat siitäkin hommasta hinnan ottaa, kun on kysyntää...

[Riccardo]

Maakaasu kondenssikattilalla. Siinä se.

Firmallani on maakaasu kuumailmapuhallustekniikalla, vuotuinen kulutus n. 2800 kuutiota, á 0,78 €. Lämmitettävää hallitilaa tuhatkunta neliötä. Kuutio on sama kuin öljylitra.

Itselläni on kylläkin kotona varaava takka ja suorasähkö. Laskin Thermian nettisivuilta että menisi noin 30 vuotta maalämmön takaisinmaksuun!

Ruotsissa ei ole asennettu enää viimeiseen kolmeen vuoteen maalämpöä, kohta ne ongelmat alkaa Suomessakin... Tiedän muutamia tapauksia missä talot on jo alkaneet viilentyä, kallioporaus on aina riski, ei tiedä millaiseen vesisuoneen iskee.

Lappeenrannasta saisit muuten koivuklapia 30 € / motti, jos otat sata mottia...

Kysy nyt alkuun maakaasu kondenssikattilalla!

[Ricambi]

Sama homma, PÖ on jo kallistunut sitä luokkaa että pitää alkaa sanoista tekoihin. Edellinen omistaja oli kuluttanut 4500l/v.Uusittiin öljypoltin ja lattialämmitykselle (kellariin) tehtiin ihan oma vesikierto, näillä saatiin kulutus tippumaan n. 3200 l/v.

Kun muutettiin tänne v.2004 saatiin PÖ n. 45c/l ja tällä hetkellä huitelee 1,15 €/l, joku vetää tällä hetkellä sievoiset voitot taskuunsa..

Nyt tuli hankittua Mitsubishin 7kW ilmlämpöpumppu johon voi tarpeen vaatiessa liittää 4 sisäyksikköä, ensi hätään kytketään kaksi ja katsotaan sitten minne pitää loput kaksi asentaa, tällä setupilla pitäisi pystyä pitkälle syksyyn ajamaan ilmillä ja aikaisin keväällä aloittaa uudellen....Huomenna tulee sähkäri vetämään kaapelin ilmille.

PÖ säilyy vielä koska kellarin lämmitys on vesikiertoinen lattialämmitys.

[Pasi]

Tjaa, meikäläisen viesti on tuolta välistä kadonnut bittiavaruuteen... oh well...

Mutta mutta... Voisin käydä kyselemässä kommentteja äitini naapurilta, jolle systeemi asennettiin pari vuotta sitten.

[Rasvis]

Meillä on 165 metrin kaivo porattuna, pumppu vielä puuttuu.

Kyselin ensin tarjouksia avaimet käteen -setistä ja näyttivät 8 kW:n pumpulla ja sille mitoitetulla kaivolla pyörivän 15 tonnin luokassa. Erikseen ostettuna kaivo viisi tonnia ja pumppu viisi tonnia, minun matematiikallani siinä on vielä yksi viisi tonnia gäppiä...?

En tiedä maksaako tuo itseään ikinä takaisin mutta saapahan samasta reiästä kesällä kylmää konvektoreille. Nykyisessä kämpässä ei kesinä 2010 ja 2011 pystynyt nukkumaan makuuhuoneessa kun siellä oli niin perkeleen kuuma, uudessa ei pitäisi käydä samoin.

[alfa 156 v6]

Nykyisessä kämpässä ei kesinä 2010 ja 2011 pystynyt nukkumaan makuuhuoneessa kun siellä oli niin perkeleen kuuma, uudessa ei pitäisi käydä samoin.

Sama meillä, kesä 2012 nukuttiinkin sitten taas varsin hyvin

Miten tuo jäähdytys toimii maalämmön kanssa? Meillä on omassa järjestelmässä maahan upotettu 600m putkea.

Meniskö niin että haluttaessa viilentää, tuloilmaputkeen kenno ja kierrätettäis maaliuos kesällä kennon kautta? kennon pitäs olla melko suuri???

[Rasvis]

Jäähdytyksen toteuttamiseen on ainakin kolme eri tapaa:

1. IV-koneen eteen tai jälkeen patteri jossa kierrätetään maapiirin liuosta. Suhteellisen edullinen tapa, mutta teho jää pieneksi ja kylmä jakautuu ympäri kämppää eikä sinne missä todennäköinen tarve olisi. Vaatii eristetyt tuloilmakanavat. Kuivaa jonkin verran tuloilmaa, mikä tekee sisäilmasta helteellä siedettävämmän.

2. Erilliset puhallinpatterit eli konvektorit joissa kierrätetään maapiirin liuosta. Teho on selvästi suurempi kuin ilmanvaihdon kautta tapahtuvassa jäähdytyksessä, myös kuivausvaikutus on suurempi. Voidaan sijoittaa niihin tiloihin joissa jäähdytystä eniten kaivataan eikä tarvitse samalla jäähdyttää esim. saunaa. Mööpeleiden asennukseen vaaditaan joko laskettuja alakattoja tai sopivaa "otsaa" johon vehkeet voidaan asentaa. Kallein vaihtoehto.

3. Lattialämmityspiiriin lämmönvaihdin, jonka kautta maapiirin kylmää saadaan siirrettyä lattiaan. Näitä ei vielä Suomessa ole paljon käytetty, keski-Euroopassa ilmeisesti eniten. Halvin rakentaa, ja tehonkin luulisi riittävän kun jäähdyttävää pinta-alaa on paljon. Vaatii kastepistesäädön jottei lattiapinta ala kondensoimaan. Mutta tuntuukohan viileä lattia mukavalta...?

Meille nyt siis jonkinmoisen neppailun jälkeen tulossa vaihtoehto 2.

[KauGoH]

Maakaasu kondenssikattilalla. Siinä se.

Firmallani on maakaasu kuumailmapuhallustekniikalla, vuotuinen kulutus n. 2800 kuutiota, á 0,78 €. Lämmitettävää hallitilaa tuhatkunta neliötä. Kuutio on sama kuin öljylitra.

Itselläni on kylläkin kotona varaava takka ja suorasähkö. Laskin Thermian nettisivuilta että menisi noin 30 vuotta maalämmön takaisinmaksuun!

Ruotsissa ei ole asennettu enää viimeiseen kolmeen vuoteen maalämpöä, kohta ne ongelmat alkaa Suomessakin... Tiedän muutamia tapauksia missä talot on jo alkaneet viilentyä, kallioporaus on aina riski, ei tiedä millaiseen vesisuoneen iskee.

Lappeenrannasta saisit muuten koivuklapia 30 € / motti, jos otat sata mottia...

Kysy nyt alkuun maakaasu kondenssikattilalla!

Maakaasu verohan nousi tuossa joku vuosi sitten ja eipä taida edullista olla sekään nykyisin? Ja ruotsin maalämpö buumi on mennyt ohi siksi koska siellä on jo jokaisella pumppu, siellähän on asennettu sitä jo 20 vuotta. Esim tukholman alueelle ei enää lupia maalämpöön anneta kun maa on reikää täynnä koska pumppuja on niin paljon. Eli suomi poika laahaa tässäkin asiassa ruotsalaista perässä.

Mutta käyttökokemuksia kaipaillaan vielä ihmisiltä joilla maalämpö on.

[Vito]

Mulla on Ecowellin pumppu jauhanut lämpöö jo 18v,eikä alkusäätöjen jälkeen ole tarvinnut koskea.
600m putkea porakaivossa.
Tämä pumppu on varmaan viimeinen ns.alkuperäinen Saukkolassa tehty Ecowell,eikä näitä Rovaniemellä tehtyjä romuja,jollaisesta tämänkin foorumin eräällä
jäsenellä on kokemuksia,mm. 2 hajonnutta kompressoria 5v:n sisään.

[alfa 156 v6]

Mulla on Ecowellin pumppu jauhanut lämpöö jo 18v,eikä alkusäätöjen jälkeen ole tarvinnut koskea.
600m putkea porakaivossa.
Tämä pumppu on varmaan viimeinen ns.alkuperäinen Saukkolassa tehty Ecowell,eikä näitä Rovaniemellä tehtyjä romuja,jollaisesta tämänkin foorumin eräällä
jäsenellä on kokemuksia,mm. 2 hajonnutta kompressoria 5v:n sisään.

Ekowell täälläkin, tosin rovaniemellä tehty "romu". Tehnyt lämmintä kohta 4v ja lämpöä on piisannut, ei ongelmia.

[KauGoH]

^Olisko heittää jotain kulutuslukemia? Ja tietty minkä kokoinen talo, pumppu, ja kaivo sulla on?

[Rasvis]

Kulutuslukemiin vaikuttaa sitten moni asia kuten lämmönjakotapa. Patteriverkoston menolämpötilat ovat yleensä reilusti lattialämmityksen menolämpötiloja korkeammat ja pumppu toimii matalammilla lämpötiloilla paremmalla hyötysuhteella, joten lattialämmitystalossa siitä saa enemmän iloa irti.

Tällä insinöörikansalla kun pitää olla oma keskustelupalsta joka häppäsvärkille, löytyy tietysti maalämpöpumpuillekin omansa.

[Rolle]

Vanhemmilla ollut jo useamman vuoden 2x200m kaivot ja ennen meni 5000L öljyä, nyt menee 10.000 kWh sähköä sen tilalle. Aika nopeasti maksoi itsensä takaisin, kun vaihtoehtona olisi ollut vaihtaa öljysäiliö ja poltin.

Tjaa, meikäläisen viesti on tuolta välistä kadonnut bittiavaruuteen... oh well...

SORRY! Mun moka, poistin täältä huuhaa-kommentin ja hävisi jostain syystä sunkin viesti

[alfa 156 v6]

^Olisko heittää jotain kulutuslukemia? Ja tietty minkä kokoinen talo, pumppu, ja kaivo sulla on?

2x300m kiepit maassa putkea, lämminta tilaa n.280m2 (korkeus 2,8m - 4,4m välillä). Kaikki saman ekowellin perässä. Vuosikulutus ollut luokkaa 17-18000kwh kokonaisuudessaan sähkön osalta. koko ajan on rakennettu jotain niin ei ole vielä oikein vertailukelpoinen lukema.

Pumpun mallia en tähän hätään muista, pitää kaivella.

Tallissa tarkenee t-paitasillaan vaikka 30 asteen pakkasilla, sinnepä sitä enerkiaa hukkuu...

[AlfaTom]

Maalämpöön olen itsekin ilmeisesti päätymässä, ei p*rse kestä öljylaskun maksamista enää...
Vuosikulutus ollut noin 3000 litraa. Jos ja kun nykyinen asuinpinta-ala kasvaa lähes kaksinkertaiseksi, tulee kyllä loppu öljynpolttamiselle. Energiatalouden parantaminen vanhaan taloon maksaa liikaa, jotta siitä olisi tarpeeksi hyötyä. Ainoa tie on alentaa energiakuluja. Puilla ollaan jo tehty käyttövesi kesästä alkaen kun öljy loppui säiliöstä. Vaatii pikkuisen työtä ja ennakointia esim. saunailtana, että lämmin vesi riittää.

Ilmalämpöpumppu on jo hurrannut kohta viitisen vuotta, itse asennettu Ultimaten valmiiksi tyhjiöity.
Vaikka monet pelotteli ettei kestä kuin pari vuotta...näillä mennään edelleen.

TM Rakennusmaailmassa oli uusimmassa numerossa maalämpöpumppujen vertailu. Hyvin tasalaatuisia ja lämmöntuotoltaan riittäviä oli kaikki. Lämpökaivo varmaan tulee itsekin laitettua käytännön syistä. En vaan tiedä kuinka syvällä maanpinnasta tuo kallio on. Hintahan kasvaa putkituksen myötä.

Paikallislehdessä oli tarjous IVT:n pumpusta asennettuna 125m kaivoon, hinta noin 11900€.
Riippuu tietysti paikasta mihin porataan. Luvatkin on joka kunnassa erihintaisia, Vantaalla lienee halvimmat.

[Pasi]

Vanhemmilla ollut jo useamman vuoden 2x200m kaivot ja ennen meni 5000L öljyä, nyt menee 10.000 kWh sähköä sen tilalle. Aika nopeasti maksoi itsensä takaisin, kun vaihtoehtona olisi ollut vaihtaa öljysäiliö ja poltin.

Tjaa, meikäläisen viesti on tuolta välistä kadonnut bittiavaruuteen... oh well...

SORRY! Mun moka, poistin täältä huuhaa-kommentin ja hävisi jostain syystä sunkin viesti

No hätä, ajattelinkin että näin oli päässyt käymään kun yksi se seuraavakin viesti oli kadonnut

Jos tosiaan kattilan vaihto on edessä muutenkin niin ehdottomasti kannattaa harkita maalämpöä, kun se kattilakaan ei kuitenkaan ole ilmainen.

Olen kyllä kuullut huhua että uusi nykyaikainen kattila saattaa tiputtaa öljynkulutusta jopa 30%.

Itse pidän kuitenkin näiden muiden vaihtoehtojen ylläpidon helppoudesta... Ei tarvitse käydä kikkailemassa 100kg painavaa valurauta kantta varastossa ylös että pääsee lukemaan öljymittarin ja sitten stressaantua siitä kun pitää taas tilata 5000€ löpöä

[AlfaTom]

^Olisko heittää jotain kulutuslukemia? Ja tietty minkä kokoinen talo, pumppu, ja kaivo sulla on?

2x300m kiepit maassa putkea, lämminta tilaa n.280m2 (korkeus 2,8m - 4,4m välillä). Kaikki saman ekowellin perässä. Vuosikulutus ollut luokkaa 17-18000kwh kokonaisuudessaan sähkön osalta.

Meneekö sähkövastukset päälle usein? Keruukenttähän ei anna tasaista lämmöntuottoa ympäri vuoden?

[Finest]

Ilmalämpöpumpuissa pääomakulut aika paljon pienemmät.
Varmaan oletkin vertaillut ilmalämpö vs. maalämpö. Ilmapumppuihin saa myös kierukoita, joilla voi lämmittää käyttö/vesikertoisen lämmityksen vettä.
Huono puoli on kovat pakkaset, kun tarvitsee lisälämmitystä. Ja hyötysuhteen heikkeneminen pakkasilla.

[alfa 156 v6]

^Olisko heittää jotain kulutuslukemia? Ja tietty minkä kokoinen talo, pumppu, ja kaivo sulla on?

2x300m kiepit maassa putkea, lämminta tilaa n.280m2 (korkeus 2,8m - 4,4m välillä). Kaikki saman ekowellin perässä. Vuosikulutus ollut luokkaa 17-18000kwh kokonaisuudessaan sähkön osalta.

Meneekö sähkövastukset päälle usein? Keruukenttähän ei anna tasaista lämmöntuottoa ympäri vuoden?

Ei kertaakaan ole mennyt vaikka viime talvet on suht viileitä olleet, laskuri on edelleen nollilla niiden osalta.

[SaLexi]

Meillä on ollut muutaman vuoden ilma-vesilämpöpumppu hoitamassa lämmitystä. Toistaiseksi on lämmitetty lähinnä ~80m2 alakertaa, josta ~35m2 on vesikiertoisella lattialämmityksellä, loput vanhoilla vesipattereilla. Hyvin on toiminut ainakin tähän asti, kun pakkasilla on seurana varaava takka. Mutta -15c paikkeilla joutuu lyömään vastuksen päälle avittamaan ja tuossa -20c jälkeen mennäänkin jo oikeastaan vastuksilla.

[KauGoH]

Tarkoitus ei ole nyt kikkailla ilmalämpöpumpulla, ja toisekseen sellainen jo löytyykin. Vanhat romut pihalle ja koko roska uusiks, joku paikka antautuu jossain vaiheessa 60 vuotta vanhasta systeemistä. Silläkään ei ole mitään väliä vaikka uudella kattilalla säästäisi puolet nykyisestä öljyn poltosta koska muutaman vuoden päästä öljy on puolet kalliimpaa ja se sijoitus meni siihen. Mutta mistäs sitä sähkönkään hintakehitystä tietää. Luulisin sen tosin olevan maltillisempaa.

Tilanteessahan kummittelee vielä se että talossa on öljylle maasäiliö eikä sitä ole koskaan tarkastettu. Joten sekin pitäisi vähin äänin tyhjentää ja lyödä hiekkaa täyteen. Se jos on vuotanut maaperään niin sitten alko halpa remontti.

[hagger16]

Toinen talo jo menossa poistoilmalämpöpumpulla. Käytössä ei ole niin edullinen kuin maalämpö, mutta hankintahinta on paljon edullisempi. Itseä tuossa on kiehtonut hankintahinnan lisäksi helppous, kun lämmitys, jäähdytys, ilmanvaihto ja vesivaraaja on samassa paketissa.

[Abarth]

^
Joo, tuon Nilan Ec9:n hienous on siinä, että kaikki tuo mahtuu jääkaapin kokoiseen pakettiin ja on näin sijoitettavissa esim. kodinhoitohuoneeseen, jolloin erillistä teknistä tilaa ei tarvita. Tekniikkana se tosin alkaa olemaan hieman vanhanaikaista, jos olen oikein ymmärtänyt.
Itsellä Ec + erillinen järjestelmä keskuslämmitykselle.

[Rasvis]

^^ Lämmitys tosin silloin on melkein suoraan sähköllä, ellei varaajaan ole liitetty jotain vaihtoehtoista lämmönlähdettä.

Eipä silti, itsekin olisin voinut laittaa Nilanin ellei lämmitettävänä olisi myös tuota autotallia ja jos puoli eteläseinää ei olisi lasia. Aika paljon kustannustehokkaampi ratkaisu kuin ilmanvaihdon, jäähdytyksen, käyttöveden ja (vaikka nyt sähkö-)lämmityksen vaatimat aparaatit erikseen hommattuna.

[hagger16]

^Vaihtoehtoinen lämmitysmuoto on puu. Ei sitäkään paljoa mene, noin 4m3 vuodessa. Niin, ja vaimo tykkää istua varaavan takan ääressä, vaikka itse en puuta minään lämmityratkaisuna pidäkään.. No nyt on menossa vielä pari vuotta rakennusjätepuuta ja sitten jatketaan työpaikalta saaduilla koivuilla. Saa sillä kuitenkin puolet lämmitettävästä tilasta pidettyä ilman sähkönkulutusta kylmänä aikana, kun reilun pesällisen polttaa joka toinen päivä.

Meidän taloon olisi ollut maalämpö jo ehkä parempi ratkaisu, mutta alle 150m2 taloihin valitsisin pilpin, etenkin jos pitää miettiä myös esimerkiksi ilmanvaihtoa, lämminvesivaraajaa sekä viilennystä. Niin ja etenkin jos löytyy vesikiertoinen lämmitys.

[KauGoH]

Nyt tuli toinen tarjous. IVT tarjoaa 8KW pumppua, 160m reikää asennukset ja hilkuttimet. Hinta 16900€. Tähän taidan tarttua kun on tuttu asentaja mies ja tarjous kuulostaa monesta kohtaa paremmalta kuin ensimmäinen tarjous.

Tässä etuna juurikin ongelmien tullessa tuo tuttu asentaja, isompi pumppu, syvempi reikä. Laskelman mukaan ei käytä sähkövastusta ollenkaan, mikä tuskin pitää paikkaansa.

Hintaeroa ekaan tarjoukseen n.2000€, mutta isommalla pumpulla ja syvemmällä reijällä, jotenkin jäi paljon luottavaisempi mieli tästä IVT:n tarjouksesta kuin ekasta Thermian tarjouksesta.

Asennuskin hoituisi jo joulukuussa, joten ei tarvitsisi enää tilata öljyäkään lisää.

[jkk]

^mitä mieltä olet ilmanlämpöpumpuista? olin aikoinaan panasonicilla töissä pumppujen maahantuonnissa, kyllä ne olivat suosittuja eikä hintakaan ole kauhea asennuksineen, toki on niissä omat vikansakin.

meille olisi ilmalämpöpumppu tullut, panasonicin tai jonkin muun valmistajan mutta talo menikin kaupaksi yllättävän nopeesti joten jäi se projekti siihen.

[Rolle]

Ilmalämpöpumppu on hyvä, jos on sellainen lämmitysjärjestelmä joka reagoi huonekohtaisesti ja nopeasti. Käytännössä suorasähkö, jossa uudehkot termostaatit, on hyöty kiistaton.

[mutt]

Suorasähkön ja tulisijojen kaveriksi otettiin Mitsubishin ILP kahdella sisäyksiköllä (kun on kaksikerroksinen talokin.) Vuodessa tippui sähkönkulutus 5500kWh, ja bonuksena enää ei tarvitse helteiden aikaan kärvistellä 30-asteisessa makuuhuoneessa (ei tarvinnut viime kesänä, hyvin toimi .) Nyt menee sähköä menee kaikkiaan n. 16000kWh vuodessa, eli maalämmön kanssa saisi aika pitkään odotella takaisinmaksua investoinnille, etenkin kun pitäisi taloon asentaa keskuslämmitys. Mökki on n. 170m² vuonna -51 rakennettu purulinna, jota on hieman lisäeristelty vuosien varrella. Kellarikerros lämpiää sähköllä edelleenkin.

[insinörtti]

Olenko sokea, vai jäikö oleellisin lähtötieto puuttumaan?

Siis millainen lämmönjako? Meinaan, että on "hieman" lämpökertoimissa eroa lattialämmityksellä ja wanhalla patteriverkolla, joka on mitoitettu 80/50 °C lämpötiloille...

Ja noista tarjouksista sen verran, että lämmöntarve lienee aika iso. Tähän nähden 120 m reikä tuntuu aivan liian lyhkäiseltä eli on enemmänkin uudehkon, vähän energiaa kuluttavan talon budjettimalli.

Tiukasti mitoitettaessa pitäisi tietää tarkkaan mm. aktiivipituus eli kuin suuri osa reiästä on pohjaveden pinnan alla (kuivilla oleva putkilenkki ei juurikaan lämpöä tuota) ja liikkuuko tuo vesi (=onko kallio rikkonaista), mikä tuo lämpöä johtumisen lisäksi.

Joskus jouduin näitä selvittelemään tolkuttomasti energiaa kuluttavaan rivitalokohteeseen ja muistaakseni "maksimipituisesta" eli olikosenyt 150 m vai peräti 200 m reiästä sai revittyä luokkaa 15 000 kWh/vuosi. Tähän tulee vielä päälle pumppuun syötetty sähköenergia, joten kolmosen lämpökertoimella saisi justiinsa perustalon 20 000 kWh/vuosi. Isolle kuluttajalle pitäisi taasen rusauttaa heti kättelyssä 2 tai 3 reikää.

Ruotsista on jo kuulunut sellaisia uutisia, että tiuhaan rakennetuilla alueilla on lämpökaivojen tuotto hiipunut 10 vuodessa. Siellähän on muutettu jopa kokonaisia kerrostaloja maalämpöön. Ilmeisesti on saatu liian lähelle toisiaan sijoitetuilla porareillä maaperää osittain jäähän -> pohjaveden virtaus loppuu -> lämmöntuotto romahtaa. Uusin kotkotus onkin, että kaivot pitää ladata aurinkokerääjien avulla kesällä.

[KauGoH]

Ilmalämpöpumpuista kokemusta kahdesta merkistä ja kahdesta eri omakotitalosta. Eka oli Panasonic e9 joka toimi minulla moitteettomasti vaikka iltalehti jonkun testin tekikin että missä pumpuissa eniten on ollut vikaa, oli tämä e9 malli eniten vikainen. Siinäkin jutussa oli vaan puutteena se ettei ollut otettu huomioon että samaan aikaan se oli vika herkin, mutta sitä oli myös muutu eniten. Eli aika harashoo tutkimus.

Ja maalämpöön. Eli pattereilla lämpiävä 1964 rakennettu yksikerros omakotitalo kyseessä. 100 neliötä. Ja tosiaan, toi 120 metriä on liian vähän, pumppu olisi ottanut lisä energian sähkövastukselta. Tämä jälkimmäinen tarjous isommalla pumpulla ja syvemmällä porakaivolla ei käytä lisä-energiaa ollenkaan, tai niin myyntimies Mynttinen väittää.

Jos se IVT:n laskelma pitää ollenkaan paikkaansa on tuo kannattava sijoitus. Tällä hetkellä öljyn kulutus 2500-3000 litraa vuodessa, öljylitran hinta on tällä hetkellä 1,22€.
Jos laskee ton 2500 litran mukaan, menee vuodessa rahaa 3050€ öljyyn. Ja taas kerran, jos myyntimies Mynttisen laskelmat pitävät paikkaansa on maalämmöllä vuosikustannus 834€. Joten minusta tuo maksaa itsensä melko nopeasti takaisin. Ja jos nyt saa alkaa arvailemaan, veikkaan että 5 vuoden päästä lämmitysöljyn hinta ei ole ainakaan tuon 1,22€ alapuolella. En tosin osaa veikata sähkön hintakehitystäkään.

Ja plussana tässä että saa kaikki vehkeet uusittua kerralla ja toimiessaan voisi olla yhtä stressi kohdetta vähemmällä.

[JLL]

Pellettikattila on myös yksi vaihtoehto. Minulla vaihdettiin 7 vuotta sitten 5 tonnia öljyä kuluttava kämppä pelletille. Tuolla kulutuksella nykyhinnoilla kotimainen pelletti on öljyyn verratuna 2800€ halvempaa per vuosi. Venäjän pelletillä tulisi ainakin 500€ lisää eroa... ja huomattavasti halvemmalla, verrattuna maalämpöön saat nykyaikaisen pellettisysteemin taloosi.

[Alfissimo]

Yhdellä tutulla on pellettijärjestelmä ja oma säätämisensä pellettien kuskaamisessa ja nuohouksissa, jolloin maalämpö käytössä helpompi ja huolettomampi. Tyytyväinen on kaveri kyllä muuten ollut.

[KauGoH]

Ja pelletit vaatii tilaa. Ei kehtais kerran viikossa ostaa ämpärillistä. Ja paljonkohan on koko laitteiston hinta? Ottaen huomioon sen että maalämpö tulee "itsestään" tarvitsee pellettejä ostaa, kuskata, siirtää siiloon, nuohota, ja kuulemma välillä kuljettimet tukossa ja sitä joutuu aukomaan, ainakin naapurilla.

Varmaan ihan hyvä systeemi, niin kauan kun pellettejä saa. Nythän alkaa jo olla että sahoja ajetaan alas ja saatavuus heikkenee koko ajan.

[McJohnson]

Meikäläisellä on 120m2 kämppä 60-luvulta, jossa on vesikiertoinen paterilämmitys.
Tasan vuosi sitten vaihdoin vanhan öljykattilan Niben 6kW maalämpöpumppuun. Tietty kylkeen tuli vielä
200l lämminvesivaraaja ja 100l puskurivaraaja pattereille. Ja tietty lämpökaivo, jonka syvyys on 145m.
Lämmityskustannukset tippuivat huomattavasti.
Ennen meni öljyä noin 2300 litraa/vuosi.
Tänään, kun vuosi tuli täyteen, oli sähköä kulunut ~9700kWh.

[KauGoH]

Tuokin kuulostaa melko paljolta kulutukselta. Siis tuo 9700KWh. Oletko katsonut paljon pumppu joutunut käyttämään lisä energiaa(sähkövastusta) vuodessa?

Minulla homma vireillä IVT:n kanssa ja lupahakemukset toimitettu rakennusvalvontaan. Kaivon poraus tulee viikolla 49-50, laitteet 13 joulukuuta ja asennus 17 joulukuuta.

Eli pakettiin kuuluu nyt 8KW pumppu, 160 metriä porausta, asennus. Kyllä toisaalta vähän hirvittää miten lämpö riittää kun eka talvi tulossa ja pitäis opetella käyttämään uutta laitteistoa. Eiköhän se siitä lähde suttaantumaan.

Kävin naapurilta kysymässä nimeä lupapaperiin (naapureiden kuuleminen nykyään pakollista) ja tuli puhetta heidän pellettilämmityksestä. Vuodessa rahaa menee pelletteihin n.1800€. Hankintahinta laitteistolle oli viisi vuotta sitten n.12 000€. Että siitä saa laskeskella sitäkin kannattavuutta.

Mutta infoan tänne kokemuksia lisää kunhan projekti nytkähtää eteenpäin.

[Rolle]

Tuokin kuulostaa melko paljolta kulutukselta. Siis tuo 9700KWh.

Siinä lienee taloussähköjä n. 3-4000 kWh mukana?

[McJohnson]

Tuo 9700kWh sisältää myös siis taloussähkön. Sähkövastus oli hetkellisesti päällä vain kovimmilla pakkasilla.

[ärrä]

Mulla menee maalämmöllä noin 14 000 kWh vuodessa kokonaissähkökulutuksena. Pinta-ala on 140 m2 + autotalli ja varasto viileämpänä 100 m2. Öljyn käyttöön verrattuna lämmistyskulut ovat alle 1/3. Eli melko edullista.

[KauGoH]

Hyvä, kiitos tästä^ Rauhoittaa kummasti mieltä.

[m.sa]

Meillä on vm.2005 Ekowell EVT1002, missä on n.400l lämminvesivaraaja. Talo on saman ikäinen kaksikerroksinen puutalo, jossa lisäksi kellari. Lämmönjako tehty KWH Pipe / Weholoorin lattialämmityksellä kaikkialle, lämpimän pinta-alan ollessa n.300m2. Lisäksi maalämpöpumppu on varustettu alijäähdytinpiirillä, joka lämmittää taloon tulevaa ilmaa. Lämmönkeruupiiri on 2 x 400m putkea peltoon kaivettuna.

Ekowell on toiminut hyvin, ainoa miinus on lähinnä vaikeahko käyttöliittymä, mutta ei mikään mahdoton kuitenkaan. Ja ei sitä todellakaan tarvi olla jatkuvasti säätämässä. Laitteena ei varmasti halvin, mutta kyllä rahalle saa vastinettakin. Hinta koneelle oli v.2005 9500€, sisältäen alijäähdyttimen.. asennukset ym.päälle.

Vuotuinen sähkönkulutus on ollut n.18000kWh, taloussähköä 6000kWh. Pumpulle on oma sähkömittari, joten sen kulutuslukema 12000kWh on luotettava. Kovin pakkanen on ollut -39C, eikä se edes silloin pyytänyt vastuksia päälle. Teho siis ainakin riittää, kun kyseistä mallia käytetään pienissä teollisuusrakennuksissakin.

[KauGoH]

^Hyvälle kuulostaa.

Oma projekti on taas pykälää lähempänä valmistumista. Kaivo porattiin pari viikkoa sitten, 160m ja vettä tuli ku esterin sieltä, eli ainakin kapasiteettia pitäs lämmölle olla.

Tänään katkotaan ja sahataan vanhat putket poikki ja kärrätään vanha öljykattila putkineen hiluineen pihalle. Huomenna klo 9:00 alkaa maalämpöpumpun asennus ja tarkoitus olisi saada ainakin vastuksella lämmitettyä vettä illalla.

Eilen purin eristeitä putkien päältä(simply asbest, vai mite se harjakainen laulo) ja olihan pikkusen pölyävää kamaa vaikka kuinka koitin sitä kastella. Tätähän hengitysliitto varmaan suosittelee jokaiselle, ei tod.

Luvannu n.10 astetta pakkasta tänne kaakon kulmalle ja varattuna on ilmalämpöpumppu yläkertaan, sekä alas kaksi 3Kw lämpöpuhallinta estämään pakkasen purevuus, toivottavasti riittävät.

[harold]

Eilen valmistui 200m reikää ja tänään asentaja kytkemässä IVT PremiumLine EQ:ta. Vaakakaivuu tosin odottaa tekijäänsä.

[KauGoH]

Meillä saatiin tiistaina lopullisesti asennettua pumppu ja nyt on muutaman päivän kerennyt tutustua laitteeseen ja tuntuu todella hyvin toimivan. Yksi ainut ilmoitus herjaa näytöllä kun pakkasta oli yli 17 astetta, sitä ei asentajakaan tiennyt mistä johtuu. Täällä kaakonkulmalla on muutama kone jotka antavat tuota ilmoitusta ilman mitään syytä. Ilmoitus on, lisäenergia toimii nyt suurimmalla sallitulla lämpötilalla. Ohjekirja kertoo tuolle syyksi että lisäenergiaa aletaan vähentämään josta ilmoitus johtuu. Asentajan mielestä siitä ei pitäisi tulla ilmoitusta ollenkaan, ja onhan tuo rasittava juttu kun toissapäivänä tuli 150 ilmoitusta samasta aiheesta

Mutta tätä selvitellään nyt että msitä johtuu, kyseessähän ei ole vika vaan täysin turha ilmoitus jotai ei pitäis vain tulla, syytä ei vaan tiedetä.

Mutta kaikin puolin olen tyytyväinen laitteeseen, sähkönkulutuksen seurantaa olen alkanut harrastaa jossakin määrin enemmin kuin ennen.

Lämpökäyrän säätäminen pumpusta kuuluu myös uutena harrastuksena valikoimiin