poll: Mikä moottoriksi ?
Valvoja: Moderators
- Jiitee
- Viestit: 3425
- Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
- Car(s): Giulia ´17 2.0 T, 407 SW HDI136 AT(N1) sekä jaappanialaane SW-hyprit
ex- 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16 - Paikkakunta: Pohojammaa
poll: Mikä moottoriksi ?
Mitäs saisi olla seuraavan uuden autosi ( myös uuden vaihtoautosi) voimanlähteenä noin 2-3 vuoden
aikajänteellä ?
Jos valinta jokin muu, niin kerro mieluusti tarkemmin.
aikajänteellä ?
Jos valinta jokin muu, niin kerro mieluusti tarkemmin.
Alfauros-toyotanaaras
Air-cooled VW´s are cool too
- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Vastasin hybridi, jos vain sellainen mielekkäänä versiona on olemassa ja vaihto tapahtuisi budjettiin sopivalla välirahalla.
Kehitys kehittyy ja suurimman osan ajoistani selviäisin puhtaasti sähköautollakin, joka teknisesti omalla tavallaan kiinnostaa, vaikkei raakaa bensavoimaa tunnelmassa voitakaan. En vaan näe itseäni asumassa omakotitalossa sopivalla aikajänteellä, jotta lataaminen olisi järkevästi mahdollista.
Kehitys kehittyy ja suurimman osan ajoistani selviäisin puhtaasti sähköautollakin, joka teknisesti omalla tavallaan kiinnostaa, vaikkei raakaa bensavoimaa tunnelmassa voitakaan. En vaan näe itseäni asumassa omakotitalossa sopivalla aikajänteellä, jotta lataaminen olisi järkevästi mahdollista.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
- Tommi
- Viestit: 592
- Liittynyt: 17 Loka 2003, 16:44
- Car(s): Giulia 2.0, MiTo QV, (barchetta)
- Paikkakunta: Espoo
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Toki toivoisin, että se olisi tuo 1-vaihtoehto.
Käytännössä varmaan, jos ei harrasteautoa hanki, niin rupeaa tuo bensaturbo olemaan se todennäköisin vaihtoehto käyttöautoon.
Käytännössä varmaan, jos ei harrasteautoa hanki, niin rupeaa tuo bensaturbo olemaan se todennäköisin vaihtoehto käyttöautoon.
Giulia 2.0, MiTo QV (+barchetta); Ex: 156 SW Super, GTV TB, 159 SW 3.2
-
- Viestit: 2188
- Liittynyt: 13 Maalis 2012, 20:15
- Car(s): kaasukattilalaitos
- Paikkakunta: Vantaa
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Diesel ja vaparibensa out. Täyssähkäri periaatteessa kiinnostava, mutta auton pitäisi myös näyttää ja tuntua autolta. Ex työpaikassa oli keikka-autoksi tarjolla Leaf, mutta se ei viisaria väräyttänyt sen vertaa, että olisin sen itselleni koeajoon järkännyt. Into moiseen kutistui viimeistään, kun kollega googletti hinnan, isommalla akulla ja parit varusteet ruksittuna liki 40 tonttua, mutta vehje näyttää päältä ja sisältä 15 k€ kipolta. Vähän kyllä jälkikäteen on kaduttanut, etten edes kertaa tuota kokeillut.
Myös Bemarin tekele näyttää 4-paikkaiselta Smartilta, eikä tämä ole tarkoitettu kehuksi. Sisältä kyllä veikeä, mutta liian vaikeasti lähestyttävä (pakko pitää silmät kiinni).
Taitaa vaan olla, ettei tolkullisen hintaisia vaihtoehtoja ole vielä 3 vuodenkaan päästä tarjolla. Toimintasädettä kun pitäisi kuitenkin olla oikeasti 200 km, mikä tarkoittaa paperilla jotain 350 km tyylistä.
Hybridit yms. Vannomatta paras. Bensaturbo... nykyisen kerkiää mainosti ajamaan "loppuun", mutta seuraavan kanssa joutuu jo oikeasti miettimään, onko bensakrematorio enää kovin haluttu vaihtoautona 2025.
Listalta puuttuu kaasukäyttöiset autot. Myös hallituksen listalta. Tämä on ihme, kun kaasua saisi nyt putkea pitkin ystävällismieliseltä naapurilta ja jatkossa sitä voisi valmistaa itse, jopa paikallisesti. Tankkausasemia toki niukasti, mutta yksi on viimeiset 10 vuotta ollut työmatkan varrella ja näissähän on varapolttoaineena bensa.
Myös Bemarin tekele näyttää 4-paikkaiselta Smartilta, eikä tämä ole tarkoitettu kehuksi. Sisältä kyllä veikeä, mutta liian vaikeasti lähestyttävä (pakko pitää silmät kiinni).
Taitaa vaan olla, ettei tolkullisen hintaisia vaihtoehtoja ole vielä 3 vuodenkaan päästä tarjolla. Toimintasädettä kun pitäisi kuitenkin olla oikeasti 200 km, mikä tarkoittaa paperilla jotain 350 km tyylistä.
Hybridit yms. Vannomatta paras. Bensaturbo... nykyisen kerkiää mainosti ajamaan "loppuun", mutta seuraavan kanssa joutuu jo oikeasti miettimään, onko bensakrematorio enää kovin haluttu vaihtoautona 2025.
Listalta puuttuu kaasukäyttöiset autot. Myös hallituksen listalta. Tämä on ihme, kun kaasua saisi nyt putkea pitkin ystävällismieliseltä naapurilta ja jatkossa sitä voisi valmistaa itse, jopa paikallisesti. Tankkausasemia toki niukasti, mutta yksi on viimeiset 10 vuotta ollut työmatkan varrella ja näissähän on varapolttoaineena bensa.
Paljolta pahalta välttyy, kun välttää autoilua arkisin klo 17-19 ja viikonloppuisin klo 10-15.
- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Mietin dieselin, bensaturbon ja hybridin välimaastoa...
Ja koska ei kaasua ole, niin otin bensaturbon.
Hybridi olis uutena ainoastaan vaihtoehto. Ja uuteen autoon ei tällä köyhällä apinalla tule näillä asumiskuluilla olemaan varaa vielä kymmeniin vuosiin. Ja kuitenkin, koska haluan tykätä autosta jolla ajan, rajaa se ankeet nauriit pois pihasta suoraan.
Kaasuna olis hauska mennä, autoasentajakoulutuksessa oli yks kaasuautoja tehnyt jätkä töissä. Suurin ongelma jälkiasenteisessa (en tiedä, koskeeko myös varsinaisia kaasuautoja tehtaalta) oli säiliöiden naurettavan pieni suurin sallittu koko ja hinta, vaikkakin sitten toimiessaan oikein hieno systeemi.
Ja ajaminen oikein edullista.
Dieseli on nyt, mutta tällä hetkellä vähän vähän ajoa sellaiselle, muttakun tykkää. Nykyajossa bensaturbo ois järkevin, mut eipä ole sitä budjettia sopivaan :p
Ja koska ei kaasua ole, niin otin bensaturbon.
Hybridi olis uutena ainoastaan vaihtoehto. Ja uuteen autoon ei tällä köyhällä apinalla tule näillä asumiskuluilla olemaan varaa vielä kymmeniin vuosiin. Ja kuitenkin, koska haluan tykätä autosta jolla ajan, rajaa se ankeet nauriit pois pihasta suoraan.
Kaasuna olis hauska mennä, autoasentajakoulutuksessa oli yks kaasuautoja tehnyt jätkä töissä. Suurin ongelma jälkiasenteisessa (en tiedä, koskeeko myös varsinaisia kaasuautoja tehtaalta) oli säiliöiden naurettavan pieni suurin sallittu koko ja hinta, vaikkakin sitten toimiessaan oikein hieno systeemi.
Ja ajaminen oikein edullista.
Dieseli on nyt, mutta tällä hetkellä vähän vähän ajoa sellaiselle, muttakun tykkää. Nykyajossa bensaturbo ois järkevin, mut eipä ole sitä budjettia sopivaan :p
- Garmund
- Viestit: 1904
- Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
- Car(s): Crosswagon Q4 -05
ja muutama harrastealfa - Paikkakunta: K-Häme/Helsinki
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Äänestin bensaturbo, se todennäköisin. Sähkö tai hybridi tahtoisin, mutta ei varmaan budjetti riitä. (Tosin meinasin crossista pakua, jolloin sitä raaskisi pitää ajojen vähetessäkin.)
Suoraan vaan suoraa
- Polforea
- Viestit: 8939
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Riippuu siitä, mitä mielenkiintoista eteen osuu . 200+km rangen hybbe olisi kiinnostava (nopea tankkaus matkan päällä, normaalisti lataus yön aikana kotisähköstä -> tankkiautomaattiin nojailtu aika minimoituu), mutta tuskin realistinen etenkään muuten kiinnostavana., joten käytännön vaihtoehdoiksi jää 5+zyl turbodiesel, 4+zyl turbobensa ja ehkä vielä kolmannen 6+zyl vaparibensan voisi jaksaa.
Kieltämättä jotenkin houkuttelisi kokea noista saksanseisojista vielä rivikoneiden lippulaiva eli joku N55-sukuinen rivikutonen, mutta ainakaan vielä ei ole mitään syytä sulkea pois mm. Jaguarin pellin alle soviteltua, PSA -lähtöistä 2,7 tai 3-litraista V6-turbodieseliä. Tai se Volvon poikittainen rivikuutonen (S80 T6) voisi kanssa olla mielenkiintoinen omistettava, ihan vaan koska se on olemassa. Bensaturbo-Giulia ja XE kummittelee myös ajatuksissa, mutta seuraavassa autonvaihdossa tuskin haluan vielä moiseen tarvittavaa summaa autoon upottaa.
Kieltämättä jotenkin houkuttelisi kokea noista saksanseisojista vielä rivikoneiden lippulaiva eli joku N55-sukuinen rivikutonen, mutta ainakaan vielä ei ole mitään syytä sulkea pois mm. Jaguarin pellin alle soviteltua, PSA -lähtöistä 2,7 tai 3-litraista V6-turbodieseliä. Tai se Volvon poikittainen rivikuutonen (S80 T6) voisi kanssa olla mielenkiintoinen omistettava, ihan vaan koska se on olemassa. Bensaturbo-Giulia ja XE kummittelee myös ajatuksissa, mutta seuraavassa autonvaihdossa tuskin haluan vielä moiseen tarvittavaa summaa autoon upottaa.
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Varmaan se joku sähkömylly on. Tai ainakin tämän ja ensi vuoden osalta päätin, että ajellaan MiTolla, ollaan pyytämättä enää tarjouksia Giuliettasta, laitetaan pääosa automasseista säästötilille ja ostetaan kaksi pyörää max. 4 000 egellä.
- Rasvis
- Spiderman
- Viestit: 10717
- Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
- Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, Opel patterimopo 2013, C3 2016
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
En aio vaihtaa autoa parin kolmen vuoden sisällä. Ja kun lopultaan vaihdan, seuraaja riippuu vahvasti siitä minkälaisia tötteröitä sattuu olemaan tarjolla ja mihin hintaan. Jotta saadaan kumminkin jonkinmonen vastaus, pitää vähän oikoa: Jos järjellistä käytettyjen valikoimaa ehtii kertyä, liikkuu seuraava auto sähköllä.
6+ -sylinterinen bensamoottori olisi äänien ansiosta se kivoin, mutta koska ne ovat jo plebeijimalleissa kuolleet sukupuuttoon ja kovin vanha auto ei rassausajan puuttumisen vuoksi tule kyseeseen, ei hyvältä kuulostava moottori käytännössä ole vaihtoehto.
Kakkossijalla tulee sähköllä liikkumisen smuuttius ja äänettömyys.
6+ -sylinterinen bensamoottori olisi äänien ansiosta se kivoin, mutta koska ne ovat jo plebeijimalleissa kuolleet sukupuuttoon ja kovin vanha auto ei rassausajan puuttumisen vuoksi tule kyseeseen, ei hyvältä kuulostava moottori käytännössä ole vaihtoehto.
Kakkossijalla tulee sähköllä liikkumisen smuuttius ja äänettömyys.
- Epäkelpokeräilijä -
- Ciancarlo
- Viestit: 1935
- Liittynyt: 28 Loka 2004, 14:54
- Car(s): La macchina: GT 3,2
La moto: Duca 1199S Panigale - Paikkakunta: Hki
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Kilometrejä tulee nyt ja jatkossakin max. 10 tkm, joten polttoaineenkulutuksella ei ole kovin suurta merkitystä. Näin ollen seuraava(kin) auto tulee olemaan jokin isokoneinen (vapari)bensa.
Vihreiden Niinistö ja Sinnemäki varmaan kivittäisivät minut hengilltä, jos lukisivat tätä foorumia.
Sähkö- tai hybridiauto sitten ehkä joskus.
Vihreiden Niinistö ja Sinnemäki varmaan kivittäisivät minut hengilltä, jos lukisivat tätä foorumia.
Sähkö- tai hybridiauto sitten ehkä joskus.
Viimeksi muokannut Ciancarlo, 12 Heinä 2017, 22:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alfa Romeo - Una macchina vera dell'autista!
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Kuukausi mennyt Kia Nirolla.
Laku
Kia Niro, ex. Lancia Ypsilon, CBR 600 RR, 159 2.2, 156 V6 SW, 147 2.0 Sele, 147 1.6, 75 1.6
Kia Niro, ex. Lancia Ypsilon, CBR 600 RR, 159 2.2, 156 V6 SW, 147 2.0 Sele, 147 1.6, 75 1.6
- kovan onnen soturi
- Viestit: 362
- Liittynyt: 20 Heinä 2014, 11:19
- Car(s): Alfa Romeo 159 1.9 JTS -06
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Ite kun ostan auton siitä alle 10te hintaluokasta, niin vapari bensa jää ainoaksi järkeväksi vaihtoehdoksi
Halvat (vanhat) dieselit on yleensä paljon ajettuja ja turbo, suutin, hiukkasloukku, egr, vauhtipyörä yms.remontit mitä paljon ajetuissa on, syö halvemman polttoaineen säästöt.
Halvat (vanhat) dieselit on yleensä paljon ajettuja ja turbo, suutin, hiukkasloukku, egr, vauhtipyörä yms.remontit mitä paljon ajetuissa on, syö halvemman polttoaineen säästöt.
Viimeksi muokannut kovan onnen soturi, 13 Heinä 2017, 18:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lapsena minua kuljetettiin tarhaan takamoottori skodalla, sen jälkeen ei oo VAG:laiset sytyttäny.
- Jiitee
- Viestit: 3425
- Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
- Car(s): Giulia ´17 2.0 T, 407 SW HDI136 AT(N1) sekä jaappanialaane SW-hyprit
ex- 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16 - Paikkakunta: Pohojammaa
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Jep, Toyotan hybridi on juuri vaimolle hankittu, joten vastasin bensaturbo, koska en jaksa uskoa / odottaa, että itselleni saisin Giulian tehokkaalla hybridillä tuohon aikajänteeseen.
Alfauros-toyotanaaras
Air-cooled VW´s are cool too
- Finest
- Viestit: 3238
- Liittynyt: 25 Kesä 2010, 05:32
- Car(s): Gtv TB Q2
Bravo -08 jtd
156 V6 - Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Turbobensa tai turbodiesel, ensimmäistä pidän todennäköisempänä tuon nykyisen perinteisen turbo benzinan kaveriksi.
Täyssähkö on siinä vaiheessa hyvä, kun saavat latausaja putoamaan 5-10 minuuttiin.
Ja vaikka polttoainepistoolien viereen tuollainen pikalataus.
Täyssähkö on siinä vaiheessa hyvä, kun saavat latausaja putoamaan 5-10 minuuttiin.
Ja vaikka polttoainepistoolien viereen tuollainen pikalataus.
- Isola
- Viestit: 1645
- Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
- Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
- Paikkakunta: Ylöjärvi
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Bensaturbo. Yksi ahdin per sylinteririvi, joita taas pitää olla enemmän kuin yksi
Järkiautoilija
- hjpp
- Viestit: 1568
- Liittynyt: 29 Marras 2006, 22:42
- Car(s): 159 SW JTDm, Spider V6, 164 ts, (Xf)
- Paikkakunta: Espoo
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Jokin kaasupannu.
- pitkämies
- Viestit: 2457
- Liittynyt: 04 Heinä 2007, 17:49
- Car(s): ....................
- Maserati 222 SE
- Maserati Quattroporte
- Lancia Thesis
- Jaguar XJR
- Saab 9-5 2.0 Turbo - Paikkakunta: Tampere
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Isola kirjoitti:Bensaturbo. Yksi ahdin per sylinteririvi, joita taas pitää olla enemmän kuin yksi
"En kourinut...Autoin vain ala-selästä!"....
- mutt
- Viestit: 3972
- Liittynyt: 08 Kesä 2004, 22:34
- Car(s): Lanciat: Prisma 1.6ie -87, Lybra SW 20V -01, Flavia Milleotto -69, Flaminia Berlina 2.8 -63
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Tämähän nyt oli helppo. Tarkoitus on jatkaa samalla käyttiksellä, jolla on edeltävät seitsemän vuottakin ajettu. Vapaasti 100-vuotiaan Suomen ilmaa hengittävän bensaviitosen voimin.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
- wileythecoyote
- Viestit: 613
- Liittynyt: 16 Joulu 2014, 22:07
- Car(s): 156 sw - 04 jtd 2.4 20v
156 sw - 04 jts (ajettu loppuun)
156 sw - 00 ts 1.8 (ajettu loppuun) - Paikkakunta: Mansesteri
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Suora kutonen turbolla olisi juuri sopiva.
"Eihän rallia voiteta jos siellä pelätään"
- Albertolli
- Viestit: 4181
- Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Bensaa, ahdettuna tai ilman. Perushypridit eivät innosta, koska kulutuksessa ei ole niin suurta eroa, että hinnan kasvu olisi perusteltavissa. Plugin kävisi, jos olisivat halvempia. Ehkä muutaman vaihtokierroksen jälkeen.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Uusi auto? Vaihtoauto? Täh? Eikö autot haeta kuusen alta trailerilla talliin seuraavaksi projektiksi.
Ihan absurdi ajatuskin ostaa autoa jostain lasipalatsiliikkeestä. Seuraavaksi pitäisi varmaan ajatella käsirahoja ja rahoitusta. Jotain kuukausieriä. AAArrrggh. Mahdoton yhtälö, ahistaa jo ajatuskin.
Mutta otsikkoon työajot dieselillä ja pyhäajot bensalla, emäntä saa mennä työmatkatkin bensalla niin lähtee huonommassakin hapessa ainakin käyntiin. Ihan sama onko pakosarjassa solmua vai ei. Pyhäajossa pistetään riittävästi litratilavuutta niin asialla ei ole merkitystä. Työajossa riittää että pääsee perille.
Ihan absurdi ajatuskin ostaa autoa jostain lasipalatsiliikkeestä. Seuraavaksi pitäisi varmaan ajatella käsirahoja ja rahoitusta. Jotain kuukausieriä. AAArrrggh. Mahdoton yhtälö, ahistaa jo ajatuskin.
Mutta otsikkoon työajot dieselillä ja pyhäajot bensalla, emäntä saa mennä työmatkatkin bensalla niin lähtee huonommassakin hapessa ainakin käyntiin. Ihan sama onko pakosarjassa solmua vai ei. Pyhäajossa pistetään riittävästi litratilavuutta niin asialla ei ole merkitystä. Työajossa riittää että pääsee perille.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Vähän vaikea valita noista vaihtoehdoista. Tässä yrittänyt keksiä mikä auto seuraavaksi kun nykyinen diesel croma alkaa olemaan tylsä. Oikeastaan kaikki vaihtoehdot on mahdollisia, paitsi diesel kun nykyään tulee niin vähän kilometrejä. Voisi harkita sitäkin että hommaisi jonkun pienen bensavaparin työmatkoille mutta pyhäisin ajaisi autolla jossa kuutiotuumia vähän enempi. Valintaa ei helpota että oikeastaan kaikki liikkumismuodot on tehty likipitäen samanhintaiseksi ajomääristä riippumatta valtion toimesta.
- jkk
- Viestit: 5891
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Hybridi tai bensaturbo. Dieseliä ei enään ikinä. Sähköauto sitten kun toimintasäteet on järkevällä tasolla ja lataaminen onnistuu nopeasti riippumatta pistorasian mallista.
- Ricambi
- Viestit: 1433
- Liittynyt: 02 Maalis 2003, 20:00
- Car(s): Alfa 159 Q4 3,2 JTS -06
Alfa 155 TSPARK 16V 2.0 -95
Alfa 164 V6 3.0 -91
UAZ 31512 -87
Honda CB 750 K2 -72
ex.166 V6 3.0 -99.... - Paikkakunta: Tampere
Re: poll: Mikä moottoriksi ?
Vapaastihengittävä bensa, sen isompi sen parempi
ex.156 2.5 V6 -99, 155 TS 2.0 16V -95, 164 TS 2.0 -89, 75 V6 3.0 America -88, Berlina 1750 -69