Liikenteestä

[alamajy]

^Pitää pystyä todistamaan ajaja? Onko näin?
Sittenhän ei ole mitään hätää kun en vaan muista kuka autolla silloin ajoi...

[DaViega]

Kaistat on puol metriä ohkasempia talvella ja parkkipaikoille mahtuu puolet vähemmän autoja - on se lumi ihmeellistä

ajelin kaksikaistaista tietä oikealla kaistalla, edessä vasemmalla kaistalla V70 rahtilaiva, ajoin sitten sen 5km/H rivakampaa, kuin saavutin koko ajan, volvohan ei sitten ollenkaan tajunnut missä kaistat menee, kun koko ajan seilasi sen 15 senttiä oikean kaistan puolella. No ei mitään, kun koin, että on tilaa niin äkkiä siitä välistä ohi, ennen kuin se taas ruorista säätää oikealle - kun edellä olin, niin oma ajolinja meni niin vasempaan reunaan omaa kaistaa kuin voi ilman että ylitän kuitenkaan kaistan rajoja, ihan vain tuollaisena pikku huomautuksena

[h_lauri]

Kaistat on puol metriä ohkasempia talvella ja parkkipaikoille mahtuu puolet vähemmän autoja - on se lumi ihmeellistä

ajelin kaksikaistaista tietä oikealla kaistalla, edessä vasemmalla kaistalla V70 rahtilaiva, ajoin sitten sen 5km/H rivakampaa, kuin saavutin koko ajan, volvohan ei sitten ollenkaan tajunnut missä kaistat menee, kun koko ajan seilasi sen 15 senttiä oikean kaistan puolella. No ei mitään, kun koin, että on tilaa niin äkkiä siitä välistä ohi, ennen kuin se taas ruorista säätää oikealle - kun edellä olin, niin oma ajolinja meni niin vasempaan reunaan omaa kaistaa kuin voi ilman että ylitän kuitenkaan kaistan rajoja, ihan vain tuollaisena pikku huomautuksena

Toi o nii totta. Eile aamull soitin rääkkää jollekki ransventtiilil ko seilas ykkökehää mun kaistal vaik viivat ol näkyviss.

[Polforea]

Se o huikeeta kun talvella aina välillä huomaa oikeanpuoleisen rengasuran poikki menevän keltaisen viivan. Siitä tietää aika hyvin, että linja ei ihan kohallaan oo...

[Farina]

Just nää jätkät pilaa muuten hyvän merkin maineen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

[quppe]

^ etusivulla oli/on mersu kuvassa kyseisessä otsikossa

[DaViega]

Just nää jätkät pilaa muuten hyvän merkin maineen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Ihan kajahtannu kuski

[evilpet]

Just nää jätkät pilaa muuten hyvän merkin maineen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Harmittaa kun nämä tien sankarit ei ikinä osu omalle kohdalle. Aina toivon että joku näistä aivoinvalideista saisi kohtauksensa kanssani, mutta ikinä ei käy tsägä...

[Pele]

En ole koskaan ko.merkin forumeilla vieraillut,mutta mielestäni siellä pitäisi olla topicci "Bemarikuskit heilutta"

[jansku]

On tää talviaika mukavaa, porukka ajaa keskellä kahta kaistaa ja stadihan on tunnettu siitä ettei tääl pahemmin teitä kerkeä auraamaan. Eilen paloi kyllä kohtalaisen hyvin kiinni sen jälkeen kun olin edessä ajavalle skeidalle väläytellyt pitkiä, töötännyt jne jotta hän ymmärtäisi että ajelee keskellä tietä, no minä koukkaan oikealta ohi kun siihen jäi enemmän tilaa niin eiköhän tää skeidan kuljettaja, varmasti vahingossa tai paniikissa tai tai tai vetäse autoaan kohti mun kylkeä, tuli aikamoinen kiire päästä alta pois ja sit ilmeisesti syttyi se 2w hehkulamppu siel pääkopassa...onnistuneesti tämä teiden valtaaja vaihtoi oikealle kaistalle. Oi sitä juhlan tunnelmaa!

[Pujazuba]

Just nää jätkät pilaa muuten hyvän merkin maineen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120 ... 0_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 75268.html

Aika surkea kohtelu naista kohtaan!

[DaViega]

"Mies näytti suuntavilkkua aikomuksenaan pysäyttää nainen. Mies kertoi oikeudessa halunneensa selvittää naisen "välinpitämätöntä ajoa ja käytöstä". Hän myös kiisti kiilaamiset ja syytti vaaran aiheuttamisesta naista."

[pitkämies]

Tamperelaiset ovat täysin paniikissa aina kun taivaalta tippuu muutama hiutale valkoista......Lancialla ei oikeasti oikein uskalla liikkua kuin yöllä töihin ja päivällä nopeasti kotiin.....(viimeksi odotin yli 6 viikkoa yhtä oven listaa....). Liikennekäyttäytyminen on 100% erittäin itsekästä ja TÄYSIN sattumanvaraista....( Jos edellä ajava pysähtyy keskelle moottoritien ramppia, satasen rajoitusalueella, ja alkaa syödä eväitä, niin se on täysin normaalia näillä seuduin!! )...

[Ricambi]

No niin oikein....toki ajokielto voisi olla paljon pitempi...tuollaisella käyttäytymisellä...

Mies kärsii vankeusrangaistuksensa ehdollisena. Ajokieltoa hän sai toukokuulle 2013 saakka.

Mies joutuu lisäksi korvaamaan uhrilleen henkisistä kärsimyksistä 2000 euroa. Oikeudenkäynti- ja muita kuluja miehen maksettavaksi tuli lisäksi yli 5000 euroa.

[Ricambi]

Allekirjoitan täysin Pitkämiehen kommentin, lisättynä sitten jos kiihdytyskaistalta on auto liittymässä väylälle niin sata varmasti auto joka ajaa pääväylällä kiihdyttää p..keleesti ettei vaan tule eteen, tuolla tsydeemillä pelti rutisee aina jossain vaiheessa....ja ne keleen risteilijä etuilijat jotka vaihtelee alituiseen kaistaa, näistä kyllä BMW merkkinä erottuu...juuri keskiviikkona Kekkosentiellä Särkänniemen jälkeen tuli bongattua ko. automerkki ja meno taas sellaista että oksat pois...

[Aquatica]

Torstaina klo 15:32 alkaen matka Lauttasaaresta Keravalle. Yksi 3-sarjalainen bimmeri ja toinen, ilmeisesti 5-sarjalainen (en tunne bimmereitä kovin hyvin) loistoesimerkkeinä: molemmat lähti samasta paikasta, kuin minä. Molemmat ajoi samaa reittiä, kuin minä. Umpiruuhkassa Kehä 3:n alusta aina tunneleihin asti ohittelivat miten missäkin, ajoivat taksikaistaa Otaniemen nurkilta lähtien. Silti olivat vain kahden auton päässä Tuusulanväylän liittymässä... Sama meno jatkui, Tuusulanväylälle menivät "kolmatta kaistaa", eli siis se ennen Tammistoa päättyvä kaista kuin heikkopäät. Ohitin molemmat tuossa kohti, kun eivät saaneetkaan tilaa kanssakulkijoilta

Molempia näytti myös kiukuttavan suunnattomasti se, että oikealla kaistalla ajavat ei antaneetkaan tilaa - bimmeristit kun molemmat sattui olemaan kolmion takaa tulossa... Lämmitti mieltä, että rauhallisella ja rasittavalla yli tunnin matkalla "säästivät" muutaman sekuntia aikaa ja loppupeleissä taisin kuitenkin olla perillä aikaisemmin, kuin k.o yksilöt. Eikä tarvinnut ottaa yhtään typerää riskiä, ääliömäistä ohitusta tai muuta perseilyä.

Mutta osaa ne ooppelistitkin: samalla reissulla Astra-kuski oli kovasti sitä mieltä, että punainen valo tarkoittaa "hanaa niin v*tusti", jonka jälkeen oli kolme kertaa valoristeyksessä keskellä risteystä tukkimassa liikennettä, kun kaista risteyksen toisella puolella ei vetänytkään

[Tuomas K]

Toi on aika tyypillistä että ruuhkassa joku ohittelee ja kiilailee ja sitten kuitenkin muutaman kilometrin jäljestä ollaan peräkkäin liikennevaloissa, eli sillä kauhealla repimisellä ja kiilailulla on päästy hyvässä lykyssä 20 metriä pidemmälle, hermot kireellä.

[doublesix]

^^ Varmaan tarkoitit Kehä 1:stä.

Suomi-Popilla aikoinaan vieraillut rekkakuski Topi62 totesi osuvasti:" Jos 60 km/h nopeus alkaa pelottamaan ratin takana, on parempi siirtyä julkisten käyttäjäksi".

[Aquatica]

^^ Varmaan tarkoitit Kehä 1:stä.

Suomi-Popilla aikoinaan vieraillut rekkakuski Topi62 totesi osuvasti:" Jos 60 km/h nopeus alkaa pelottamaan ratin takana, on parempi siirtyä julkisten käyttäjäksi".

Ykköstä joo. Mistähän toi kolmonen tohon tuli

[evilpet]

Allekirjoitan täysin Pitkämiehen kommentin, lisättynä sitten jos kiihdytyskaistalta on auto liittymässä väylälle niin sata varmasti auto joka ajaa pääväylällä kiihdyttää p..keleesti ettei vaan tule eteen

Oli sitten varmaan joku tampereelta tänään tuossa lahdenväylällä. Olin tulossa korson liittymästä motarille, katsoin että yhden auton perässä on tilaa varmaan 5:n auton verran, laitan vilkun päälle ja lähden liittymään kun havaitsen rinnallani jonkun nissanin tai muun vastaavan joka kiidyttää hampaat irvessä aivan edellä ajavan perseeseen, johon itse olin liittymässä. Tästä vittuuntuneena päätin käyttää samaa metodia kuin valtaosa muistakin nykyään kolmion takaa liittyessään: aloin tunkea päälle. Tämän seurauksena hemmo siirtyi ohituskaistalle ja mulkoili minua vihaisesti mennessään. On se liikenne joillekin helvetin vaikea paikka...

[Umanità]

[Tästä vittuuntuneena päätin käyttää samaa metodia kuin valtaosa muistakin nykyään kolmion takaa liittyessään: aloin tunkea päälle. Tämän seurauksena hemmo siirtyi ohituskaistalle ja mulkoili minua vihaisesti mennessään. On se liikenne joillekin helvetin vaikea paikka... [/quote]

Hienosti toimittu. Uskomattoman paljon idiootteja tien päällä näkee. Edessä ajava on sellainen: ajaa liian hiljaa tai liian lujaa. Takana tulee sellainen: tulee kiinni puskuriin tai menee ohi. Sivulta tulee sellaisia: eivät osaa sopeuttaa liittymistään minun nopeuteeni.
Paljon on meillä hyvillä autoilijoilla vielä tekemistä, valojen vilkutusta, keskisormen näyttämistä ja muuta koulutusta.

[WWWVespa]

Kaistat on puol metriä ohkasempia talvella ja parkkipaikoille mahtuu puolet vähemmän autoja - on se lumi ihmeellistä

Piipahdin tyttäreni kanssa Laajasalossa ja Hertsikan puolen bussikaistalla olisi mahtunut ajamaan vain kaksipyöräisellä, joten terveisiä Saurin Pekalle.

[gYdEbUh]

Mopoautot kun on ollut tässä vähän tapetilla niin tänään Lahdessa keulasta sen verran ryttääntynyt mopoauto että kiikunkaakun meneekö lunariin.

[DaViega]

^Sininen?

[gYdEbUh]

Jep.

[maybetomorrow]

Ettei aina haukuta muita, vaihteeksi omaa hölmöilyä liikenteessä. Risteys, joka sekoitti pääni:

http://goo.gl/maps/Lqsgb" onclick="window.open(this.href);return false;

Käännyin vasemmalle ja jätin väistämättä "Transiittia". Olen tuossa sulallakin sekoillut, mutta etenkin lumen tultua risteävä tie on helppo mieltää nelikaistaiseksi (kolmikaistaisen sijaan). Sen verran leveä tuo alkupää on (Golf Plussan vieressä autonmentävä aukko). No ei "Transettikaan" kylkeen tullut onneksi.

Jyväskylän miittikävijät tietävät, että tuosta on ajettu ennenkin ja se pitäisi jo muistaa..

Asiasta aivan toiseen, viime aikoina bongattu radan varrelta keskeyttäneitä: 2 Renaultia köyden päässä, 2 Renaultia odottamassa köyttä, samoin Volvo 850, Chrysler Voyager ja Audi 80. Ranskalaismerkillä on aika hyvä etumatka tälle talvelle.

[Albertolli]

Kepaasilta poistuttaessa bongasin Hyrylä -> Nukarin Seo väliltä varmaan 8 ojaan huitastua autoa. Lisäksi alkumatkasta vastassa olivat siniset valot ja kaista pois käytöstä kun ojasta nostettiin rekkaa. Oliko siellä muka niin liukasta?

[Polforea]

^No just lykkäsin kepaasiketjuun, että poliisisetä ohjasi kiertotielle. Ja kyllä, mä väitän että siellä oli liukasta. Vanhalta Hämeentieltä takaisin Hämeentielle kääntyessä vielä kolmosella riitti vajaa puoli kaasua maksimaaliseen kiihtyvyyteen ESPiä vastaan kierrosten ollessa siinä parin tonnin tienoossa.

[Albertolli]

Mahtaakohan näkyä mitään?
http://sdrv.ms/S8Q86m" onclick="window.open(this.href);return false;

[Polforea]

Ei, tunnareita huutaa.

[Albertolli]

No nyt?

[Carlos]

^No, ny.

[Pujazuba]

Nyt tuli lahelta piti tana aamuna. Olin kaantymassa vasemmalle paatielle joka on taajama aluetta (50 raja) ja muuttuu maantieksi (90 raja) myöhemmin.
Vasemmalta & oikealta tulee autoja kummatkin hyvin kaukana. Lahin kaantymaan ja kesken risteysta vilkaisin molempiin suuntiin uudestaan joka on tapana ja huomasin etta oikealta tuleva onkin aivan liian lahella jo ja on rekka..eika ole hidastanut vauhtiaan paljon!!! Paniikissa jain vastaan tulevan kaistalle ABSi huutaen ja rekka ampaisi ohi omalla kaistallaan! Onneksi vasemmalta tuleva ajoi inhimillisemmin ja ehti hidastaa rennosti silla aikaa kun herra rekka oli jatkamassa kiihdytystaan viela taajama alueella ollessaan!!

Itsi olisi kannattanut keskittya risteystilanteessa paremmin siihen etta muut autot eivat valttamatta noudata nopeusrajoitusta joten pelaa varman paalle!
Rekkakuski saisi kunniouttaa taajama alueen 50 rajaa pimeana ja jaisena aamuna! Vaikka tiedat etta tien nopeusraja muuttuu myöhemmin, ei se tarkoita etta nyt saa kiihdyttaa jo valmiiksi kun ollaan viela alueella jossa on risteyksia ja asutusta!

[S_A]

Nyt on ESP-varusteisella autolla ajeltu näitä lumikelejä tässä viime aikoina.
Pitää kyllä sanoa, että on se ihan uskomaton laite. Ihan sama miten noihin pöppösiin/jäisiin kohtiin ajaa, se laite hoitaa aina homman. Eilen oikeen kokeilin lumipöpössä kääntää ja antaa happea kunnolla, niin siitä kamalasta lumipöpöstä huolimatta se käänty kun kiskoilla sinne mutkaan.
On se hieno järjestelmä, pitää täysin puupäänkin tiellä, kunhan nopeudet on vaan kohdillaan.

Ja en kyllä enää yhtään ihmettele sitä, että jotkut tuola liikenteessä ajavat ESP-varusteisilla autoilla näissä keleissä kuin kesällä. Koska se pysyy tiellä piti kaasun pohjasa tai ei. Kääntää vaan ja odottaa.
Siinähän tuon järjestelmän ainoa ongelma onkin, kun nämä puupäät sitten ajavat sitä vasten tuola kokoajan. Riippumatta tilanteista sen enempää. Pskavallin yli voi vetää surutta toisista ohi kun tietää, ettei se auto lähde ojaan siitä.

Varmasti kyllä täällä tuo tiedetään ja tästä on varmaan jauhettu jo ihan riittämiin. Mutta tosiaan on se aika metka laite kyllä, harmi vaan kun sitten on tosiaan näitä, jotka käyttää sitä sitten väärin hyväksi ja aiheuttavat sitten muille kaikenlaisia kivoja tilanteita kun ei ole aikaa ennakoida tai ootella vaan ohi mennään oli keli mikä tahansa.

Tänään radiossa itseasiassa puhuivatkin siitä kun rampilta tullaan liittymästä alas ja sitten oikea kaista vaihtaa samantien vasemmalle, mutta ongelma on taas siinä, että eivät kato sen enempää kun ratista käätävät.
Mutta kun ennakoidahan ei voi, 100-150m ennen liittymää jättää vähän lisää väliä edellä olevaan ja seurata rampista tulevaa liikennettä, ennakoida tuo koko tilanne jo paljon aikaisemmin. Mutta ei näköjään ees näissä keleissä voi, se jostain taivaalta aina tippuu se rampista tule auto just siihen etukulman nurkille ja sitten kun ei voi tietenkään kaasuakaan nostaa niin ainoa keino on painaa lisää kaasua ja vaihtaa kaistaa....
Ei taida kovin moni tuola tajutakkaan miten helpolla noista tilanteista pääsisi, jos vaan viitisi vähän miettiä ennen kun häseltää...

[lerppu]

^Mielenkiintoista sinänsä etten voisi olla enempää erimieltä ajonvakautuksen ja luistoneston toiminnan hyödyllisyydestä omaan ajamiseeni suhteutettuna. Järjestelmät tekevät asioita ja reagoivat tilanteisiin lähes järjestään päinvastoin kuin itse toimisin. En kiistä ammattimiehen ajamiseen liittyvää kommentointia; onhan järjestelmä hyödyllinen vauhdinleikkaaja niille, jotka eivät autoaan muutoin hallitse, i.e. eivät osaa ajaa vaihtelevan kitkan oloissa. Olenpahan vain yllättynyt kommentista ja sen lähteestä.

Henkilökohtaisesti olen liikenteessä nykyisin hyvin turhautunut vallalla olevaan hidasteluun. Jos Italialainen 11 cm maavaralla eteenpäin puskeva pikku sportscoupe selviää näistä keleistä vailla vaikeuksia, niin miksi ihmeessä muut ajavat aivan tuskaisen hitaasti?!? Jeepin etenemiskyvyn vuoksi tilanne kärjistyy niin pahaksi, etten oikeastaan halua edes ajaa kyseisellä kulkineella hermojeni vuoksi...

[Karpo]

ESP:stä: Vaimoke ajeli tuossa jokin aikaa sitten äitinsä maasturilla liukkaalla kelillä ja perä lähti kaarteessa kohtuu reippaasti irti (rekkapenojen kiillottama kohta, vauhtia siis ~30km/h). Hän painoi kytkimen pohjaan ja piti ratin suorassa -> jarrut napsuttaa -> auto taas suorassa. Itse olisin tuossa tilanteessa vaistomaisesti kääntänyt ratin kulkusuuntaan ja polkaissut oikeanpuoleisen polkimen pohjaan...

Pitääkin varmaan käydä joskus koittamassa jollain isolla parkkiksella tms. että sekoaako kyseinen järjestelmä mun ohjausliikkeistä täysin vai lähdetäänkö siihen suuntaan kuin on tarkoitus.

[Raimo Miettinen]

http://youtu.be/K3m24bjkfg0?t=2m" onclick="window.open(this.href);return false;

Tämä kannattaa katsoa jos uskoo päihittävänsä ESP:n väistökokeissa. Sen kyllä myönnän, että yliholhoava ESP tappaa sen viimeisenkin hauskuuden näin talvella.

[Alfissimo]

Karpo, Sekoaa... tai siis ei sekoa, vaan tekee juuri niinkuin pitääkin, eli yrittää ohjastaa auton ratin osoittamaan suuntaan. Tosin varmaankin emäntä on hieman korjannut ratin suuntaa, mutta kyllä järjestelmä kuulostaa hoitaneen loput.

[Jarsan]

Järjestelmät tekevät asioita ja reagoivat tilanteisiin lähes järjestään päinvastoin kuin itse toimisin.

Mielenkiinnosta: Kuinka monella ESP:llä varustetulla autolla olet koittanut ajaa ääritilanteessa? Kaahannut jäärataa ympäri, tms? Ja miten ne on toiminut päinvastoin kuin olisit tahtonut?

Tottakai takavetoinen auto ilman vakauttimia on hauskempi. Siitähän tässä ei ole kyse.

[Polforea]

^Mielenkiintoista sinänsä etten voisi olla enempää erimieltä ajonvakautuksen ja luistoneston toiminnan hyödyllisyydestä omaan ajamiseeni suhteutettuna. Järjestelmät tekevät asioita ja reagoivat tilanteisiin lähes järjestään päinvastoin kuin itse toimisin.

Olin osittain samaa mieltä silloin, kun ajoin 2006-mallisella Audilla, jonka ESP toimi joissain tilanteissa epäloogisesti, eikä ottanut aina kuskin tekemisiä huomioon: se ei tajunnut kunnolla esim. vastaohjausta eikä ollenkaan auton puskemista, jos kaasun piti tasaisena. Sitä uudemmat (2008 Audi, 2009 Saab, 2008 Alfa sekä jotain randomkoeajoja) ovat hyvinkin ottaneet huomioon kuskin toiminnan vastaohjauksia myöten ja toimineet niiden mukaan varmistaen mahdollisimman tehokkaan etenemisen mahdollisimman kapealla ajolinjalla, eikä näissä kolmessa autossa ole kertaakaan tullut mieleen laittaa ESP:tä pois päältä koska se haittaisi jotain (pl. leikkimistä, mikä ei liikenteen sekaan kuulukaan).

Pitääkin varmaan käydä joskus koittamassa jollain isolla parkkiksella tms. että sekoaako kyseinen järjestelmä mun ohjausliikkeistä täysin vai lähdetäänkö siihen suuntaan kuin on tarkoitus.

Edelläkirjoittamaani nojaten väitän, että osa vanhoista ESPeistä saattaa yllättää pyrkimällä ulkomutkan ojaan oletusarvon ollessa se, että yliohjaustilanteessakin käännetään lisää ts. kuski ei itse tajua tehdä korjausliikettä. Näissäkin onneksi kehitys kehittyy ja ainakin mun kokemat uudemmat pysyy asiallisesti tilanteessa mukana riippumatta siitä, onko kuski täysi käsi vai meikäläisen kaltainen perusautoilija jolla on edes jotain pientä selkärangassa. Siihen en ota kantaa, pysyykö uusikaan ESP Kankkusen tai Mäkisen ajossa mukana, mutta todennäköisesti nuo herrat puolestaan osaavat suhteuttaa oman ajonsa ajoneuvon mukaan.

Summa summarum: liikenteessä ESP, etenkin nykytason suorituksena on ehdottoman jees. En haluaisi enää käyttöautoa ilman.

[lerppu]

Bro!

Okei, okei. En ala keneltäkään viemään ajoneston tuomia käyttönautintoja pois!

2010 Jeepin zydeemi on ainakin sen verran tympeä, että siitä ei edes saa pois ajonvakautusta, ainoastaan sutimiseston. Ymmärrän toki, että ahtaassa liikenteeessä kun seikkaillaan, on ihan hyvä että agressiivisemmat ohjausmenetelmät kollektiivisesti karsitaan pois ja tiputetaan vauhdit kuskeilta veks. Olen vain itse ajautunut tämän vuoksi vieraammilla autoilla ajaessa surkeisiin tilanteisiin, joissa systeemi on leikannut tehoja pois (tai jarrutellut renkaita) ja oon jäänyt itse kyyditettäväksi ja näyttänyt ihan kädeltä kuskina.

Räppäily ei ole ainoastaan "hauskaa" vaan ajolinjojen korjaamiseen puutteellisen kitkan hetkenä agressiiviseen kaasun käyttöön ja kyljen tarjoiluun tottuneelle/opetelleelle systeemit ovat jopa haitallisia/vaarallisia.

Myönnän kyllä auliisti että saatan joskus hiiltyä tulppien takana liiaksi ja kelistä riippumatta baanan auetessa tarjoilen kulkineelle melkotavalla menovettä. Kukaties marinoituneemmat Alfistit ovat minua fiksumpia, puhunkin tässä vauhti ja asentosensoreja vastaan aivan tunteen pohjalta. Jos järjen pohjalta puhuisin, niin suosittelisin niitä aivan kaikkeen - You buy, I make!

"Is it diffucult to steer and control the volume of your urine? Now available: the Cock-a-Sensor 2000! (Series 3000 for the well-endowed gentleman.)"

[Tuomas K]

Eikös tuo Kankkunenkin joskus esitellyt ESP:n toimintaa jääradalla ja kehui kovasti. Ajoi kovemman ajan ESP:n kanssa kuin ilman.

[Karpo]

Olin osittain samaa mieltä silloin, kun ajoin 2006-mallisella Audilla, jonka ESP toimi joissain tilanteissa epäloogisesti, eikä ottanut aina kuskin tekemisiä huomioon: se ei tajunnut kunnolla esim. vastaohjausta eikä ollenkaan auton puskemista, jos kaasun piti tasaisena. Sitä uudemmat (2008 Audi, 2009 Saab, 2008 Alfa sekä jotain randomkoeajoja) ovat hyvinkin ottaneet huomioon kuskin toiminnan vastaohjauksia myöten ja toimineet niiden mukaan varmistaen mahdollisimman tehokkaan etenemisen mahdollisimman kapealla ajolinjalla, eikä näissä kolmessa autossa ole kertaakaan tullut mieleen laittaa ESP:tä pois päältä koska se haittaisi jotain (pl. leikkimistä, mikä ei liikenteen sekaan kuulukaan).

Edelläkirjoittamaani nojaten väitän, että osa vanhoista ESPeistä saattaa yllättää pyrkimällä ulkomutkan ojaan oletusarvon ollessa se, että yliohjaustilanteessakin käännetään lisää ts. kuski ei itse tajua tehdä korjausliikettä. Näissäkin onneksi kehitys kehittyy ja ainakin mun kokemat uudemmat pysyy asiallisesti tilanteessa mukana riippumatta siitä, onko kuski täysi käsi vai meikäläisen kaltainen perusautoilija jolla on edes jotain pientä selkärangassa.

Tätä juuri tarkoitin. Viisainta olisi varmaan mennä uuden auton kanssa jonnekin turvalliselle paikalle kokeilemaan miten se reagoi eri ohjausliikkeisiin. Omissa autoissa ei ole koskaan ollut mitään elektronisia vimpaimia enkä niitä ole kyllä juuri kaivannutkaan, paitsi ehkä ABS-jarruja (kunnollisia sellaisia). Eipä luistonestosta tai ESP:stäkään mitään haittaa ole, kunhan ne toimivat loogisesti eivätkä estä ajamista (esim. vanha octavia, jolla ei pääse lumessa eteenpäin ).

[S_A]

^Mielenkiintoista sinänsä etten voisi olla enempää erimieltä ajonvakautuksen ja luistoneston toiminnan hyödyllisyydestä omaan ajamiseeni suhteutettuna. Järjestelmät tekevät asioita ja reagoivat tilanteisiin lähes järjestään päinvastoin kuin itse toimisin. En kiistä ammattimiehen ajamiseen liittyvää kommentointia; onhan järjestelmä hyödyllinen vauhdinleikkaaja niille, jotka eivät autoaan muutoin hallitse, i.e. eivät osaa ajaa vaihtelevan kitkan oloissa. Olenpahan vain yllättynyt kommentista ja sen lähteestä.

Henkilökohtaisesti olen liikenteessä nykyisin hyvin turhautunut vallalla olevaan hidasteluun. Jos Italialainen 11 cm maavaralla eteenpäin puskeva pikku sportscoupe selviää näistä keleistä vailla vaikeuksia, niin miksi ihmeessä muut ajavat aivan tuskaisen hitaasti?!? Jeepin etenemiskyvyn vuoksi tilanne kärjistyy niin pahaksi, etten oikeastaan halua edes ajaa kyseisellä kulkineella hermojeni vuoksi...

No siis lähinnä tarkotin, että hemmetin hieno laite se on. Ei ton turvallisempaa ajamista enää voi tulla, korjaa ylinopeudella mutkaan tulemiset (kunhan vaan tilaa on jonkin verran), eli siis virheet joita voi tehdä kuka tahansa. Korjaa luistot ilman että sen enempää tarvitsee pohtia asiaa. Suoristaa ja oikaisee. Jarruttaa ja korjaa.
Ja maanteillä ihan takuulla 100% asiansa tekevä laite, kyllä sielä tota tarvitsee näissä tämänkin päivän olosuhteissa. MUTTA, silti sekään järjestelmä ei poista kuljettajan vastuuta. Liian kovat tilannenopeudet niin sitä virhettä se ei poista.

Sitä en kiistä, etteikö se ole ihan järjenvastaista, jokainen joka on autoa ajanut ilman näitä järjestelmiä, lähtee niitä luistoja ja aliohjaamisia korjaamaan ja siitä se hauska tilanne tulee, kun korjaat ja sitten auto on jo korjanut sen ja sitten tapahtuu kaikkea muuta mitä olettaa.

No tästä hidastelusta tämän päivän kelissäkin, no joo siitä voi nyt jokainen olla mitä mieltä haluaa. Ennakoimalla se ajaminen on ihan yhtä ripeää, ilman kiihdytyksiä ja jarrutuksia. Sen näkee hyvin duunissa kun itse ennakoit valot jne. ja ne samat autot lähtee aina paikaltaan kun sulla on vielä vauhtia mistä lähteä. Onko se sitten sujuvaa ripeää kaikkia edistävää ajamista, en tiedä mutta ainakin se on pirun paljon ressaavampaa.

Mutta niin, ehkäpä ne muut ei sitten ole niin hyviä kuljettajia ja ajavat siksi hiljaa risteyksiin ja kelin mukaan?
Tilannenopeuksista ne kolarit lähtee.

Tuli tossa yksi havainto tuosta Myyrmäestä, linja-auto lähti valoista liikkeelle ja kerkesi jo sellasen 20-30kmh kelaamaan vauhtia. Takaa tullaan sitten enemmän tai vähemmän rajotusten mukaan. No ohihan siitä pitää tietenkin päästä ja heti sitten sen bussin eteen, joka menee sitten tietenkin 210m päässä pysäkille.
On se joilleki myrkkyä tuo bussi edessä, näitä kun kattelee päivästä toiseen. Ilmeisesti ennakointi ja ajatteleminen on vaan niin ylivoimaista joillekin, ymmärtää se, että jos bussin takana näkyy linjakilvet, se varmasti menee pysäkille aika pian, pois siitä edestä häiritsemästä näköaloja. Mutta ei, ei sitä voi ennakoida ja malttaa paria sekunttia. Ei voi ei.
Ohi vaan vaikka sillä periaatteessa ei ole pskaakaan merkitystä, ajatko takana vai edessä.

Se muuten näyttää vähän siltä, että nää luulee sen linjalla olevan linja-auton ajavan niitten edessä koko loppupäivän kotiovelta kotiovelle. Ilmeisesti kun sekuntti kaksi kolmekin on kriittisiä juttuja, etenkin kun vielä yleensä noilla ohituksilla otetaan kortinlähtö riski....
No ajakoot miten ajaa, mutta aika hiljasta on katsella, tässä kelissä etenkin.

[mutt]

On se hieno järjestelmä, pitää täysin puupäänkin tiellä, kunhan nopeudet on vaan kohdillaan.

Nimenomaan. Just niiden puupäiden takia näiden systeemien tulisi toimia niin, että aina, kun ne joutuvat puuttumaan tilanteeseen, auton huippunopeus putoaa 25% alle tilanteessa vallinneen nopeuden vaikkapa seuraavan puolen minuutin ajaksi. Siis jos vaikka 80:n nopeudessa olisi järjestelmä puuttunut kuskin toimintaan, niin seuraavat puoli minuuttia auton huippunopeus olisi 60km/h. Silloin noista alkaisi olla todellista turvallisuushyötyä myös näille täysille puupäillekin.

[Hepa]

Tänään töihin mennessä taas oli oooo kuskilla kova hoppu. Katselin jo kaukaa kun pysäkillä oleva linja-auto laittoi oven kiinni ja himmailin kun se lähtee, ettei tuu mitään ylläreitä. Juuri kun olin kohdalla niin vilkku välähti ja se tulikin pysäkiltä. oooo kuskin oli kuitenkin pakko lähteä meikäläisen takaa ja hyökätä viel bussinkin ohi vastaankin tuli vielä porukkaa. Ajelin sitten rinkilärivin perässä taas hetken päästä pari kilsaa kun olin seuraavan pysäkin kohdalla mennyt sen bussin ohi. Sitten vielä loppumatkasta menin ohikin kun vasen kaista veti paremmin kuin oikea.

Mikä ihme noita ihmisiä riivaa?

[Epezi]

Itse tulee päivittäin ajettua ESP autolla ja sitten omalla alfalla ilman espiä. Oon huomannut että sitä ottaa ihan erilaisen ajotavan espi autolla. Kiihdytykset aina kaasu pohjassa, mutkaan hidastetaan normaalisi, mutta mutkan alkaessa vedetään jo kaasupohjassa koko matka

Kerran on espi mut pelastanut kun vedin transporterilla autotraileria jossa auto kyydissä. Liukas keli, liikaa vauhtia ja sopiva sivutuuli aiheutti sen että kärry lähti heijaamaan oiken kunnolla. Lähdin kiihdyttämään vaan todetakseni että ei kiihdy, siinä vaiheessa kun totesin että peli on menetetty niin espi jarrutti oikeen reilusti vetoautoo ja korjasi tilanteen.

[Capirex]

Tänään oli kyllä Hesassa vaikea keli ja heti aamusta sainkin kokea sellaisen adrenaliiniryöpyn että oksat pois. Bussikuski heitti suoraan pysäkiltä eteen ilman mitään ennakkovaroituksia. Väistin penkkaan ja osuma oli ehkä säkällä sentin päässä. Minä en ymmärrä miksi tahallaan pitää aiheuttaa vaaraa liikenteelle vaikka ns. etuajo-oikeus pysäkiltä lähtiessä onkin.

[Rasvis]

Bussin täytyy poistua pysäkiltä erityistä varovaisuutta noudattaen, mikä ei nyt tällä kertaa tainnut ihan toteutua. Vastapuolen voi olla vaan hankala myöhemmin osoittaa että kuski rykäisi ilman vilkkua suoraan eteen.

Liikennöitsijälle voi kyllä laittaa palautetta...

[Aquatica]

^^
Tommoset on kyllä uskomattomia keissejä... Tuusulanväylällä kerran nähnyt bussin lähetvän 70-alueella ilman vilkun väläytystäkään keskelle jonoa...

Eilinen oli kyllä muutenkin ihan perseestä. Matka kotoa töihin melkein-lumisateessa (n. 36km, Kerava-Lauttasaari) ja aikaa meni vaivaiset 1h40min - koska noi PDERÖLK#€#€"°!°°!!!! ääliöt jäi pällistelemään jotain saamarin HINAUSAUTOA Tuusulanväylällä, siinä Tammiston nurkilla. Niin, se ajoi pohjoiseen - eikä ollut ilmeisesti mikään ihmeellinen laitos.... Tuon ansiosta Lahdenväylältä pääsi porukka tukkimaan Kehä 1:n ennen kuin sinne kerkesin -> kesti, kesti ja kesti.
Kotimatkassa menikin sitten jo mukavat 2tuntia, klo 16 kun pääsin vasta lähtemään. Eipä siinä, pikkujuttu jne. mut pisti vihaks.

Tänään työmatka 45min, kun pääsi ennen ryysistä lähtemään...