Tunnusta väriä

[Harpo]

Testataanpa nyt sitten tätäkin, kun en ole ennen koittanut
Siispä millä kentällä ja mitä väriä tunnustetaan. Ja otan tähän nyt sitten ainoastaan valtapuolueet. Jotta valitkaa lähimpänä oleva.

[Harpo]

Testataanpa nyt sitten tätäkin, kun en ole ennen koittanut
Siispä millä kentällä ja mitä väriä tunnustetaan. Ja otan tähän nyt sitten ainoastaan valtapuolueet. Jotta valitkaa lähimpänä oleva.

Siis Perk*** !! Niin kauan ulkomailla olleena SIIS tottakai SDP piti tulla vaihtoehdoksi ei SPD (joka siis keskieuroopassa on sama asia) saiskos Adminstrator ton vaihdettua ??

[Kaalipata]

"Muu määrittelemätön" - kun ei voi politiikka paljon vähempää kiinnostaa. Sit tietysti alkaa jos jokin puolue alkaa ajaa autoiluun liittyvien verojen laskemista

[MrKirby]

Juu, mullakin "muu määrittelemätön", koska olen 25v äänestysurani aikana ehtinyt äänestää noista jokaista puoluetta ja noiden lisäksi paria sellaista, joka ei ole luettelossa.

[Boot]

"ajaa autoiluun liittyvien verojen laskemista"

Jep, Autoliittohan sitä jo tekee, vois ryhtyä poliittiseksi vaikuttajaksi sekin
Muuten aika vähän politiikka kiinnostaa.

[Anthon]

Haa, nyt sitä todella huomaa kuinka jokaisella äänellä on merkitystä; mun vihreys nosti lukemat jo 7 prossaan!

[90]

jahans nyt sitten vaihteeksi politiikkaa tienestien ja paperialan työseisokkien jälkeen...

[Olli79]

Missä on kommarit?
ja eikös toi SPD ole SDP
tämä vain mutu tuntumalta

[Harpo]

jahans nyt sitten vaihteeksi politiikkaa tulojenTtienestien ja paperialan työseisokkien jälkeen...

Seks. suuntautuminen tullee seuraavaksi

[Harpo]

Missä on kommarit?
ja eikös toi SPD ole SDP
tämä vain mutu tuntumalta

Yritin tossa ja epätoivoisesti selitellä

[Rolle]

saiskos Adminstrator ton vaihdettua ??

Kyllähän minä saan sen siinä missä sinäkin, molemmilla kun on EDIT nappi viestisi kohdalla

[Copyfighter]

Täällähän on varsin fiksua porukkaa liikkeellä!

[Vittorio Jano]

Paha valita vain yhtä. Vaihtoehdoista olen minäkin äänestänyt noita kaikkia - mikä mielestäni kertoo aika paljon maamme puoluepolitiikasta. Samaa paskaa eri purkeissa, sanoisi kenties joku.

Tällä hetkellä en pysty nimeämään sitä yhtä ainoaa. Suvussa on aina oltu kokoomuslaisia, mutta itse en tuota koti, uskonto, isänmaa-kolmiota kokonaisuudessaan aina jaksa niellä. Puolueen vähiten oikealla oleva siipi on kuitenkin ehkä se eniten omaa ajatusmaailmaani vastaava. Ja siitä taas ei olla kovin kaukana, jos verrataan SDP:n oikeistoon. Tiedä häntä sitten.

Kannatan hyvinvointivaltiota ja siihen liittyviä hyviä julkisia palveluita (ja sitä kautta myöskin tietynlaista veropolitiikkaa), vapaata yrittäjyyttä, suvaitsevaisuutta sekä ympäristökysymysten sopivaa huomioimista.

Tiesittekö muuten, että sana idiootti tarkoittaa henkilöä, joka ei ole kiinnostunut politiikasta (=yhteisten asioiden hoidosta).

[90]

Seks. suuntautuminen tullee seuraavaksi

just..

[Harpo]

Täällähän on varsin fiksua porukkaa liikkeellä!

Ai kui nii ? Ihan määrittelemätöntä sakkia kohta enemmistö

[Epezi]

Yrittäjäperheessä olen elänyt elämäni, joten tuo kaikkein oikeistolaisin puolue tuli valittua. Voisin sanoa että valitettavasti Suomen suuret puolueet ovat konvergoituneet ja niiden aatteiden erot ovat jo hyvin häilyviä.

[Sassicaia]

Määrittelemätöntä oli pakko äänestää, kun tässä maassa kaikki ovat vasemmistopuolueita.

[Vittorio Jano]

Ihan mielenkiinnosta Sassicaia: millaista puoluetta sitten äänestäisit?

[Rolle]

Määrittelemätöntä oli pakko äänestää, kun tässä maassa kaikki ovat vasemmistopuolueita.

Jep, minäkin pysyn idioottina siihen asti kunnes loppuu tämä täysin överiksi menevä paapominen. Oman äidinkielen puolesta tulee kuitenkin äänestettyä vaikka onkin muuten asenteeltaan täysin päinvastaista kuin mun, eli keskivertopaskiaisia jotka ei uskalla olla mistään mitään mieltä.

[GAMMA500]

lisätkääpäs sinne pari vasemman suunnan vaihtoehtoa niin saan minäkin äänestää vai syrjitäänkö täällä?

[Spiderman]

Tuon määrittelemättömän alle menee vastakkaiset näkemykset:

Oikeistopopulismi (tonihalmeet, jörghaiderit jne)
Vasemmistolaisradikalismi (kettutytöt, anarkistit, angstiset nuoret)

[Sassicaia]

Ihan mielenkiinnosta Sassicaia: millaista puoluetta sitten äänestäisit?

No päällimmäisenä tulee mieleen että sellaista, joka loisi tähän maahan hyvät edellytykset yritystoiminnalle, ajaisi järkevää asunto- ja kaavoituspolitiikkaa valtakunnallisella ja kunnallisella tasolla (täytyy kohta muuttaa stadista jos ei hommaan tule järkeä, samalla jää varmaan koko maa) ja uskaltaisi räjäyttää julkisen sektorin karmean "hyvinvointipalveluaparaatin" ja pystyttää sen tilalle tehokkaan ja järkevän koneiston.

Mutta eipä taida löytyä tästä maasta miltään taholta riittävästi uskallusta (tai ehkä järkeä, en tiedä) näihin tekoihin, kun tuonsuuntaiset asiat eivät jostain kumman syystä taida olla suurten massojen suosiossa.

[Harpo]

lisätkääpäs sinne pari vasemman suunnan vaihtoehtoa niin saan minäkin äänestää vai syrjitäänkö täällä?

No mulla lipsahti ens alkuun toi SDP SPD:i En viitsinyt ottaa ihan koko puoluekenttää mukaan. Alkaa höyhenet pöllyämään muuten Pistä sossuks vaan ja Join the Club

[Harpo]

lisätkääpäs sinne pari vasemman suunnan vaihtoehtoa niin saan minäkin äänestää vai syrjitäänkö täällä?

No mulla lipsahti ens alkuun toi SDP SPD:i En viitsinyt ottaa ihan koko puoluekenttää mukaan. Alkaa höyhenet pöllyämään muuten Pistä sossuks vaan ja Join the Club

No kattoppa listaa pääsit kuitenkin mukaan

[Ana M]

Sassicaija jos joskus ryhdyt poliitikoksi niin kerrothan asiasta, niin saat ainakin yhden äänen omasi lisäksi.

Kaikella kunnioituksella demareille, mutta kyllä Kalliomäen muutaman päivän takainen lausunto että teollisuus vetää överiksi kun siirtävät tuotantoaan muualle, oli onneton kommentti. Mitä jos he itse hallituksessa yrittäisivät tehdä jotain sen hyväksi että tuotanto olisi kannattavaa pitää täällä.

[Epezi]

Allekirjoitan Sassicaian kommentin

[GAMMA500]

Olis se vasemmistokin mulle riittänyt niin en olis ainoa äänestäjä ollut mutta laitetaan rankemman mukaan. Tuleeks demareitten jälkeen kommunistit vai oisko välimallia ?

[Rasvis]

Melkein jo veikkailin että alfisteissa on aika paljon kokoomuksen kannattajia, niin minäkin. Tässä maassahan jokainen puolue alkaa olla suhteellisen vasemmalla, tämän mukaan olenkin liberaali kommunisti.

[Rolle]

Tuleeks demareitten jälkeen kommunistit vai oisko välimallia

Valitettavasti vaihtoehdon lisäsi idiootti joten joudut tyytymään tuohon.

[Sassicaia]

Sassicaija jos joskus ryhdyt poliitikoksi niin kerrothan asiasta, niin saat ainakin yhden äänen omasi lisäksi.

Valitettavasti en aio ryhtyä, niille ei makseta tarpeeksi ja on muutenkin epäkiitollinen homma. Siksiköhän siellä onkin maamme äärimmäinen kerma tätä katajaista kansaa edustamassa...

[Vittorio Jano]

Valitettavasti vaihtoehdon lisäsi idiootti joten joudut tyytymään tuohon.

Mutta sinähän olet äänestänyt RKP:ta, joka ainakaan tuon antiikin kreikan käännöksen mukaan ei tee sinusta idioottia.

Kiinnostaisi vielä tietää, mitä Sassicaia rakentaisi räjäyttämänsä "julkisen sektorin karmean "hyvinvointipalveluaparaatin"" tilalle? Vai tulisiko mitään?

[Rolle]

Mutta sinähän olet äänestänyt RKP:ta, joka ainakaan tuon antiikin kreikan käännöksen mukaan ei tee sinusta idioottia.

No se on totta, mutta otetaan mikä tahansa tulkinta niin olen mä aika pässi

Vai tulisiko mitään?

Minä lähtisin siitä että palveluja ehkä subventoidaan, ja niitä saa tuottaa kuka haluaa. Saataisiin vähän laatua tuohon hommaan. Tai miksei hommaa hoidettaisi vakuutuksilla, voisin jokainen valita oman riskinottokykynsä mukaisesti..

Ilmainen koulutus on tässä maassa ilman muuta plussaa, ja usein koulutetut tienaa keskivertoa paremmin ja tunnetusti myös maksaa aivan vitusti veroja, eli loppupeleissä maksavat koulutuksensa takaisin korkojen kera. Ihmisiä ei tosin olisi suotavaa maahantuoda tänne jos ei ne muuta tee kuin rikoksia. Eli töihin tai takaisin sieltä mistä tulivat, minua ei kiinnosta tukea muiden sosiaalisia ongelmia, muuta kuin niitä jotka ovat olleet samassa veneessä kuin minä alunperinkin.

No, eiköhän tuosta saada jo jotain ryöpytystä aikaiseksi.

[GAMMA500]

Kiinnostaisi vielä tietää, mitä Sassicaia rakentaisi räjäyttämänsä "julkisen sektorin karmean "hyvinvointipalveluaparaatin"" tilalle? Vai tulisiko mitään?

Minusta tuntuu että jotkut oy-pohjaiset järjestelmät hoitaisi tämän, ne jotka tarttee apua ja on varaa niin maksais siitä ja muilla ei olekaan niin väliä

Kunnon luokkaerot tänne vaan ja yhteiskunna turva pois. Paitsi tietenkin ilmainen koulutus että oikeistokakarat saa hyvän ammatin eikä joudu pulaan elämässään

[Rolle]

ne jotka tarttee apua ja on varaa niin maksais siitä ja muilla ei olekaan niin väliä

Miksei, mutta joku perusturva pitäisi tietty olla. Eiköhän jokaisen veroprosentti muuttuisi kun tuo muuttuisi. Voisi palkatkin hyvillä hoitajilla nousta, ja ne paikat sitten vastaavasti kalliimpia. Muissa sitten sama paskapalvelu mistä nytkin maksetaan.

Niin siitä veroprosentista, tasaverolla kaikilla olisi 26%, ja tämä riittäisi kattamaan siis samat verotulot mitä nytkin. Saattaisi tippuakin kun ei monet tosi kovaa palkkaa saavat lähtisivät läksimään. Kilpailukyky taas kärsii.

Tuntuu muuten kuin koko maa ja sen kilpailukykyä olisi alamäessä ja loppua ei näy. Kilpailukyky on niin heikkoa täällä että kukapa täällä kohta enää mitään valmistaisi..

Paitsi tietenkin ilmainen koulutus että oikeistokakarat saa hyvän ammatin eikä joudu pulaan elämässään

Heei mikä tai kuka esti sinua menemästä kouluun?

[GAMMA500]

mm. se estää että jos satut olemaan hieman huonommista oloista kuin vuorineuvosten pojat niin koulumenestyksesi saattaa olla aavistuksen huonompi muiden huolien takia, vaikka et tyhmä olisikaan. Tässä halutaan nyt tehdä sellaista yhteiskuntaa että yläluokka omistaa ja työväki kerjää ja hädin tuskin säilyy hengissä. Päätehtävänä yläluokan mielestä heidän palveleminen, kun ei hommat enää suju kuin pohatta toivoo niin ojaan kuolemaan ja uusi kone palvelemaan herraa

[Rolle]

mm. se estää että jos satut olemaan hieman huonommista oloista kuin vuorineuvosten pojat

Huuhhuuh, kaikkea sitä lukee. Mistä lie sinäkin vetänyt johtopäätöksesi? Lievää yleistystä, kannattaisi vähän käydä kouluissa vaikka ihan vittuilaakseen kiertelemässä.

Tässä halutaan nyt tehdä sellaista yhteiskuntaa että yläluokka omistaa ja työväki kerjää ja häsin tuskin säilyy hengissä

Jaa, että vedettiin taas omat johtopäätökset Tuntuu tuohon byrokratiaan menevät niin paljon rahaa että vähän voisi keventää ja tehostaa näitä hommia. Pitää mutta sinne missä sinä asut jos sulla terveyspalvelut oikeasti pelaa. Tästä nyt luulisi kaikkien hyötyvän, kuten myös kilpailukyvyn säilymisestä.

Ja valtionko pitäisi omistaa kaikki yritykset kun ei kukaan niitä saanut omistaa? Ei tainnut olla yhtään niin huono toi lisävaihtoehto tuonne äänestykseen jos näin radikaaleja täältä löytyy.

[Sassicaia]

Kiinnostaisi vielä tietää, mitä Sassicaia rakentaisi räjäyttämänsä "julkisen sektorin karmean "hyvinvointipalveluaparaatin"" tilalle? Vai tulisiko mitään?

Toki yhteiskunnan turvaverkko pitää olla, mutta ei se tarkoita nykyisenlaista totaalisen tehotonta ja monin paikoin täysin järjetöntä mammuttikoneistoa. Minulle on turha tulla puhumaan esimerkiksi julkisen terveydenhuollon toimivuudesta, mm. appiukko kuoli tämän hyvinvointivaltion leikkausjonoon vain sen takia että järjestelmä ei tee järkeviä ja oikeita asioita vaan pallottelee yksilöitä suojatyöpaikoissaan lillivien virkamiesten välillä. Raaka hommahan tuon purkaminen olisi ja se tarkoittaisi monelle toimeentulon vähentymistä, mutta kyllähän sen jo otsallaankin näkee että ei tämä nykyinen systeemi kauan lennä.

[Vittorio Jano]

No, eiköhän tuosta saada jo jotain ryöpytystä aikaiseksi.

You bet!

Minä lähtisin siitä että palveluja ehkä subventoidaan, ja niitä saa tuottaa kuka haluaa. Saataisiin vähän laatua tuohon hommaan.

Mihin perustuu väite, että jos palveluita saa tuottaa kuka haluaa, niin niiden laatu paranee? Sitäpaitsi onhan meillä nytkin rinnakkainen yksityispalveluiden järjestelmä, jota voi vapaasti käyttää mikäli itse haluaa. Niin minäkin teen, jos ei huvita jonottaa. Muuta laadullista eroa (kuin tuo nopeus) en itse ole huomannut - tekeväthän monet lääkäritkin hommia sekä privaatisti, että julkisella puolella. Tuskin ne duuniaan paskemmin hoitavat siellä kunnan sairaalassa.

Niin siitä veroprosentista, tasaverolla kaikilla olisi 26%, ja tämä riittäisi kattamaan siis samat verotulot mitä nytkin.

Tasaverotus ei enää kuulosta ollenkaan pahalta ratkaisulta, vaikka en siitä aluksi pitänytkään. Vaikka tärkeintähän on se, kuinka ne saadut rahat käytetään. Sairaaloihin ja kouluihin ei nykyään rahaa tahdo riittää, mutta joihinkin vähemmän akuutteihin kohteisiin kyllä. Ainakin huippu-urheilun tukeminen voitaisiin vation taholta lopettaa - liiketoimintaahan se on jo nyt.

Ihmisiä ei tosin olisi suotavaa maahantuoda tänne jos ei ne muuta tee kuin rikoksia. Eli töihin tai takaisin sieltä mistä tulivat, minua ei kiinnosta tukea muiden sosiaalisia ongelmia, muuta kuin niitä jotka ovat olleet samassa veneessä kuin minä alunperinkin.

Rikolliset pois. Muuten olen tuosta kohdasta täysin eri mieltä.

(Huolestuttavaa - olen ollut tänään netissä kauemmin kuin töissä. Ja vielä veronmaksajien rahoilla!)

[A2K]

oonx mä tyhmä enkä tiiä lyhenteitä mutta missä on vasemmisto????

[Rasvis]

Kyllä minua ainakin v*tuttaa tämä nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä, jossa skaalan alapää on mitoitettu niin, että kaikilla pitää olla kaikkea riippumatta siitä kiinnostaako työnteko vai ei. Tietyissä tapauksissa kun käteen jää vähemmän massia töitä tekemällä kuin kotona haisemalla. Poikkeuksena tietysti opiskelija, jonka avustusten pitää hädin tuskin riittää vuokraan mutta joka ei myöskään saa tehdä töitä.

[Vittorio Jano]

Nuo kommunistit ovat aika vasemmalla. Rasti ruutuun ja barrikadeille, toverit!

[Jarno]

Kilpailukyvystä:
http://www.ktm.fi/index.phtml?menu_id=1060&lang=1

Terveydenhoito taitaa olla budjettiinsa verrattuna maailman huippuluokkaa. Vai muistanko aivan väärin? En: Evan sinänsä varsin yksisilmäisessä raportissa sanottiin että: "Suomalainen terveyenhuolto on siihen kohdistettuihin voimavaroihin nähden varsin laadukasta ja tehokasta." Menot BKT:sta olivat v. 2001 7%, kun esim. Saksassa 10,7%... Toisaalta raportista löytyi mielestäni omituista tekstiä: "70% kustannuksista syntyy odottamisesta ja 30% toimenpiteistä." Yrittääkö eva näin väittää, että
suomalainen hoitohenkilökunta on alityöllistettyä? Tuskin on.

Ylläpidolle tiedoksi.

http://www.eva.fi/files/888_TIEKARTTA_FINAL.pdf

[GAMMA500]

Kyllä minua ainakin v*tuttaa tämä nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä, jossa skaalan alapää on mitoitettu niin, että kaikilla pitää olla kaikkea riippumatta siitä kiinnostaako työnteko vai ei. Tietyissä tapauksissa kun käteen jää vähemmän massia töitä tekemällä kuin kotona haisemalla. Poikkeuksena tietysti opiskelija, jonka avustusten pitää hädin tuskin riittää vuokraan mutta joka ei myöskään saa tehdä töitä.

Tarkoitatko että peruspäivärahalla elävällä on kaikkea?

[Sassicaia]

Terveydenhoito taitaa olla budjettiinsa verrattuna maailman huippuluokkaa.

No sepäs on hienoa. Joku siinä kuitenkin haisee ja pahalle, kun homma ei käytännössä tahdo toimia. Oli puoluekanta sitten kuinka vasemmalla tai oikealla tahansa niin luulisi ihmettelevän, miksi pitää näistä hienoista palveluista maksamiensa verojen jälkeenkin vielä pistää pennosiaan likoon yksityiseen sairauskuluvakuutukseen, että ylipäänsä saisi mitään hoitoa? Yksityisellä puolella sentään useimmiten saa rahoilleen vastinetta.

Voi tietysti olla että kaikki omalle kohdalle sattuneet ja kuulemani huonot kokemukset ovat vain yksittäistapauksia, mutta epäilen...

[GAMMA500]

No sepäs on hienoa. Joku siinä kuitenkin haisee ja pahalle, kun homma ei käytännössä tahdo toimia. Oli puoluekanta sitten kuinka vasemmalla tai oikealla tahansa niin luulisi ihmettelevän, miksi pitää näistä hienoista palveluista maksamiensa verojen jälkeenkin vielä pistää pennosiaan likoon yksityiseen sairauskuluvakuutukseen, että ylipäänsä saisi mitään hoitoa? Yksityisellä puolella sentään useimmiten saa rahoilleen vastinetta.

Voi tietysti olla että kaikki omalle kohdalle sattuneet ja kuulemani huonot kokemukset ovat vain yksittäistapauksia, mutta epäilen...

Minusta olisi järkevää lisätä määrärahoja terveydenhoitoon ja näin parantaa asiaa

[Sassicaia]

Minusta olisi järkevää lisätä määrärahoja terveydenhoitoon ja näin parantaa asiaa

Minusta olisi järkevää ensin katsoa mitä helvettiä siellä oikein puuhastellaan ja karsia turha byrokratia pois ja sitten katsoa tarvitaanko sitä rahaa lisää. Tuskin tarvitaan.

[GAMMA500]

Huuhhuuh, kaikkea sitä lukee. Mistä lie sinäkin vetänyt johtopäätöksesi? Lievää yleistystä, kannattaisi vähän käydä kouluissa vaikka ihan vittuilaakseen kiertelemässä.

Siis meinaatko, että mun täytyis mennä opiskelemaan että voisin olla sun kanssa samaa "oikeaa" mieltä? :o Olen käynyt ammattikoulun johon oli kohtuullisen vaikea päästä, tein aikani tehdastyötä määräaikaisilla sopimuksilla ja nyt olen yrittäjäkoulutuksessa. Saapa nähdä saanko yritystä ikinä laitettua pystyyn vai tallustelenko johonkin hommiin vai joudunko jäämään jopa työttömäksi lopun ikääni. No sen näkee sitten, aatteiltani vasemmistolaisena (en 100% kommunistisena siis) tulen jokatapauksessa pysymään Minä en muuten tavallisia yrittäjiä inhoa vaan kasvottomia suuryrityksiä joissa tavoitteena on maksimaaliset suuret osingot ja teatterin näyttelijöille mahtavat optiot keinoja kaihtamatta.

Jaa, että vedettiin taas omat johtopäätökset Tuntuu tuohon byrokratiaan menevät niin paljon rahaa että vähän voisi keventää ja tehostaa näitä hommia. Pitää mutta sinne missä sinä asut jos sulla terveyspalvelut oikeasti pelaa. Tästä nyt luulisi kaikkien hyötyvän, kuten myös kilpailukyvyn säilymisestä.

Ja valtionko pitäisi omistaa kaikki yritykset kun ei kukaan niitä saanut omistaa? Ei tainnut olla yhtään niin huono toi lisävaihtoehto tuonne äänestykseen jos näin radikaaleja täältä löytyy.

Heh Kumma juttu että tavallinen pulliainen joka jotenkuten tulee toimeen ei ole ottamassa koskaan köyhemmiltään sosiaali ym etuja pois. Mutta annas olla, hyvin toimeen tulevat taas ottaisi kaiken ruokaa ja asuntoa lukuunottamatta. Sano vaan että on lievää yleistystä taas Valtion omistus ei olisi huono juttu ollenkaan, nimittäin näissä yrityksissä mitkä valtion omistuksessa on ollutkin, takeena olisi kapeampi mutta pitkä leipä työväelle. Ei tarttis ulkomaille viedä aina tuotantoa.

Kiitos kohteliaisuudesta kun radikaaliksi kutsuit Minusta on myös radikaalia heikentää sosiaaliturvaa, julkista terveydenhuoltoa ja heikentää tai poistaa ammattijärjestöjen valtaa ja vieläpä tasaverottaa. :
Meininki että jokainen on oman onnensa seppä jakaa yhteiskuntaa entisestään, kaikki kun ei osaa ja pysty pitämään ikinä puoliaan

[Ana M]

sanottakoon nyt näin että itse opiskelen yliopistossa ja vanhempanni eivät ole rikkaita ja silti olen sassicaijan ja rollen kanssa samaa mieltä.

Kilpailukyvystä:
http://www.ktm.fi/index.phtml?menu_id=1060&lang=1

Terveydenhoito taitaa olla budjettiinsa verrattuna maailman huippuluokkaa. Vai muistanko aivan väärin? En: Evan sinänsä varsin yksisilmäisessä raportissa sanottiin että: "Suomalainen terveyenhuolto on siihen kohdistettuihin voimavaroihin nähden varsin laadukasta ja tehokasta." Menot BKT:sta olivat v. 2001 7%, kun esim. Saksassa 10,7%... Toisaalta raportista löytyi mielestäni omituista tekstiä: "70% kustannuksista syntyy odottamisesta ja 30% toimenpiteistä." Yrittääkö eva näin väittää, että
suomalainen hoitohenkilökunta on alityöllistettyä? Tuskin on.

Ylläpidolle tiedoksi.

http://www.eva.fi/files/888_TIEKARTTA_FINAL.pdf

Tietääkseni ainut syy miksi suomen terveydenhoito on niin tehokas on se että valtio polkee sairaan hoitajien palkkoja. Ja jossain määrin myös lääkärien palkkoja. Mutsi on sairaanhoitaja ja mitä ole sitä touhua aikanaan seurannut voisin sanoa että työaikaa ei lienee mene hirvittävästi odottamiseen (ainakaan sillä) mutta aikaa menee vanhusten kanssa seurustelemiseen (en tiedä sitten kuuluuko se työnkuvaan vai ei).

Ja kun puhutaan että kaikki saavat suomessa hoitoa, niin se on kyllä täyttä puppaa. Suomessa on pikemminkin niin että kaikki pääsee vastaanotolle mutta kukaan ei pääse tutkimuksiin/hoitoon ennen kuin on pää kainalossa. Jos oikeasti olette kipeitä niin suosittelen yksityisiä terveysasemia, koska he eivät jätä tutkimatta sen takia että määrärahoja on vähän.

Saati sitten hammalääkäri palvelut. Jonot ovat niin pitkät ettei mitään järkeä. Nytten on sitten otettu jonojen lyhentämiseksi käyttöön se kelan korvaus jos menee yksityiselle. Toisin sanoen 10% väestöstä saa halvan hammaslääkäri palvelun ja loput joutuvat menemään yksityiselle jolloin kela korvaa noin neljänneksen todellisista kuluista.

eli turha on puhua että täällä on hyvä ja halpa terveydenhoito. Olen vahvasti sitä mieltä että yksityistämällä kaikki voittaisivat. Terveydenhoitohenkilökunta saisi ansaitsemansa palkan ja asiakkaan ansaitsemansa hoidon. Vaikka kulut tästä kasvaisivatkin niin se saattaisi tulla takaisin ennalta ehkäisevän hoidon kautta johon nykyään ei ole varaa. Ja vakuutus systeemi voisi toimia hyvin.

Muista sosiaalituista: Pitää muistaa että paras sosiaali tuki jota valtio voi tarjota on luoda yhteiskunta jossa työpaikkoja kaikille halukkaille. Ne jotka eivät haluakkaan työtä voivan minun puolesta olla ilman minkään laista korvausta. Minä soisinkin poliitikkojen harrastavan politiikkaa "minä autan teitä auttamaan itseänne"

Ne jotka jaksoivat tänne asti varmasti huomasivat että minusta kaikki ei ole hyvin ei pitäisi ruveta miettimään suomen yhteiskunnan asioita koska silloin alkaa vaan "#¤!%tamaan!!

[GAMMA500]

Voisiko TEHYn jäsenten ongelmat jotenkin kulminoitua myös kokoomuslaiseen puheenjohtajaan?

[Rolle]

Mihin perustuu väite, että jos palveluita saa tuottaa kuka haluaa, niin niiden laatu paranee? Sitäpaitsi onhan meillä nytkin rinnakkainen yksityispalveluiden järjestelmä, jota voi vapaasti käyttää mikäli itse haluaa.

Ensinnäkin minä olen saanut palvelu yksityiseltä, arvauskeskukseen en mielellään jalkaani laita kokemukseni jälkeen, kaikki lekurit kun ei ole sieltä yksityispuolelta ja toisinpäin. Kerro ihan huviksesi miksi mun pitää maksaa veroja ylläpitääkseni sairaanhoitoa jota en käytä

Ainakin huippu-urheilun tukeminen voitaisiin vation taholta lopettaa - liiketoimintaahan se on jo nyt.

No ollaan nyt vaikka tuosta samaa mieltä.

Siis meinaatko, että mun täytyis mennä opiskelemaan että voisin olla sun kanssa samaa "oikeaa" mieltä?

Ei tässä ole mistään oikeasta ja väärästä kyse, mutta jos väität että vain rikkaiden perheiden kakarat voi käydä koulua olet pahasti väärässä. Kaikilla on samat mahdollisuudet, tietysti toisilla saattaa olla paremmat edellytykset kuin toisilla, mutta jos oikein yrittää niin varmasti muutamia poikkeuksia lukuunottamatta voi menestyä ihan yhtä hyvin kuin kuka tahansa.

Turhaan sitä saamattomana on katkera muille, ei tämä opiskeleminen ole mitenkään herkkua saatikka halpaa huvia. Eikä tämä mitään takaa, niinkuin ei raha takaa onnea ja hyvää elämänlaatua.

sanottakoon nyt näin että itse opiskelen yliopistossa ja vanhempanni eivät ole rikkaita ja silti olen sassicaijan ja rollen kanssa samaa mieltä.

Sanotaan tähän väliin ettei minun vanhempani mitenkään rikkaita ole, ja muutenkin on ollut tapana ajatella ja esittää ihan omia mielipiteita.

Minä en muuten tavallisia yrittäjiä inhoa vaan kasvottomia suuryrityksiä joissa tavoitteena on maksimaaliset suuret osingot

Niin, kunpa tämä maailma pyörisi ilman rahaa.. Mutta jos ei yritys tuota tarpeeksi rahaa niin eihän kukaan siihen sijoita. Sinä kun et ole kiinnostunut saamaan tuottoa rahoillesi niin jos on ylimääräistä voit lainata ne mulle, korkoa en luonnollisesti maksa etkä sitä ilmeisesti haluakaan..

Kumma juttu että tavallinen pulliainen joka jotenkuten tulee toimeen ei ole ottamassa koskaan köyhemmiltään sosiaali ym etuja pois.

Heh, ilman noita anarkistilasejasi huomaisit että haluan parantaa terveydenhuoltoa. Mutta ehkä se on sanomatta selvää (tai sulla on kristallipallo) niin on se väärin niinkuin rasvis sanoi, että monet saa enemmän rahaa tekemättä mitään. Ei siinä kyllä ole ihan kaikki oikein.

Valtion omistus ei olisi huono juttu ollenkaan

Luuletko että siellä hirveän kovia jätkiä olisi hommissa jos palkka ei olisi kilpailukykyinen muiden yritysten kanssa?

Meininki että jokainen on oman onnensa seppä jakaa yhteiskuntaa entisestään

Aivan varmasti, mutta niin radikaalista asiasta ei ollut kyse. Mutta tällä nykymeiningilla heikkojen ei kannata tehdä töitä = työvoima kallista -> tuotanto siirtyy pois -> vielä vähemmän töitä -> veroprosentti taas nousee -> rikkaimmat haihtuu ja taas itketkään.

Mutta ei tämä tästä itkemällä parane, äänestämällä jaloillaan saavuttaa edes jotain. Täytyykin muuttaa pois heti kun on siihen tilaisuus, vaikka ihan vittuilaakseni niille saamattomille katkerille ihmisille joilla ei ole omassa elämässä tarpeeksi sisältöä että olisi muuta miettimistä.