jkk kirjoitti:^ei tietenkään ole. Mutta ei tuollaisella anarkistitouhulla rasismia kitketä. Taidan jäädä pois kyydistä tässä kohtaa.
Anarkistit tappelevat vastapuolen kanssa enemmän kuin keskittyvät hajottamiseen. Sitten kun kritisoidaan pelkästään anarkisteja pahoiksi eikä vastapuolta ollenkaan, niin siitä voi valitettavasti vetää vääriä johtopäätöksiä.
Noh, väännetään nyt rautalangasta pointtini. Jos tämä ei aukenee, niin siitä voi valitettavasti vetää vääriä johtopäätöksiä.
A anarkisti, R rasisti, T Timppa tavis:
A ja R tappelevat keskenään. A pahoittaa mielensä R näkemyksistä. A rikkoo T liiketilan ikkunan ja sotkee seinät. T pahoittaa mielensä tilanteesta jossa ei ole ollut osallisena.
^
Samaa mieltä. Toista kuuluu hoitaa hamarapuolella ja toista ei.
Tosin kaipaisin hieman tarkennusta tuohon ’toisinajattelijoita tappamaan pyrkimään vastapuoleen’. Ei nimittäin ihan heti sytytä kuka täällä Härmässä tuota harrastaisi?
Sivumennen sanottuna ei juuri tule mieleen väkivaltaa suosivia ratkaisumalleja ajavia todellisia liikkeitäkään, Härmässä siis.
EDIT: onhan tietysti se ’toisenlainen väkivalta’ mutta sitähän ei lasketa, koska vasemmisto
"Toisenlainen" on nimenomaan toisenlaista, eli ihmisten sijaan omaisuuteen kohdistuvaa. Tämä selviää ihan virallisista tilastoistakin, vasemmistolainen riehuminen kohdistuu omaisuuteen, oikeistolainen ihmisiin. Kumpikin on typerää, mutta jos valita pitää, niin mieluummin rikkinäinen ikkuna kuin pahoinpidelty tai tapettu ihminen.
Tazio kirjoitti:^
Samaa mieltä. Toista kuuluu hoitaa hamarapuolella ja toista ei.
Tosin kaipaisin hieman tarkennusta tuohon ’toisinajattelijoita tappamaan pyrkimään vastapuoleen’. Ei nimittäin ihan heti sytytä kuka täällä Härmässä tuota harrastaisi?
Sivumennen sanottuna ei juuri tule mieleen väkivaltaa suosivia ratkaisumalleja ajavia todellisia liikkeitäkään, Härmässä siis.
EDIT: onhan tietysti se ’toisenlainen väkivalta’ mutta sitähän ei lasketa, koska vasemmisto
-Tazio
Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk
No, olihan tuo tarkoituksellista provosointia. Mutta SVLän harjoittamat väkivallanteot ovat pahempia kuin muutama piripäinen ikkunoita hajottava anarkisti. Ymmärtääkseni tuo vasemmiston "parempi väkivalta" on materian tuhoamista, ei ihmisten turpaan pätkimistä. Saa korjata jos olen väärässä. Ja eikös Anderssoni sanonut, että vasemmiston väkivalta on erilaista, ei parempaa? Saa taas korjata jos olen väärässä.
Juu, "parempi väkivalta" on asian tahallista väärinymmärtämistä, puhe oli nimenomaan erilaisesta, ei paremmasta. Oikealle kallellaan olevat kuitenkin hellivät ajatusta siitä, että vasemmistopoliitikon mielestä olisi parempaa väkivaltaa.
Ongelmanratkaisu.
Alfaporukka järjestää viihdeillan. Kaksi riviä, toiseen suvakit ja toiseen nämä naatsit. Suvakit saa vetää ensin turpaan näitä naaatseja, pari lyöntiä pollaan ja muutama palleaan, tämän jälkeen natsit saa polttaa suvakkien autot. Ongelma ratkaistu kaikki tyytyväisiä.
Sillävälin lukekaa uutisia uusista viestimistä, eikä vaan niistä parista joihin olette tottuneet. Aina kannattaa avartaa käsityksiään. Muistaen ettei sellaista olekaan, kuin neutraali puolueeton uutisointi. Yhtään kellään.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
Menisi varmaa Kivaa-ketjuun mutta te olette hienoa porukkaa, sillä keskustelu pysyi asiallisena! Monessa paikassa ei näin asiallisella linjalla yleensä pysytä.
sämpy kirjoitti:Sillävälin lukekaa uutisia uusista viestimistä, eikä vaan niistä parista joihin olette tottuneet. Aina kannattaa avartaa käsityksiään. Muistaen ettei sellaista olekaan, kuin neutraali puolueeton uutisointi. Yhtään kellään.
Tämä tuntuu implikoivan, että nyt olisi luettu uutisia valikoiden. Kenelle kehotus mahtaa olla kohdistettu?
Eikö toi päde ihan kaikkiin? Kuulostaa täällä aika kovasti "me" ja "ne" tyyppiseltä maailmankatsomukselta, jossa oma puoli on vankasti valittu ja haetaan vain sitä tukevia ajatuksia itse loogisen ajatusketjun katketessa pahemman kerran.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
No jos Suomen historian huonoin hallitus saa huonot arvosanat kansalta, niin eikös tuossa kohtaa voi jo sanoa, että arvot on sentään jollain tasolla kohdallaan?
Kaikki nämä Sipilän vatuloinnit, aktiivimallit, "Sininen Tulevaisuus" ja muut pellevedot - yllätyitkö? Minä en. Onneksi seuraava hallitus on varmaan täynnä vihreitä ja vasemmistoa, jolloin keskiluokalta revitään vielä vähän enemmän veroja, jotta saadaan rakennettua moskeija ja LGBT-väelle oma trigger-vapaa joukkoliikenne pisararadalle.
Hitot jostakin moskeijasta, mutta jos tulee Ameriikan meininki, jossa pitää alkaa käyttämään muunsukupuolisista oikeita pronomineja tai tulee sakot, se minua pelottaa. Eipä sillä, että nuo vähemmistöt häiritsisivät minua, päinvastoin, he ovat mukavia ihmisiä mutta tuo touhu menee yli.
Tuomas K kirjoitti:No jos Suomen historian huonoin hallitus saa huonot arvosanat kansalta, niin eikös tuossa kohtaa voi jo sanoa, että arvot on sentään jollain tasolla kohdallaan?
Eka hallitus sitten 90-luvun laman hallitusten, joka yrittää tehdä jotakin ja on onnistunutkin jossakin Suomi-nimisen valtion velan hallitsemiseksi. Jokaisen pitää jatkossa vaan ottaa enemmän vastuuta itsestään , jotta pärjää.
Alfauros-toyotanaaras
Air-cooled VW´s are cool too
Tuomas K kirjoitti:No jos Suomen historian huonoin hallitus saa huonot arvosanat kansalta, niin eikös tuossa kohtaa voi jo sanoa, että arvot on sentään jollain tasolla kohdallaan?
Eka hallitus sitten 90-luvun laman hallitusten, joka yrittää tehdä jotakin ja on onnistunutkin jossakin Suomi-nimisen valtion velan hallitsemiseksi. Jokaisen pitää jatkossa vaan ottaa enemmän vastuuta itsestään , jotta pärjää.
Ai, mä oon käsittänyt sitten väärin. Mä en ihan heti hiffata, että miten tämä toteutuu viilaamalla työssäkäyvän lompakkoa. Esimerkiksi tämä kiky pelleily oli meillä ainakin ihan farssi. Kuka hullu tekisi ilmaiseksi toiselle rahaa?
Minäkään en ihan ymmärrä nykyhallituksen haukkumista kaikkien aikojen huonoimmaksi. Joo vatulointia on ollut, ja Sipilä on tullut ulos liian rohkeasti ja ärsyttänyt muita poliitikkoja, jotka on sitten keskittyneet heittämään kapuloita rattaisiin oikein urakalla, jotta asiat ei etenisi. Lisäksi median kanssa mies ei ole osannut pelata ollenkaan oikein. Tyypillistä kokemattomalle poliitikolle. Mutta he ovat kuitenkin saaneet päätöksiä aikaan ja Suomellakin menee paremmin kuin toviin ja tulevaisuus näyttää taloudellisestikin paremmalta (vaikak se nyt ei hallituksen ansiota suoraan olisikaan kuin pieneltä osalta).
Verrattuna esimerkiksi edelliseen sixpackiin, mikä ei saanut yhtään mitään aikaiseksi, tämä hallitus on ollut suorastaan timantin kova. Ja sitä edellinenkin versio oli kova pistämään rahaa haisemaan ja paisuttamaan julkista sektoria.
En ole äänestänyt keskustaa, enkä tule varmaan toviin äänestämäänkään, mutta nykyinen hallitus on kyllä saanut kohtuuttomasti kuraa niskaan. Kun se on leikannut. Vähäosaisilta. Mitä ihmettä, kaikilta on otettu ja otetaan ja tiukkoina aikoina tehdään tiukempia päätöksiä, ei sen ihmeempää.
Kikyasiaan liittyen toiset firmat hyötyi ja toiset taas ei. Se jäi paljon työyksiköistä kiinni. Ja siihen liittyen tehdäänkö täällä rahaa ilmaiseksi toisille, niin pitää ymmärtää, että jokaisen työntekijän tulee tuottaa arvoa enemmän kuin hän itse työnantajalle maksaa, muuten hänet kannattaa heivata pois, tietenkin.
Vihervasemmistolta ei ole tullut mitään järkevää ulostuoa siitä miten kaikki pitäisi hoitaa. Olisivat edes sanoneet suoraan, että haluamme antaa kaikille lisää, emmem leikata keneltäkään, ja haluamme maksaa kaiken lisävelalla. Olisi ollut jotenkin ymmärrettävää verrattuna siihen että pitäisi ottaa rikkailta ja estää veronkierto, jossa reaalimaailmassa perintäkulut olisi isommat kuin tuotot tod näk.
Vaikea uskoa, että Käteisen hallitusta huonompaa voisi länsimaassa olla. Mitä viime kesän kuvioihin tulee, niin hyvä vain kun ei tullut uusia vaaleja. Vihreäthän oli silloin hirmu nosteessa, ja kaikki luultavasti tiedämme, mitä se olisi tarkoittanut.
Joka lumiharjaa säästää, se autoaan vihaa
Miesten ja poikien lelut erottaa vetokoukusta
mutt kirjoitti:Vaikea uskoa, että Käteisen hallitusta huonompaa voisi länsimaassa olla. Mitä viime kesän kuvioihin tulee, niin hyvä vain kun ei tullut uusia vaaleja. Vihreäthän oli silloin hirmu nosteessa, ja kaikki luultavasti tiedämme, mitä se olisi tarkoittanut.
Onneksi Toukon ajalla niillä menee kohtalaisen heikosti, eikä mitään älyttömiä populistiheittoja Niinistön tyyliin ole enää kuulunut. Käteisen hallitus oli melkoinen "Katainen kommissaariksi valtion rahoilla" -show kyllä. Nykyisessä itseäni ottaa päähän eniten Siniset. Puolue jota kukaan ei ole äänestänyt, jonka gallupkannatus on virherajojen sisällä ja silti siellä on Keskustaa ja Kokoomusta peesaavaa ministeriä. Jos olisivat olleet tosissaan, olisivat jättäneet hillotolpat muille.
routasydän kirjoitti:Mitä ihmettä, kaikilta on otettu ja otetaan ja tiukkoina aikoina tehdään tiukempia päätöksiä, ei sen ihmeempää.
Kyllä, kaikilta on leikattu, köyhiltä tuloja ja varakkailta menoja.
Hallitus taitaa yrittää ennätystä epäonnistuneiden lakiesitysten kanssa, ja sitkeästi jaksavat viitata kintaalla mm. perustuslaille. Kaikkea ollaan leikkaavinaan, mutta esimerkiksi haitallisiin yritystukiin ei voi koskea. Palkansaajan lompakolla sen sijaan käydään ahkerasti. Se olisi ensimmäinen kerta maailmassa, kun lamasta noustaan ostovoimaa leikkaamalla.
Talous on nousussa, mutta hallituksen osuus sen nousun aikaansaamisessa lienee olematon.
routasydän kirjoitti:
Kikyasiaan liittyen toiset firmat hyötyi ja toiset taas ei. Se jäi paljon työyksiköistä kiinni. Ja siihen liittyen tehdäänkö täällä rahaa ilmaiseksi toisille, niin pitää ymmärtää, että jokaisen työntekijän tulee tuottaa arvoa enemmän kuin hän itse työnantajalle maksaa, muuten hänet kannattaa heivata pois, tietenkin.
Kyllä kyllä, mutta ei kannata odottaa työntekijöiltä parempaa tulosta jos palkkiosta viilataan siivu pois. Onneksi on firmoja, jotka ymmärtää että hyvinvoiva ja hyvin palkittu työntekijä tekee firmastakin hyvinvoivan. Yksinkertaista kauppaa.
Niin, köyhiltä leikattu tuloja ja rikkailta menoja. Kyllä, kaikilta leikattu.
Pitäis keskittyä olennaiseen, eikä oireisiin.
Miksi me syydetään miljardeja rahaa sossumenoina (** en ole lukuja tarkistanut, toim.huom**), kun pienemmällä summalla sopivampaan paikkaan saataisiin noita OIREITA korjattua. Oireita:
- Syrjäytyminen
- Huono olo (liittyy myös ensimmäiseen)
- Työttömyys
- Masennus
- Itsemurhat
Pitää vähän purkaa.
Syrjäytymistä on osin, kun ei kaikilla ole tsäänssejä opiskella - oppikirjoista revitään joka vuosi uutta revisiota, mistä ei tietenkään vanhaa revikkaa voi käyttää, vaikka käytännössä ainoa ero on sivujen numerointi. Tehtävät, kokeet ym. otetaan vaan suoraan tuoreimmasta, eikä opettajat salli vanhan käyttöä (koskee varsinkin lukiota). Ai niin, se on sit muuten just ne opettajat, ketkä on ne kirjatkin tehneet.
Korjaus: Helpotetaan opiskelijoiden arkea, ei ankeuteta entisestään. Lopetetaan perseily kimppakämppä-keisseissä, jossa tuet tiputetaan (!) ja häätö uhkaa, kun ei se sossukaan niitä vuokria halua maksaa. Lisäksi opettajilla ei saa olla taloudellista intressiä vääntää shittiä, jota on pakko ostaa á 80e/lukuvuosi, per opettaja/aine.
Huono olo, no se sitähän seuraa ahdistumisesta ja masennuksesta - lisäksi masennusta seuraa huonosta olosta. Syitä monia, mutta jos ei ole virikkeitä, se varmaan helpottaa ja edesauttaa. Eli vähän lisää rahaa nuorisotyöhön, vaikkapa niitä paikkoja jossa harrastaa - hitto, omassa nuoruudessa lama-ajallakin oli kaikennäköstä aktiviteettia liki ympäri vuorokauden. Pääsi pelaamaan bilistä ns. "nuorten yökerhoon", toki ilman alkoholia. Ja sitä rataa. Kuuleman mukaan nykyään ei.
Ratkaisu: laitetaan sitä rahaa nuoriin. Niissä nyt kuitenkin se tulevaisuus on. Yritetään edes vähän auttaa, ennen kuin ovat liisteriä junan keulassa.
Työttömyys... No tää onkin hankala. Jos avoimia työpaikkoja on 20 000, työttömiä 400 000. No, laskekaa itse. Tuskin niitä piilotyöpaikkojakaan on 380 000kpl, uskoisin enemmänkin että ehkä enintään toinen 20 000 kpl. Tämä jättää kuitenkin vielä 360 000 työtöntä täysin vaille töitä.
Ratkaisu: luodaan työpaikkoja. Se ei onnistu sillä, että vähennetään kierrossa olevan rahan määrää - päinvastoin. Pitäisi saada enempi rahaa ihmisille, jotta voisivat kuluttaa, jotta firmoilla olisi syy palkata lisää väkeä. Tästä mahdollisesti aiheutuisi positiivinen kierre. Tietty mahdollista myös se, että rahat istuu firmojen pomojen tileillä eikä auta yhtään taloutta.
Tähän voisi toimena toimia esimerkiksi laajamittainen perustulo - tällöin työtön voisi tehdä ihan töitä ja sitten ei tarvitsisi taistella Kelan kanssa penneistä, jotta selviää ylipäätään elossa. Voisi tehdä sitä keikkaa ja pätkätyötä. Oikeasti ja käytännössä, siis.
*** jos joku ei ole taistellut KELAn kanssa sovitellun päivärahan kanssa tai ylipäänsä, ei ole oikeutta kommentoida. Teoriassa helppoa ja nopeaa, käytännössä vuosien taistelu on enemmän sääntö kuin poikkeus***.
PS. sinä aikana tuet jäässä tai sitten ei, KELAsta riippuen kummin haluavat. Kokemusta.
Masennus. Noh, sehän on seurausta käytännössä aina jostain. Ammattilaisetkin sen tietää. Tämä on oire muusta, ei aiheuttaja. Yksinäisyys? Epätietoisuus? Voimattomaksi itsensä tunteminen, kun "ihan sama mitä teen, vituiks menee"? En tiedä. Mutta pitäisi selvittää, miksi. Mulla ei ole dataa, jaksamista, innostusta eikä kiinnostusta kaivaa sanottua dataa, jotta voisi tehdä vähän paretoa ja tutkia mahdollisia vikapaikkoja - sikäli kun statistiikasta moinen silmille lentäisi.
Ratkaisu: selvitetään a) miksi, b) missä, c) milloin. Ja sitten kun se tiedetään, katsottaisiin mitä sille oikeasti voidaan tehdä.
Itsemurhat.... Niin - yleensä ei huvikseen niitäkään tehdä. Helposti voi olla masennuksen loppuvaihe, mutta ei pakosti. Voi olla myös ylitsepääsemätön ongelma raha-asioiden kanssa - tai ainakin sellainen joka moiselta tuntuu.
Ratkaisu: sama kuin yllä.
Joo, ei nää mun vinkit korjaisi maailman virheitä. Mut noi vois vähän auttaa. Niinku ihan oikeesti.
Voin sanoa, että jos mulla olis 500€/kk verotonta tuloa, joka ei lähtis pois, olisin ollut töissä jo ainakin pari vuotta aikasemmin. Keikkatöitä, lyhyttä pätkää. En suostunut mihinkään 1-2pv/vko duuniin, kun KELAn kanssa joutui taistelemaan ihan lakisääteisistä oikeuksistaankin, etten halunnut edes yrittää tapella sovitellun päivärahan kanssa. Sekin kun maksetaan jälkijättöisesti - eikä huomioida esim. töistä aiheutuvia menoja lainkaan kuluina. Tämä vie liikkumavaran pois, häiritsee työnantajia JA työntekijöitä.
Ja jos avautumiseksi mennään:
Nyt mulla on edes hieman koulutusta ymmärtää moisia kokonaisuuksia - tai lähinnä sitä, mitenkä noita lähdetään avaamaan ja purkamaan. Tiedän kyllä, ettei mulla siihen kompetenssia löydy - mutta yksi näkökulma kuitenkin.
Kertsu kirjoitti:Populismi on mielenkiintoista. Kun persut sitä harjoittavat niin siinä ei ole mitään moitittavaa. Kun muut tekevät sitä, niin se on kamalaa ja väärin
Seurataan varmaan eri medioita, kun persut on ainoita kenen populismia oon kuullut/nähnyt moitittavan...
Kertsu kirjoitti:Populismi on mielenkiintoista. Kun persut sitä harjoittavat niin siinä ei ole mitään moitittavaa. Kun muut tekevät sitä, niin se on kamalaa ja väärin
Seurataan varmaan eri medioita, kun persut on ainoita kenen populismia oon kuullut/nähnyt moitittavan...
Minä seuraankin lähinnä keskusteluja aiheesta, en uutisointia.
routasydän kirjoitti:Mitä ihmettä, kaikilta on otettu ja otetaan ja tiukkoina aikoina tehdään tiukempia päätöksiä, ei sen ihmeempää.
Kyllä, kaikilta on leikattu, köyhiltä tuloja ja varakkailta menoja.
Hallitus taitaa yrittää ennätystä epäonnistuneiden lakiesitysten kanssa, ja sitkeästi jaksavat viitata kintaalla mm. perustuslaille. Kaikkea ollaan leikkaavinaan, mutta esimerkiksi haitallisiin yritystukiin ei voi koskea. Palkansaajan lompakolla sen sijaan käydään ahkerasti. Se olisi ensimmäinen kerta maailmassa, kun lamasta noustaan ostovoimaa leikkaamalla.
Talous on nousussa, mutta hallituksen osuus sen nousun aikaansaamisessa lienee olematon.
Jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipide asioista. Politiikkona olo silloin, kun maan pitkän tähtäyksen edun takia pitää saavutetuista eduista jonkin verran luopua, vaatii luonnetta ja paksua nahkaa. Ihan sama haukkuminen tulee kulkemaan seuraavan Suomen huonoimman hallituksen niskassa, jos talous ei sitä ennen kohene ja valtion velanottoa ei saada kuriin. Nostan hattua kaikille politiikan kärkinimille tässä tilanteessa.
Alfauros-toyotanaaras
Air-cooled VW´s are cool too
Vielä kun näkisi sen pitkän tähtäyksen edun. Kyllä nyt vedetään niin puhtaasti ideologia edellä että ei ole tosikaan. Hyvin harva kritisoitu päätös perustuu mihinkään todelliseen tietoon.
Mä voisin hallituksen sijaan antaa kehuja nykyiselle valtakunnansovittelijalle. Älyttömän vähän lakkohaittoja ollu viime vuosina ja vaikeitakin solmuja saatu auki.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
sämpy kirjoitti:Mä voisin hallituksen sijaan antaa kehuja nykyiselle valtakunnansovittelijalle. Älyttömän vähän lakkohaittoja ollu viime vuosina ja vaikeitakin solmuja saatu auki.
kurppa kirjoitti:En ole mitenkään vahingoniloinen toisen epäonnesta, mutta kyllä nyt vaan hymyilyttää kun tässä ovat kaikki tähdet omalla paikallaan.
No, en tiedä mitä tällä tarkoitat, mutta en soisi kenellekään tuollaista tilannetta. En julkimolle enkä tavikselle vaikka olisi kuinka ärsyttävä henkilö. Näistä riidoista saa lehdistä kyllä ihan riittämiin lukea. Jos on reklamoitavaa ja se ei johda mihinkään, niin sitten on oikeusasteet varmaan se seuraava keino - ehkä.
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila
Sauer kirjoitti:Coupe makaa edelleenkin duunipaikan pihalla.. Tällä kertaa öljynpaineet ei nouse..
(Oli pakko alottaa)
Mulla on täsmälleen sama "ongelma" aikoinaan samaisessa Coupessa.
Oletko anturin johtoa kokeillut?Mulla nousi heti paineet normaaliksi kun olin irrottanut anturin ja laittanut sen samantein takaisin paikalleen,kannattaa ainakin kokeilla vaikka ainahan sitä tuppaa ajattelemaan sitä pahinta..
^
Lainasit sit vain 11v vanhaa postausta Coupen osalta
Mutta joo. Nuo Giuliettan vanteet on aivan mahdottoman vaikeet putsata ns. tien päällä tuosta jäälumimassasta. Lisäksi kun ne otti sitä ihan helvetikseen, niin RAVISTAA. Pitää tänään yrittää päästä joko sulattamaan ne johonkin tai tarjoilemaan lämmintä vettä paineistetussa muodossa, josko aukenisi.
Eilen oli tilanne, että 50kmh vauhdissa ravisti jo niin paljon et ei renkaat pysyny tiessä kiinni - sit otin vähän työkalua ja löin jäät irti vanteista, mitä sai, jotta helpottais. Nyt voi ajaa jo 70kmh ilman havaittavaa ravistamista, siitä yli kyllä vatkaa niin perkeleesti.
Monessa paikassa ei näin asiallisella linjalla yleensä pysytä.
Onneksi seuraava hallitus on varmaan täynnä vihreitä ja vasemmistoa, jolloin keskiluokalta revitään vielä vähän enemmän veroja, jotta saadaan rakennettua moskeija ja LGBT-väelle oma trigger-vapaa joukkoliikenne pisararadalle.
