Perusauton muuttaminen FlexFueliksi

[JaRoDD]

Moon nyt tankannu sitkeästi noihin omiin vehkeisiin 1/3 RE85 2/3 98E5 suhteella ja hyvin on pelannut, enkä kulutuksessa ainakaan tarpemmin seuraamatta huomaa nousua.

Tuo lamdba-puoli vielä on jotenkin hämärän peitossa... Eli jos putkeen tuuttaa yhden anturin lisää ja siihen mittari perään, mitä sen mittarin pitäisi näyttää? Molemmilla aineilla lambda = 1, mutta AFR jotain ihan muuta? Eli kumpi mittari siihen pitäisi laittaa ja vielä tärkeämpää, mitä sen pitäisi näyttää?

[Polforea]

Lambdaa ne vissiin kaikki mittaa, eli ns. AFR-mittari bensalle tarkoitettuna näyttää aineesta riippumatta sen 14,7, kun lambda on 1. Ja molemmilla tähdätään siihen ykkösen lambdan tienooseen kait yleensä, eli sitä on ihan hyvä seurata.

[Epezi]

Aloitin Pajerolla kokeilun että paljonko voi etanolia laittaa tekemättä mitään muutoksia. Lähinnä kokeiluni perustuu käynnin tasaisuuteen ja kylmäkäynnistyksiin. Mahdollista tehohäviötä voi olla vaikea havainnoida sillä lisään etanolin määrää pikkuhiljaa ja koska ajan autolla melko harvoin. Myös polttoaineenkulutuksen seuraaminen on haastavaa sillä kunnollista vertailupohjaa ei vielä ole, auto on ollut melko vähänaikaa ja ajo hyvin epätasaista. Tähän asti kulutus on ollut joka tankillisella eri ja vaihdellut välillä 10-14,5l/100km.

Nyt on tankissa maltillinen 23% etanolia. Uskoisin että ainakin 50% pääsisi ilman mainittavia muutoksia muussa kuin kulutuksessa.

[JaRoDD]

Eilen tankkasin emännän autoon taas satsin "sekabensaa".

1 osa RE85 / 2 osaa 98E5:
1,45 € / litra
etanolin tilavuusprosentti 31,7%
Laskimen antama oktaanipisteluku 100,67

Eli pitäis kyllä pelata täysin nikottelematta. Ilman lohkolämmitintä käynnistynyt ihan ongelmia. Kulutuksessa ei ainakaan huomattavaa kasvua. Pari tankillista nyt siis menty tällä seoksella.

95E10-laatuun kun tuota seosta vertaa, niin voi toimia jopa hieman paremmin korkeamman oktaaniluvun takia, kestää paremmin nakutusta.

[Ape]

Eilen tankkasin emännän autoon taas satsin "sekabensaa".

1 osa RE85 / 2 osaa 98E5:
1,45 € / litra
etanolin tilavuusprosentti 31,7%
Laskimen antama oktaanipisteluku 100,67

Eli pitäis kyllä pelata täysin nikottelematta. Ilman lohkolämmitintä käynnistynyt ihan ongelmia. Kulutuksessa ei ainakaan huomattavaa kasvua. Pari tankillista nyt siis menty tällä seoksella.

95E10-laatuun kun tuota seosta vertaa, niin voi toimia jopa hieman paremmin korkeamman oktaaniluvun takia, kestää paremmin nakutusta.

Ei nyt millään pahalla, mutta ihan turhaa touhua tuota on laittaa talvella bensan sekaan, kun kulutus kuitenkin nousee sen verran, ettei siittä rahallista hyötyä ole.
Saab foorumeilla suositellaan öljyjen vaihdettavan jo 400km Etanolilla ajon jälkeen ja itse käytän etanolin kestävää öljyä: Suositus "SN"

[Epezi]

^eikä ihan syyttä suosittele. Yksi 9-5 turbon öljysihti, ja sen tukkeutumisesta aiheutunut ahtimen rikkoutuminen tullut vaihdettua. Aika hyvää mujua oli öljypohjassa.

Aloitin vastaavan kokeilun 156:sella kuin Pajerolla.
Oman alfan öljypohja tullut avattua jokuseen kertaan ja todettu puhtaaksi. Öljynvaihdot on mulle halpoja joten voin helposti lyhentää vaihtoväliä. Kulutuksen nousua tässä tulee seurattua, joten sittenpä tuon näkee onko se järkevää vai ei.

Alfassa nyt ensimmäinen tankillinen, noin 25% seoksella, mitään muutosta normaaliin en ole havainnut.

[hagger16]

^Oliko 9-5 etanolikäyttöinen? Noissahan suositelllaan öljysihti puhdistettavaksi muunnoksen jälkeen ja öljynvaihtoväliä tihennettäväksi 10 tonniin.
Omassani oli sattumoisin koko moottorin alakerta vaihdettu, jakopää ja turbo mukaan lukien 40tkm sitten, joten totesin, että jääköön puhdistamatta, kun tihennettyä öljynvaihtoväliä (noin 6000 km) olen suosinut muutenkin.

Moottorihan oli leiponut juurikin tuon mujun takia. Vasta 2004 vuoden mallissa ja uudemmissa on huohotusta muutettu ja tämä muunnos oli jäänyt tekemättä tuohon 2002 malliin.. Turbo, jakopää ja alakerta oli ihan leikkaamispisteessä. Täydellisen huoltokirjan ansiosta remontti meni GM:n piikkiin moottoritakuun ollessa vielä vuoden voimassa vuonna 2009.

Talvella, pätkäajossa etanoli on saabissa nippanappa kannattavaa.. Ajot on tosin sen verran epäsäännöllisiä, ettei kunnon vertailua pääse tekemään.

[Epezi]

^juurikin niin, etanolimuutoksen jälkeen irtosi muju ja tukki sihdin.

[VMTD]

Parasta kait olisi vuorotella etanolia ja bensiiniä, 5 tankillista etanolia ja yksi bensiiniä, niissä missä sekakäyttö onnistuu mitään muutoksia tekemättä.

[Epezi]

^mitäs sillä saavutetaan?

Mulla meni Alfassa ensimmäisen tankillisen kulutusseuranta pipariksi kun trippimittari nollautu akun hyydyttyä.

[hagger16]

No nih. Saabbi ei suostunut käynnistymään -20 asteen pakkasessa ilman lämmitystä. Mikäli bensaa olisi ollut tankissa olisi auto käynnistynyt.. No, nyt auto on lämpenemässä ja latautumassa..

[hagger16]

Lisävirralla hankaamalla lähti viimein käyntiin. Bensaa tankkiin..


edit. Näköjään kannattaisi vielä vaihtaa tulpatkin "kylmempiin". Näin olin lukevinani internjetistä..

[Epezi]

Nyt on tessussa kolmannes etanolia, tälläkertaa koitetaan saada kulutusmittaus onnistumaan.

Käynti täysin normaalia, kylmäkäynnistykset -15 asti normaaleja. Tehossa mahdollisesti pientä laskua, liukkaalla ollut vähän vaikea havainnoida.

[JaRoDD]

Eilen tankkasin emännän autoon taas satsin "sekabensaa".

1 osa RE85 / 2 osaa 98E5:
1,45 € / litra
etanolin tilavuusprosentti 31,7%
Laskimen antama oktaanipisteluku 100,67

Eli pitäis kyllä pelata täysin nikottelematta. Ilman lohkolämmitintä käynnistynyt ihan ongelmia. Kulutuksessa ei ainakaan huomattavaa kasvua. Pari tankillista nyt siis menty tällä seoksella.

95E10-laatuun kun tuota seosta vertaa, niin voi toimia jopa hieman paremmin korkeamman oktaaniluvun takia, kestää paremmin nakutusta.

Ei nyt millään pahalla, mutta ihan turhaa touhua tuota on laittaa talvella bensan sekaan, kun kulutus kuitenkin nousee sen verran, ettei siittä rahallista hyötyä ole.
Saab foorumeilla suositellaan öljyjen vaihdettavan jo 400km Etanolilla ajon jälkeen ja itse käytän etanolin kestävää öljyä: Suositus "SN"

En jaksa uskoa yli 10% kulutuksen kasvuun. Tokihan tuo pitäisi tarkkaan seurata ja laskea, mutta kun emännän autolla ajetaan nykyään kerran, kaks kuukaudessa ja käyttis on diiseli, niin jää vähän heikoille...

[pjotrthegreat]

Lähti Flexitune tilaukseen:
http://flexitune.se/products.php" onclick="window.open(this.href);return false;
oli aika suolainen hinta (235€ veroineen, piuhoineen, toimituksineen)
Flexitunessa on piuhat lämpötila-anturille ja lambda-anturille,
toisin kuin halvimmissa vehkeissä.
Tässä kohtaa sitten on hyvä kysellä että ei kai alffassa
ole bensalinjoissa kumiputkia?

[Epezi]

Nyt on tessussa kolmannes etanolia, tälläkertaa koitetaan saada kulutusmittaus onnistumaan.

Käynti täysin normaalia, kylmäkäynnistykset -15 asti normaaleja. Tehossa mahdollisesti pientä laskua, liukkaalla ollut vähän vaikea havainnoida.

Kulutus nousi tuolla kolmanneksella noin 0,5l/100km, ajoin välissä yhden tankillisen täydellä bensalla ja en huomannut mitään eroa tehossa.

Nyt on tankissa 50%-50% seos, käynti ja tehot normaalia, kunnon pakkasia ei ole ollut joten käynnistyvyydestä en vielä tiedä. Kulutuksen pääsen näkeen kohta.
Niin ja muistutuksena vielä että mulla ei ole mitään muutoksia autossa.

[Epezi]

Sain vähän laskettua kulutusta ja kustannuksia.

Kulutus oli nyt 50-50 seoksella noin 0,9L/100km suurempi.
Tän päivän polttoainehinnoilla (E85 hinta oli noussut 10snt viimetankkauksesta!!) Maksoi polttoaineet 50-50seoksella 0,146€/km, bensalla se olisi maksanut 0,1585€/km. Tekee siis tankilliselle jonkun 7€, aika maltillinen säästö.

Seuraan vielä yhden tankillisen kulutuksen 50-50 seoksella ja sitten koitan maltillisesti lisätä vähän enemmän etanolia. Samoin tuota entanolin hintaa täytyy vähän seurata, hinta taitaa nousta samassa suhteessa kuin sen kulutus.

[Il Mostro]

Ei kai tätä kukaan tee rahaa säästääkseen, sehän on expirementaalista toimintaa . Autoliiton tekninen asiantuntija suositteli lehtihaastattelussa, että jos vahingossa tankkaat vinhoa eiflexfuel autoosi, lavetille ja tankki tyhjennykseen...

Tankkia on nyt työmatkakäyttiksessä tyhjennetty 14000 kilometrin matkan verran. Alkuun mitään tekemättä femti-femtiseoksella muutaman tankin verran. Yli 50paunan seoksella rupesi menemään 4 tai 5 silmässä lurttu pohjassa laihalle. Sitten nostin viinanpaineet vakiosta kolmesta neljään baariin. Hyvin rokkaa, tarkkaa seurantaa polttoaineiden suhteesta en pidä. Enemmänkin tankkaan tunteella, 10-20 prossaa eekymppiä seassa. Varttia enempää bensaa siellä ei ole ollut viime syksyn. Konsernisisaren 1.8 16v on perseellädynottamalla hukannut kaiken tehoreservinsä...

Lähes tyhjään tankkiin losautin kerran 50litraa "raakaa" päälle, silläkin sysäsi hyvin ja täytti liikkumisen tarpeen edelleen mallikkaasti. Kylmäkäynnistyminen muuttui epävarmaksi, piuhasta aina käyntiin ei ongelmaa. Keväällä kelien lämmetessä tarkoitus on kokaista mitä tapahtuu raakana, jos peli vielä silloin käy ja kukkuu .

[JaRoDD]

Tuota raa´alla RE85:llä ajoa vakiovehkeellä en kyllä suosittelis. Senhän jo järkikin sanoo, että ei hyvä vaikkei se auto siihen paikkaan tilttaiskaan. Mutta raskaasti laihallahan se menee.

[Il Mostro]

Oletko tarkempi kuin laajakaista? 100prossasella RE85:lla ajettaessa lambda 1 (= AFR 9,76).

Vakiotkin pystyy lisäämään ruokaa lambdakorjauksella parhaimmillaan (autokohtaisesti toki) jopa 20%, ja minulla ruokaa on lisätty toistakymmentä prossaa paineita nostamalla. Ei laihalle mene vakionakaan ilman kuormitusta. Bensapumppu tuossa lujimmalle saattaa joutua. Tuo vinho on sen verran kuivaa.

Kaikki säädettävien ruiskujen ja RE85 kanssa pelanneet tietävät, että kylmäkäynnistys rikastuksen täytyy olla aivan eriluokkaa kuin bentsiinillä. Siellä ne ongelmat on...

[pjotrthegreat]

Lähti Flexitune tilaukseen:
http://flexitune.se/products.php" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
oli aika suolainen hinta (235€ veroineen, piuhoineen, toimituksineen)
Flexitunessa on piuhat lämpötila-anturille ja lambda-anturille,
toisin kuin halvimmissa vehkeissä.
Tässä kohtaa sitten on hyvä kysellä että ei kai alffassa
ole bensalinjoissa kumiputkia?

Flexitune asennettu.
Toimi bensalla ihan täydellisesti.
Tällä hetkellä tankissa 50/50 seoksella RE85:sta ja 95:sta - toimii edelleen
virheettömästi ja 100km takana.
Lievästi hymyilitti tankilla kun 98 oli jo yli 1,70€ ja RE85 oli 1,09€/litra.

Jatketaan ajelua, tässä hetki menee ennenkuin tankki on taas puolessa - täytän sitten
taas RE85:lla ja seuraan tilannetta....

[Epezi]

^mikäs auto sinulla on?

Seuraan vielä yhden tankillisen kulutuksen 50-50 seoksella ja sitten koitan maltillisesti lisätä vähän enemmän etanolia.

No se tuli seurattua ja kulutus nousi nyt aika merkittävästi, ollen 11,2L/100km (bensalla pääsen vastaavaan ajoa 9,5l/100km). Laitoin nyt 2/3 etanolia, käynti edelleen normaali, katotaan kuin käy kulutuksen.

[pjotrthegreat]

Käyntiin lähtö tuntuu menevän huonompaan suuntaan mitä enemmän pakkasta ja mitä enemmän
85:sta tankissa. Kulutus nousee ajossa kyllä mutta säästöä syntyy nykyisillä hinnoilla 2-3€/100km
85:sen eduksi...
Käynti on hyvää ja tasaista - putken päästä tulee melkeinpä pelkästään kuumaa ilmaa.

Tuo kylmäkäynnistys varmaan helpottuu kun otan tuosta flexitunesta käyttöön
kylmäkäynnistys rikastuksen. Nyt ilman rikastusta auto kylmänä hörähtää
kerran tai kaksi ja vasta toisella tai kolmannella lähtee tulille. Vähän
jos kaasulla kikkailee niin saa sen käyntiin ekallakin.

[alfa 156 v6]

Käyntiin lähtö tuntuu menevän huonompaan suuntaan mitä enemmän pakkasta ja mitä enemmän
85:sta tankissa. Kulutus nousee ajossa kyllä mutta säästöä syntyy nykyisillä hinnoilla 2-3€/100km
85:sen eduksi...
Käynti on hyvää ja tasaista - putken päästä tulee melkeinpä pelkästään kuumaa ilmaa.

Tuo kylmäkäynnistys varmaan helpottuu kun otan tuosta flexitunesta käyttöön
kylmäkäynnistys rikastuksen. Nyt ilman rikastusta auto kylmänä hörähtää
kerran tai kaksi ja vasta toisella tai kolmannella lähtee tulille. Vähän
jos kaasulla kikkailee niin saa sen käyntiin ekallakin.

milläs seoksilla olet ajellut ja miten paljon on näkynyt kulutuksessa re85:n lisääminen?

[pjotrthegreat]

Nyt alkaa olla 85-90% 85:sta tankissa.
Näin 20 asteen pakkasella käyntiin lähtö on tosiaan nihkeää - pitää houkutella pariin otteesen, flexitunen
boxissa pitää tuo kylmäkäynnistysrikastus ja sen jälkeinen kylmäkäyntirikastus
säätää itse - vakiona on asetuksissa rikastukset kylmänä nollissa.

Kulutus on kasvanut aikalailla sen oletuksen mukaan mitä se laskennallisesti
on, eli jos puolet 85:sta tankissa niin pauttiarallaa 12-14% lisää kulutusta.

Tuolla puolet ja puolet seoksella käyntiin lähtö oli vielä suht vaivatonta kelillä kuin kelillä...

[pjotrthegreat]

^Tunnistaako tuo boxi polttoaineen vai olettaako, että mennään aina E85:llä?

Se haistelee seoksen Lambda arvosta ja tarvittaessa ilmoittaa ledivalolla liian laihasta tai rikkaasta seoksesta.
Pari kertaa ledi on vähän välähtänyt kun polkee hampaat irveessä motarin ramppia alas, tämähän ei haittaa
mitään - jos jotain kivitalon kokoista perävaunua vetäisi voisi valolla voisi olla enempi välkkymistä.

Lisäksi vekottimessa on myös lämpötila-anturi jonka mukaan laite tajuaisi rikastaa kylmäkäynnistystä
sikäli mikäli sen nyt vaan ottais käyttöön sen rikastuksen...

[pjotrthegreat]

No niin kaikkien savolaisten sankari Vituixmän yllätti kuitenkin loppupelissä.

Alffa jäi autopesulan pihaan.

Olisko tässä käynyt nyt kuitenkin niinkuin kuskille, liikaa viinaa ja sammui.
Vai olisko saanu vettä keuhkoon ja sen takia ei enää lähde käyntiin.

Pitänee hinata omaan pihaan tarkempia tutkimuksia varten...

Taidan aloitaa suuttimien tutkimisesta - jos ne olis tukossa...

Onko kellään kokemuksia ts:n suuttimien irroittamisesta ja putsaamisesta "kotikonstein"?

Kävin puoli tuntia ennen tuota sammahtamista tankkaamassa tankin täyteen RE85:sta, taisi
olla nyt ensimmäistä kertaa aika puhtaasti tuota 85:sta tankissa. Tietysti auto kävi tyhjää kymmenen minuuttia ennen pesua ja kolme minuuttia sen jälkeen. Matka-ajossa on poltettu jo kymmeniä litroja spriitä, olisko tämä hissuttelu nyt kostautunut.

Noh, pääsepäs harrastamaan...

[pjotrthegreat]

Jaha, auto hinattu kotia, pienen sahaamisen jälkeen lähti pyörimään - kolmella pytyllä...
Huomenna näpit rasvaan...

[Epezi]

^saattaa tosiaan olla suuttimet tukossa, tai sitten tuo 100% on vaan liikaa, koitappa saada vähän bensaa sekaan.

Ilman boxia kokeilemani 2/3 etanolia oli liikaa, kävi jo laihalla. 50-50% seos meni vielä hyvin. Kulutus seurantaa on syytä vielä jatkaa, toistaiseksi ei näytä kannattavalta.

Öljyt tuli tuossa vaihdettua, enkä niissä havainnut minkäänlaista ohenemista, saatika epänormaalia hajua (yhden etanolisaabin öljyt vaihtaneena oli lemu melkoinen)

[pjotrthegreat]

Suuttimet oli kirkkaat kuin duunarin silmät tilipäivänä - ei mitään vikaa niissä.

Tulpan rei-istä kuivailin hiukan öljyä ja mitättömiä määriä kosteuskarpaloita.

Taisi saada siellä pesulassa johonkin reikään vettä ikävällä tavalla.

Eli syyllinen oli vesi eikä viina. Nyt käy ja kukkuu taas ihan sillä 85:lla...

[hagger16]

Niin, tuo on vähän outoa, että auto on käynyt jonkin aikaa ja sitten sammunut. Olisiko se sitten saanut jostain vettä.

Saabissani sai tosiaan kerran talvella sahata autoa käyntiin lisävirralla tooodella pitkään ennen kun viimein hörähti.
Tuossa oli syynä kovat pakkaset, lyhyet pätkäajot, hyytynyt akku ja etanoli. Olisiko kastellut tulpat, kun ei ensin jaksanut pyörittää käyntiin..?

[pjotrthegreat]

Epäilen että vettä ei suoranaisesti ollut mennyt mihinkään vitaaliin paikkaan.

Mutta kun pesuhallin ovelta 4 metriä ajettuani jouduin autoa pyörittämään tyhjäkäynnillä pari minuuttia (eräs köpö tukki tien kun ei tiennyt minne oli menossa)
ehkäpä koneen käydessä vesi konetilan puolella höyrystyi ja ei tuulettunut pois - tiivistyi johonkin ikävään paikkaan
ja aiheutti tämän sammumisen.

Sitten kun värkki hinattiin myöhemmin pari kilometriä konetila tuulettui sen verran että
suostui sentään kolmella lähtemään käyntiin.

Mutta tämä on vaan teoriaa...

[Alfissimo]

Olisko etanolipurkki lämpöisessä pesuhallissa säätänyt laihemmalle, joka ei sitten ulos tullessa pakkasessa ole enää riittänyt käynnissä pysymiseen tai lämpötilan/seoksen korjaaminen olisi tapahtunut liian nopeasti ja kylmään tullessa kastellut tulpat . Onkos siinä purkissa noin hienoa älyä, että auton älyn kanssa voisi noin tehdä?

[pjotrthegreat]

Olisko etanolipurkki lämpöisessä pesuhallissa säätänyt laihemmalle, joka ei sitten ulos tullessa pakkasessa ole enää riittänyt käynnissä pysymiseen tai lämpötilan/seoksen korjaaminen olisi tapahtunut liian nopeasti ja kylmään tullessa kastellut tulpat . Onkos siinä purkissa noin hienoa älyä, että auton älyn kanssa voisi noin tehdä?

Taitaa se moottori pysyä aika samanlämpöisenä oli auto pesty tai ei. Vai olisko syylärissä lämpötila-anturi jonka johdot voisi pesussa kastua?!?

Ei taida nykypäivänäkään mikään auto imuilman lämpötilaa haistella, saatikka flexitunet tms.?!?

Tuossa purkissa on irto lämpötila-anturi jonka voi laittaa mihin kohtaan tahtoo, itsellä se on termostaatin kyljessä.

[Alfissimo]

Kyllähän imuilmalle lämpötilaanturi pitäisi olla, eikös ilmamäärämittari hoida tuon homman TS-koneessa? Kö? Vai oonxmä ihan pihalla, siis tälläkin kertaa...

[mutt]

Imuilman lämpötilaa on haisteltu jostain 60-luvulta asti, jolloin Bosch D-Jetronic esiteltiin. En tiedä, oliko jo varhaisempiakin sovelluksia.

[pjotrthegreat]

Ka niin, tuas oli joku viisaampi.

Mutta ei ne etanoliboxit kyllä siitä tajua mitään...

[Ape]

Suuttimet oli kirkkaat kuin duunarin silmät tilipäivänä - ei mitään vikaa niissä.

Tulpan rei-istä kuivailin hiukan öljyä ja mitättömiä määriä kosteuskarpaloita.

Taisi saada siellä pesulassa johonkin reikään vettä ikävällä tavalla.

Eli syyllinen oli vesi eikä viina. Nyt käy ja kukkuu taas ihan sillä 85:lla...

Täysin samaa mieltä, viinalla ei oo tässä osaa eikä arpaa itsellä kävi hassusti, kun vettä pääsi tulpan koloon niin pätki jä kävi kolmella jne

[Epezi]

Kyllähän imuilmalle lämpötilaanturi pitäisi olla, eikös ilmamäärämittari hoida tuon homman

Kyllä, oikein olet ymmärtänyt.

[pjotrthegreat]

Osaisko joku sanoa?

Tuo kylmäkäynnistys "ongelma" on vähän omituinen.

Auto hörähtää reippaasti käyntiin joka ikisellä kylmästartilla välittömästi, mutta
käytännössä vain "hörähtää" eli käy noin puolisekuntia.

Olen koittanut säätää flexitunesta kylmäkäyntiä isommalle ja laittanut sen ihan
suurimmallekin asetukselle, mutta tuo käyntiinlähtö yleensä onnistuu lähinnä niin
että "höräyttää" konetta parilla kolmella startilla ja sitten houkuttelee sen osakaasulla pyörimään.

Saako se silti liian vähän kakkua - vaiko peräti liikaa starttausvaiheessa?

[Kivijärvi]

Tuli eilen elettyä vaarallisesti.. Vollen Kasipätkään E85/95E10-seos tankkiin, josta tuli uusi menovesi lähiajoiksi. Laskimen mukaan tankissa on "E26,2":ta. Vollepa ei ollut sopan uudesta mausta moksiskaan, vaan käynnistyi lämpöisellä kelillä ihan normisti, eikä käytöksessä ollut muutenkaan mitään ihmeellistä. Saas nähdä onko tankissa säästetty 8€ lyhytaikainen ilo... joku jyskyttää takaraivossa siihen malliin, että kahdeksan euron säästö koituu pian 800 euron tappioksi... Tulee bensa läpi tankista/letkuista tjsp ja sitten kutsuu paalain...

Olisipa se avoimen tiedonsaannin kannalta liian kivaa ja helppoa, kun saisi tiedon noista autojen todellisista viinankestoista jostain. Ettei tarttisi odottaa niitä listoja aina julkaistavaksi kun uusi E10/E15/E20 julkaistaan. Tällä erää autolle ei ole siis tehty yhtikäs mitään, siis mitään mikä sen flexfueliksi muuttaisi. Eikä tarttekaan näin kesäkeleillä ja tuolla seoksella, jos muuten ei syövytä autoa piloille.

En tiedä mikä järki tässäkin sekoittelussa on, mutta kaikkea pitää vissiin kokeilla elämässä. Tulee kyllä heti setämiehen mopoajat mieleen; 2-tahti Tunturi Sport nieli kivuttomasti 50/50 löpö-bensa-seosta lähdettyään ensin vähän nihkeesti käyntiin. Että tässähän olisi "säästövinkki" kaikille vaarallisesti eläville... edit: todellinen "pirkka-niksi" olisi siis 2010-luvulla 50/50 E85/mpö:tä.. Taitaisi maksaa sen euron litralta... Ei vaan paranisi ehkä jäädä kiinni ratsiassa... Vai estääkö joku laki toisaalta käyttämästä mpö:tä bensa-autossa...!?

[Kivijärvi]

Moro! Eka tankillinen "talon viiniä" takana, ja toinen 95E10:iä tankattu perään kokeilun vuoksi. Ei mitään muutosta ainakaan moottorin käynnissä tai vetohaluissa. Harmi vaan kun en itse tankannut, en saanut toteutunutta kulutusta ollenkaan laskettua.

Tuon "E26.2":n tankilliseen osui "hauska" havainto: tonnin matkalla auto oli syönyt 2½ litraa moottoriöljyä. Mitäpä raatilaiset arvelevat, voiko tämä "liiassa maistissa ajelu" liuottaa esim. kannentiivisteen tai muuten myötävaikuttaa öljynkulutukseen?? Voihan olla silkkaa sattumaakin, esim. öljyn kesto lopahti samaan aikaan (vaihdettu 8kk/15000km sitten).

Epezi ainakin on ajellut tessullansa 50/50 seoksilla, eikä mitään ole tehty autolle (jos ymmärsin oikein). Miten on pelannut? Onko ollut taloudellisesti kannattavaa?

Saabit ovat syntyneet syömään soppaa laajakirjoisesti. Tietääkö kukaan ovatko Volvolla mahtaneet ajatella samoin 1990-2000 kieppeill'? Onhan noitakin Flexfueleina, vaan myöhemmin ja Fordin moottoreilla ilmeisesti.

[pjotrthegreat]

Ei oo mulla vaikuttanu öljynkulutukseen millään tavalla, ehkä vähän puhtaampana pysyy öljy pidempään 85:llla ajellessa...

[Epezi]

^^ Juu ajelin hetken 50/50 seoksella ja hyvin toimi, mutta kulutus nousi noin 1,5l/100km joten ei se kannattavaa ollut. Kokeilin myös tujumpaa seosta, mutta sitten kävi jo laihalla. Lopettelin kokeilut siihen ja nyt ajellu ihan vaan E10:llä.

Periaatteessa tuo kasvanut öljynkulutus voisi johtua siitä että etanoli on huuhtonut hieman männänrenkaita ja alkanut sitten vuotamaan. (Vähän tietysti epäilyttää että tuo reilu 20% aiheuttaisi noin suurta vaikutusta, mutta mahdollisesti)

[Kivijärvi]

Tällä kokeillulla tankillisellakin kulutus vaikutti nousseen selvästi. Ja jos ennakoi 50/50 -seoksen nostavan kulutusta vaikkapa 20% 95E10:iin verrattuna, kutistuu rahallinen säästö todella pieneksi. Laskin, että tonnin matkalla säästöä syntyisi 1,50 euroa... Eipä taida olla syytä kokeilla eri seoksia enää..

Mutta ajatuksena E85:llä ajelu kyllä kiinnostaisi. Jenkkipelejä voisi uittaa Suomeen ja siellä noiden flexfuelautojen saatavuus on toista luokkaa. Mm. Chryslerillä on 2.7V6 monessa mallissa tällaisena (vaikka toisessa ketjussa moottoria pidettiin lähinnä sutena). Toisaalta Saabia en ole koskaan omistanut, joten sellainen 2.0/2.3 turbo voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen.

[Abarth]

Jos Epezi on ajellut e10:llä ja tujummallakin seoksella ilman huolia, niin mikä on se syy, että tessut ja bussot(?) eivät soveltuneet sen aikanaan julkaistun taulukon perusteella e10:lle?

[Aquatica]

^
Olettaisin, että muoviosat PA-linjassa. Ehkä siellä on mm. bensapumppuja, joista Alfa ei osaa sanoa, onko oikeasti sopivaa vai ei? Laatuvaihteluahan näissä on...

[Polforea]

Eiköhän syy ole ihan puhtaasti vastuu. Jos valmistaja/maahantuoja lupaa etanolikeston, voi joutua vastaamaan osasta vahinkoja jos jotain sattuu. Vaan kun totaa tylysti että ei välttämättä passaa, ajakaa ysikasilla, on oma tontti kuiva.

[Epezi]

^Juurinäin.

Onhan siellä monta teoriassa etanolilla rikottavaa paikkaa. Käytäntö on sitten jotain muuta. Kokemukset on vaan niin olemattomia että mikä se todellinen etanolin kestävyys on niin mahdoton sanoa. Itse vedin sillä ajatuksella että jos jotain menee rikki niin sitten korjataan, mitään ei mennyt rikki, mutta tosin kokeilujaksokin oli niin lyhyt että ei siitä kannata mitään johtopäätöksiä vedellä.

[Polforea]

Jep. Ja tosiaan se valmistajan/maahantuojan lupaus voi vahingossa kattaa satoja tuhansia, jopa miljoonia kilometrejä ja vuosikausia ja vanhoissa autoissa ongelmia saattaa tehdä myös alkuperäisistä poikkeavat tarvikeosat (esmes bensapumppu).

Ja mitä siihen kulutukseen tulee, niin pelkällä ruiskutuskikkailulla (hitusen isommat suuttimet, ns. huijausboksit jne) ei tosiaan välttämättä merkittäville säästöille pääse, kulutuseron ollessa oletettavasti aika lähellä sitä teoreettista 30%, mikä tulee suoraan energiasisältöjen eroista. Hitusen parempaan tulokseen pääsee, jos auton optimoi etanolille kokonaisuutena, eli parantaa hyötysuhdetta säätämällä sytkäennakkoa ja mahdollisesti jopa puristuksia nostamalla. Nuo mahdollistaa se, että etanolilla ei ole ihan vastaavaa nakutustaipumusta kuin bensalla. Tuon ansiosta "oikeammilla" BioPower/Flexifuel -autoilla päästään etanolilla kiinni taloudelliseen kannattavuuteen ja/tai parempiin voimavaroihin.