Liikenteestä

[Bebbu]

Rock!

[h_lauri]

Eikös mopopaikat o samassa asemassa perhepaikkojen kanssa?

[lerppu]

^Duunin parkkiksella on suht vähän perhepaikkoja. Mutta ajauduin kerran IKEAn perhepaikoilla pieneen sanailuun epämiellyttävän rouvashenkilön kanssa. Tulimme vaimon ja silloin taapero-ikäisen pojan kanssa kyseiseen aikuisen miehen purgatoryyn. Sisällä huomasin lompakon jääneen autoon ja lähdin sitä yksin noutamaan. Kun pääsin autolle, viereisen paikan rouvakaksikko mulkoili minua pitkään. Lompsa kourassa laittelin ovet lukkoon, niin toinen ruusuista ryhtyy minua santsittamaan "Tää paikka on perheille - on se ihme ettei osata lapsia kunnioittaa" Muistan siihen sanoneeni että "suurempi ihme tässä on että joku on sua suostunut panemaan". Loppui jutustelu lyhyeen.

[Pujazuba]

^BURRRRN!

[h_lauri]

^^

Mähän jätän aina perhepaikalle. On vanhempien tehtävä opettaa nassikkansa olemaan aukomatta ovia toisten kiesien kylkiin, ei siihen tarvita perhepaikkoja. No tilantarvehan toki on turvaistuimillisissa se pointti kyllä.

[Tuomas K]

^Perhepaikoilla ei toki ole mitään juridista asemaa, mutta on kyllä omalaatuinen asenne, että jos laki ei muuta määrää, niin käyttäydytään täydellisen itsekkäästi.

[Bebbu]

Tupakalla parvekkeella. Joku äijä tunkee VARATULLE paikalla eli meidän ruutuun Skodalla. Huusin että: "Ajat varatulle paikalle". Hiljasta oli. Huusin kovempaa, että se on varattu paikka! Sitten pysähtyi ja sanoo: Kaikki vieraspaikat on varattu! Minä siihen: että en mahda sille asialle mitään, mut me tuosta paikasta maksetaan.

Skoda mies:No, Pittääkö tämä siirtää? Oon äitin luo menossa. Että jos sais yön yli olla, kun äitee ja kaikki. Vastasin sitten: No, mee äitinpoika. Kiitosta sitten vaan tuli vastaus.

[Pujazuba]

^^^Muakin harmittaa kauheasti jos joku kolhii ovia, elama on. Muttei tule mieleenkaan laittaa varsinaiseen perhepaikkaan ellei ole perheen pienempi mukana/tulossa kyytiin.
Se etta ottaa ns perheruudun itselleen oletuksella ettei kaikki lapset ava auton ovea tarpeeksi varovasti kun niilla on miljoona muuta asiaa kesken ja opittavaa ei ole reilua seuraavalle perheelle joka oikeasti tarvitsee sen perheruudun.
Tuon auton toivotun koskemattomuuden itse toteutan niin etta aina kun mahdollista laitan kaukaiseen ruutuun sen sijaan etta kaytan enemman aikaa ja naftaa siihen etta juuri se maaranpaata 'lahimpana' oleva ruutu löytyisi, jossa muuten myös usein vilkkain liikenne, kiireisimmat kaksjalkaset, pienempia kuljettavat, paljon tavaraa kantavat jne.

[lerppu]

^Oon joskus ajanut eri kauppaan jos ei pääse lähelle ovea...

[Pujazuba]

^Oon joskus ajanut eri kauppaan jos ei pääse lähelle ovea...

Tamakin on parempi vaihtoehto kuin naarmut + stressi.
Melko usein löytamani paikka on heti parkkipaikan sisaankaynnin kyljessa -> kaunis auto tervehtimassa saapuvia -> nakyvyytta merkille.

[insinörtti]

Loppui jutustelu lyhyeen.

Olen aistivinani negatiivista energiaa. Oleko kokeillut suolaterapiaa?
https://tinyurl.com/y4j73at9

[nipaka]

Taidan printata lappuja autoon pyyhkijän alle asetettavaksi:

Olet näkövammainen tai muistisairas. Kummankaan ei pitäisi olla liikenteessä autolla.
Linttasi on invapaikalla. Unohtuiko tunnus kotiin vai etkö nähnyt liikennemerkkiä?
Toki tyhmyyskin voi olla selitys.

[lerppu]

^^En ole kokeillut, toki rouvien suolaaminen siihen paikkaan olisi tuonut välittömän tyydytyksen.

...linkin takaa paljastuva pyllyily on melkoista luettavaa, tämähän oli jo hieman aiemminkin framilla - mutta on kieltämättä pöyristyttävää kerrata edelleen...

[Polforea]

Vältän perhepaikkoja sekä niitä käyttäviä perheitä. Eivät ole minulta pois, mutta todennäköisesti meillä ei olisi toisillemme juurikaan annettavaa ja pääsemme molemmat osapuolet helpommalla, jos emme aktiivisesti pyri kohtaamaan.

Mutta tuota, perhepaikkoja tai ei (voi olla että ei ole vapaana, jolloin perhekin joutuu ajamaan normipaikalle), niin niitä lapsia, jotka ei tajua varoa ovien kanssa, varten autoihin on kehitetty sellainen varuste kuin lapsilukko. Ja niitä hetkiä, kun kuitenkin sattuu vahinko, varten on liikennevakuutus, joka korvaa uhrin autolle ammattilaisen toimesta suoritettavan korjauksen. Jostain syystä vaan on kohtalaisen yleistä ajatella - ja opettaa niitä lapsia ajattelemaan - että on ok paeta paikalta kun kolahtaa, koska pieni naarmuhan se vaan on ja nää on käyttöesineitä. Maailma olisi parempi paikka, jos niitä lapsia opetettaisiin kantamaan vastuunsa.


Edit: jaa niin, kai sitä voi todeta että kesä tulee, kun moottoritiellä tuli sauna vastaan.

[Vittorio Jano]

^Perhepaikoilla ei toki ole mitään juridista asemaa, mutta on kyllä omalaatuinen asenne, että jos laki ei muuta määrää, niin käyttäydytään täydellisen itsekkäästi.

Täysin samaa mieltä tästä.

[mutt]

tuli sauna vastaan.

Oho. Yleensä se menee toisinpäin.

[h_lauri]

^Perhepaikoilla ei toki ole mitään juridista asemaa, mutta on kyllä omalaatuinen asenne, että jos laki ei muuta määrää, niin käyttäydytään täydellisen itsekkäästi.

Se on maan tapa, lisäksi täysin harmiton. Sikäli ku et o huomannu.

[Tuomas K]

Minä ite, muilla ei ole väliä. Ei se ole harmiton tapa. Maailma on paljon parempi paikka jos joskus vähän miettii muitakin.

[Pentti]

Perhepaikkoja on kyllä oppinut arvostamaan varsinkin, kun tunkee kahta lasta MiTon takapenkille. Ne ovet on aika pitkät, joten yllättäen vaativat tilaa auetakseen kunnolla.

Tosin, jos perhepaikkoja ei ole vapaana, ajan vähän kauemmaksi jotta ainakin kauppaan mennessä saa aukoa ovia rauhassa. Toki ainahan siihen kauppareissun aikana joku ressukka viereen pysäköi, kun tarvitsee mallin jotta osuu viivojen väliin.

[Bebbu]

Muutama kesä sitten oli pyörän satula syljeksitty täyteen räkää Prisman parkkipaikalla. Eipä siinä mitään, muuta kun paperilla puhdistamaan. Räkijää ei tietysti näkynyt missään. Oli ihan oikein parkissa, niinkuin kaupan parkkiksella voi olla.

Miten muuten on. Voiko poliisi sakottaa tai saako se sakottaa, jos joku ajaa esim taloyhtiössä sinun paikalle. Eihän ne tietysti noin pikkujutun takia paikalle tule, mutta voiko siitä sakottaa. Kyllähän se vituttaa, jos sun lämpöpaikalla joku muu on ja itelläkin tarve sitä käyttää.

[Pujazuba]

Valilla kun parkkeeraa kaupassa hyvinkin syrjaan niin etta molemmilla puolilla on tyhjat ruudut, myöhemmin palatessa autolle siina onkin yks tai kaks muuta kummallakin puolella vaikka vaihtoehtoisia ruutuja olisi pitka rivi pelkkaa tyhjaa. Miten sen tiedon valittaisi etta "Tarkoitukseni on mielenrauha naarmuista ja kolhuista hyvat ihmiset".
Mutta se on kai tapa-asia. Esim. eraassa edellisessa duunipaikassa jaksettiin laittaa sahköpostia koko tehdas alueen henkilökunnalle selittaen parkkeeraussaannöt johon kuului etta ensimmaisena tuleva ottaa rivin ensimmaisen ruudun ja seuraava sen viereisen ruudun jne. Tyhjan paikan jattaminen valiin oli rangaistusuhalla kielletty samoin tolpan kayttö sisalammittimen kayttöön. Eipa kovin iso ihme etta oma työtoveri oli sita mielta etta "Minapas laitan sen sisalammittimen tulille kun haluan".

[Pujazuba]

Miten muuten on. Voiko poliisi sakottaa tai saako se sakottaa, jos joku ajaa esim taloyhtiössä sinun paikalle. Eihän ne tietysti noin pikkujutun takia paikalle tule, mutta voiko siitä sakottaa. Kyllähän se vituttaa, jos sun lämpöpaikalla joku muu on ja itelläkin tarve sitä käyttää.

Tama on juuri tilanne itsella kun muutto on kesken ja uudessa kampassa asunnolle varattu paikka joka on selkeasti merkattu on jonkun toisen valloittama. Silla aikaa kuskaan iltaisin tavaroita ja joudun jattaa auton jotenkin siihen leveaan jalkakaytavaan purkauksen ajaksi. Eilisiltana viereisen rapun kayttaja ehti kiukuttella "Eihan tama ole parkkiruutu" johon vastasin tylysti "Eihan tama ole parkkeerattu.". Urpo!

[Tuomas K]

Miten muuten on. Voiko poliisi sakottaa tai saako se sakottaa, jos joku ajaa esim taloyhtiössä sinun paikalle. Eihän ne tietysti noin pikkujutun takia paikalle tule, mutta voiko siitä sakottaa. Kyllähän se vituttaa, jos sun lämpöpaikalla joku muu on ja itelläkin tarve sitä käyttää.

Mahtaako poliisia kiinnostaa noin pienet asiat, mutta kunnallinen pysäköinninvalvonta kyllä voi sakottaa. Tietääkseni taloyhtiön täytyy tilata pysäköinninvalvoja paikalle ja taloyhtiön edustajan olla mukana.

[Polforea]

Pysäköinninvalvonta pitää muistaakseni erikseen valtuuttaa toimimaan kiinteistön alueella kiinteistön omistajan toimesta ja taloyhtiössä tuo taitaa mennä ellei yhtiön niin hallituksen kokouksen kautta, eli ei muistaakseni onnistu ns. kertaluonteisesti kovin joustavasti. Voin toki muistaa väärinkin ja/tai tilanne voi olla muuttunut, mutta joku haaste siinä ainakin aikoinaan oli. Poliisi tosiaan voi sakottaa (ja se nimenomaan sakottaa), jos jostain syystä sattuu kiinnostamaan.

Perhepaikkoja on kyllä oppinut arvostamaan varsinkin, kun tunkee kahta lasta MiTon takapenkille. Ne ovet on aika pitkät, joten yllättäen vaativat tilaa auetakseen kunnolla.

Epäilemättä penseätä lasten kanssa. Toki aikuisenkin vääntäminen kaksiovisen takapenkille usein vaatii sen oven auki asti ja aika pian huomaa, että ikävän suuri osa maan parkkiruuduista riittää siihen, että yksi ovi mahtuu aukeamaan asiallisesti kun ajaa ruudun reunaan, mutta vastapuolen ovi ei.

Olispa kiva kun olisi varaa ja tilaa parkkiruutuihin, joiden välissä on korotettu alue erottamassa niitä ruutuja...

[Kertsu]

Ei ainakaan pari vuotta sitten tulleet poliisit sakottamaan kun oli joku neropatti vienyt paikkani. Onneksi pysäköinninvalvoja oli valppaana, kjeh kjeh.

[Pentti]

Epäilemättä penseätä lasten kanssa. Toki aikuisenkin vääntäminen kaksiovisen takapenkille usein vaatii sen oven auki asti ja aika pian huomaa, että ikävän suuri osa maan parkkiruuduista riittää siihen, että yksi ovi mahtuu aukeamaan asiallisesti kun ajaa ruudun reunaan, mutta vastapuolen ovi ei.

En mä siitä ongelmaa ole tavallisissakaan ruuduissa saanu tehtyä kun maltilla ja järjellä menee mutta kyllä nuo leveät ruudut kovasti helpottaa.

[Isola]

Miten muuten on. Voiko poliisi sakottaa tai saako se sakottaa, jos joku ajaa esim taloyhtiössä sinun paikalle. Eihän ne tietysti noin pikkujutun takia paikalle tule, mutta voiko siitä sakottaa. Kyllähän se vituttaa, jos sun lämpöpaikalla joku muu on ja itelläkin tarve sitä käyttää.

Yleisessä tapauksessa ei voi eikä saa. TLL 28 § listaa "erityiset pysäköintikiellot", ja toisen varattuun ruutuun pysäköiminen ei ole sitä. Ei myöskään invapaikalle pysäköiminen, ihme kyllä ja valitettavasti, paitsi jos invapaikka on maksullinen. Yksi poikkeus kuitenkin on, ja se on pykälän kolmannessa momentissa:

Koodi: Valitse kaikki

Pysäköinti yksityiselle alueelle ilman kiinteistön omistajan tai haltijan lupaa on kielletty. Pysäköintiä koskevat määräykset yksityisellä alueella on ilmaistava selvästi havaittavalla tavalla. 

Jos siis paikalla on pysäköintikielto(alue)merkki tai muu selvä kielto, tuo pykälä puree. Silloin tosin astuu voimaan sääntö "poliisia ei kiinnosta". Entäs kunnallinen pysäköinninvalvonta? No tuota, lähdetään nyt siitä miksi jouduin asiaan perehtymään... Tampereen kaupungin pysäköinninvalvonta ei nähnyt aiheelliseksi määrätä pysäköintivirhemaksua itselleen pysäköidessään poissa ollessani minun ruutuuni. Kiva siinä sitten miettiä mihin autonsa työntäisi, kun kaupungin vaakunalla koristeltu Yaris köllöttää ruudussani eikä laillisia pysäköintipaikkoja ole parin kilometrin säteellä. Tuohon tilanteeseen purisi periaatteessa rikoslain 28. luvun 11 § eli hallinnan loukkaus, mutta vain periaatteessa. En kokeillut kiinnostaako poliisia edes kirjata juttua.

[insinörtti]

Nyt on vähän avattu lisää tätä nopeudenrajoitinjuttua eikä se enää kuulosta kauhean pahalta
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... b7eb542afb

Käytännössä rajoitus tunnistetaan liikennemerkkien, navigaattorin rajoitustietojen tai "tieinfrastruktuurin lähettämien signaalien" perusteella. Tuo viimeksi mainittu taitaa toistaiseksi toimia vain paperille kirjoitetuissa visioissa.

Itse rajoitin on vain p**ceensuristin, joka tärisyttää kaasupoljinta. Tämän kaltaista "force feedback" systeemiä olisin kaivannun mm. Viagraan, jossa ei ollut mitään pykälää kaasupolkimessa, kun nopeudenrajoitin oli käytössä. Lisäksi sitä poljinta piti talloa kovin eri lailla 40 ja 80 rajoituksilla, ylämäistä puhumattakaan. Kovin helposti lipsahti nopeus pari km/h yli, mikä palkittiin piipityskonsertilla.

[insinörtti]

Tampereen kaupungin pysäköinninvalvonta ei nähnyt aiheelliseksi määrätä pysäköintivirhemaksua itselleen pysäköidessään poissa ollessani minun ruutuuni.

Alkaa aukeamaan, miksi olet hieman happamaan sävyyn pysäköinninvalvontaa kommentoinut.

Tässä onkin hauska tilanne kaikkien kiinteistöjen, as oy:t mukaan luettuina, kanssa. Periaatteessa kiinteistön omistaja saa määrätä, kuka saa pysäköidä, mutta keinot ovat tosia vähissä, kun jonko ku vaan härskisti paikan ryövää. Ei kuulu kunnallisen pysäköinninvalvonnan reviiriin, ei kiinnosta poliisia. Periaatteessa kiinteistön omistaja saisi jomman kumman näistä (en enää muista, kumpi kyseessä) tilata sakottamaan, vaan käytännössä... ei ehdi, ei kiinnosta eikä as oy tapauksessa komentoketju kuitenkaan toimi illalla/viikonloppuna. Ainoa mahdollisuus on näiden laputusyhtiöiden käyttö, mutta niille pitää maksaa siitä, että käyvät autoja laputtamassa.

Vaan sitten kun joku hylkää katsastamattoman autonromunsa ruutuun. Mitään laillista keinoa, ainakaan sellaista, jonka läpivientiaikaa ei lasketa vuosissa, ei ongelman ratkaisuun ole. Onneksi isännöitsijöillä on yleisesti tiedossa, että ao. auto pitää vaikka lumenaurauksen tiimoilta siirtää kadun varteen, mistä se sitten häviää itsekseen.

[Gasket]

Kiva siinä sitten miettiä mihin autonsa työntäisi, kun kaupungin vaakunalla koristeltu Yaris köllöttää ruudussani eikä laillisia pysäköintipaikkoja ole parin kilometrin säteellä.

Jos ei eteenpäin pääse karkuun, niin siihen Yariksen taakse?

https://www.is.fi/autot/art-2000006062980.html

Uusia ideoita kumpuaa jälleen pysäköintrintamalla.

Mitä liikenteeseen tulee, niin viikonloppuna otin 128:n liikenteeseen ja suhailin sillä ympäriinsä. Selvästi tuollainen vanhempi auto herättää kanssa-autoilijoissa ohitustarvetta vaikka marssivauhti olisi kuinka liikenteen mukainen. Yksi Mondeo suorastaan kiilasi päästäkseen ohi. Luonnollisesti jäi sitten siihen eteen kuitenkin matkaamaan ihan samaa vauhtia. Tympii vaan moiset ihan turhat tilanteet kun itsellä oli muksutkin kyydissä.

Mittarilla asioidessa saa tietty nopeasti juttuseuraa ja kaupungilla parkkiksella tultiin siihen aika yhtä aikaa uudehkon X5:n kanssa. Perheen pikkupoika osoitteli fiiua ja pyyti isääkin katsomaan "miten makee auto ja hienot äänet". Perheen isä ei näyttänyt yhtä innostuneelta

[Alfissimo]

Nopeuskyltit oli aamulla käännettynä asentoon 100, mutta ilmeisesti eivät ihmiset huomanneet kylttejä katsoa, eikä radiossakaan ole asiasta tiedotettu, kun vauhti ei kylttien vaikutusalueella kuitenkaan noussut. Jos ne iltapäivällä olisi näkyvämpiä.

[nipaka]

Kyllä aamun YLE:n radiouutisissa asiasta mainittiin.

[sämpy]

On ihan ulkomuistin varassa, että tielaitos tms mikä oli vielä vuosituhannen alussa, niin olisi investoinut huomattavasti digitaalikyltteihin, kun silloinkin kirjoiteltiin että miksi pitää ajaa tavlirajoitusta vaikka on suvikelit, joten kunnioitus rajoituksiin laskee eikä ole muutenkaan sujuvaa.

Mutta liikenneministeriö ilmoitti, että niitä säädettyjä rajoituksia saa korjata kyltein ainoastaan ALASPÄIN. Eli ei nostaa kesärajoitukseen ennen ministeriön päättämää ajankohtaa, joten se siitä älykkäästä liikenteen sujuvoittamisesta.

Joten mielenkiinto lopahti tuossa, kun olisi ollut käyttöä ainoastaan 2x vuodessa. Edelleen käännetään vanerikylttejä.

Näin jälkeenpäin en ole löytänyt aiheesta artikkelia että saisi tarkistettua tiedot.

[AAW]

Muistakaa hoitaa jälkikiristys kun vaihdatte renkaat! Aamulla oli Mese tienposkessa etupyörä linkussa ja lokasuoja lommlla, jäljistä päätellen rengas oli irronnut.

[nipaka]

Hassuja nuo Lahtelaiset. Poliisimaija ajoi 24-tiellä (rajoitus 70, 2 kaistaa suuntaansa) nopeudella noin 65 km/h. Kiltisti kaikki ajoivat jonossa maijan perässä.
Jostain syystä ei vasen kaista nyt kelvannut.

[Mikael J]

Ruuhkamaksuja poliitikot ehdottelee. Mitäs kehä III:sen alfistit tästä on mieltä?
Puolesta vai vastaan?

[mattijus]

Ruuhkamaksuja poliitikot ehdottelee. Mitäs kehä III:sen alfistit tästä on mieltä?
Puolesta vai vastaan?

"Me on hävitty tää peli"

[nipaka]

Jos kehä 3:lla on ruuhkaa, niin sitten siitä on maksettava. Joskus paljonkin tuota pätkää höyläsin kun työnantaja piti konttoria Koivuhaassa.
Aamuisin ja iltapäivisin oli joskus enemmän autoja. Koskaan en ruuhkaa havainnut.

[Werneri]

Hassuja nuo Lahtelaiset. Poliisimaija ajoi 24-tiellä (rajoitus 70, 2 kaistaa suuntaansa) nopeudella noin 65 km/h. Kiltisti kaikki ajoivat jonossa maijan perässä.
Jostain syystä ei vasen kaista nyt kelvannut.

Sanoisin, että hassuja nuo poliisit. Heillä kun on tapana ajaa se 5 km/h alle rajoituksen oli niitä kaistoja sitten 1 tai useampi, eli eI tunnu olevan kiire minnekään. Kerran laitoin heille asiasta palautettakin, että on täällä tienpäällä töissä muutkin kuin he, eipä vastattu. Nuorempana vedin kylmästi ohi, nykyään ei enää kantti riitä....

[sämpy]

Mä oon kerran ollu ruuhkassa tuolla kehällä, rahapajan suoralla joskus 4 vuotta sitten. En tiedä mikä oli ruuhkan syy, ei ole sittemmin uusiutunut vaikka joskus oon neljän aikoihin tuonne osunut.

[Albertolli]

Kyllä noilla sisääntuloteillä saa arkiaamuisin välillä körötellä varsin hiljakseen. Kehnommalla kelillä liikenne pysähtelee ja matelee 10-20kmh Klaukkalasta keskustaan asti. Onneksi omat ajot voi ajoittaa vähän aikaisempaan lähtöön niin pääsee vähemmällä verenpaineella

[nipaka]

Sanoisin, että hassuja nuo poliisit.

Tuosta selvisin nostamalla navigaattorin näyttöön lukeman 70 ja siirtymällä vasemmalle kaistalle.

[JiiPee]

Ruuhkamaksuista
En jaksa uskoa, että ruuhkamaksuilla olisi kovin merkittävää vaikutusta autoilun määrään taikka niistä johtuviin ilmansaasteisiin ao. alueella. Suuremman hyödyn uskon saatavan nastarenkaiden korvaamisella kitkarenkailla (pölyn/partikkelien määrän lasku vs. terveysvaikutukset). Alussa voisi maksuilla olla merkitystä, mutta ajanoloon ihmisellä on taipumus sopeutua vallitseviin olosuhteisiin. Kiinnostaisi tietää että onko polttoaineen hinnan nousulla (veron määrällä) ollut vaikutusta ajettuihin kilometreihin kansakunnan mittakaavassa. Veikkaanpa, ettei kovin merkittävästi. Ruuhkamaksujen vaikutuksen uskon käyttäytyvän samanlaisella analogialla.

Ruuhkamaksut eivät mielestäni ole mitään muuta kuin jälleen yksi keino lypsää autoilijoita - maksu eli vero on verhottu ylevämmän ajatuksen taakse ja näin se on helpommin "myytävissä". Tähän poliitikotkin luottavat. Heitänpä kysymyksen, että onko veromallin kopioiminen naapurimaista nykyaikaa? Voitaisiinko Suomessa tehdä asiat toisella tavalla kuin muualla ja siten, että kaikki käyttäjät otettaisiin huomioon? Minulla ei ole olemassa ratkaisua, kunhan vain narisen .

Autoilu tuntuu nykyään olevan pelkkää verojen maksamista. Onkohan kukaan laskenut, notta paljonko vuotuisista käyttökuluista on verojen taikka veroluonteisten maksujen osuus?

KehäIII:n ruuhkista
Itse käytän kehäIII:sta paljon. Oikeastaan mihin tahansa menee, niin sitä kautta kurvataan. Tuossa HML:n väylän ja Lahden väylän välillä on toki autoja aamuisin ja iltapäivän päätteeksi paljon ja vähän rajoitusta hitaammin joutuu ajamaan toisinaan, harvemmin kuitenkin pysähtymään. En silti ihan ruuhkaksi kutsuisi, vaikka joku on toista mieltä. Ruuhkaa alkaa syntymään kun liikenne tökkää syystä tahi toisesta, jonot seisahtuu&kasvaa sekä alkaa jojoilu. Tällaiset tilanteet ovat tuttuja aamuisin muun muassa HML:n väylällä KehäIII:lta etelään. Tilanne varmaan sama muillakin sisääntuloväylillä. Autoja on vaan niin paljon liikenteessä ja kun kolmen kilon kalkkuna ei mahdu kahden kilon paistopussiin, niin soppa on valmis.

Kehä III:lla oli aikoinaan liikennevalojakin parissa paikassa. Nuolitieltä oli suora pääsy KehäIII:lle ja siinä oli liikennevalot. Heti kun risteys ja valot poistettiin, liikenne sujuvoitui eikä jonoja syntynyt. Oli niitä valoja parissa paikkaa muuallakin, mutta Nuolitie tuli mieleen tässä yhteydessä.

Tiestöä pitää käyttää, kun se on rakennettukin.

[Alfissimo]

Sanoisin, että hassuja nuo poliisit.

Tuosta selvisin nostamalla navigaattorin näyttöön lukeman 70 ja siirtymällä vasemmalle kaistalle.

80 mittariin, eikä niitä kiinnosta silti. Viimeksi eilen ajelin yhden maijan kanssa samaa tahtia 80 todellista. Ilmeisesti nekin tietää valorytmin vaatiman vauhdin. Omalla vastuulla jokainen.

[Albertolli]

Kyllä se on vain rahankeruuta, eikä muuta. Eri asia jos aivan ydinkeskustaan laittaisivat, mutta ei missään nimessä ruskeasuon risteystä pohjoisemmaksi.

[Polforea]

Rahankeruuta vai -hukkaa? Työmatkalaiset hinkkaa ruuhkamaksusta huolimatta ihan kuin ennenkin (kas, kun siellä töissä tarvii usein käydä, että saa palkkaa), eli jos ruuhmaksut joitain autoilijoita tieltä poistaa, on se lähinnä niitä turisteja, jotka toisivat mukanaan sitä rahaa, joka on kunnallisverotettu muualle.

[Albertolli]

Ruuhkamaksujen täytyy olla tarpeeksi tuntuvalla tasolla, niin saadaan katettua mahdollinen muu menetys. Julkisillahan ei Helsinkiin ole kohta asiaa kun mm. Kivistön ja Vehkalan liityntäparkkeihin saadaan puomit käyttöön ja voidaan sulkea muut kuin HSLn kuukausiorjat alueen ulkopuolelle (tai laskea sisään "kohtuullista" korvausta vastaan).

[lerppu]

Ruuhkamaksuja poliitikot ehdottelee. Mitäs kehä III:sen alfistit tästä on mieltä?
Puolesta vai vastaan?

Voinen tähän kysymykseen vastata, vaikka Alfaa pysäköin Kehä I sisäpuolella. Käyn kumminkin arkisin Kehä III pohjoispuolella ja ajankin yhden liittymäkaistan verran...

Synkkä ei ruuhkamaksuille.
- Mutta paikoitushinnat kattoon ja vyöhykkeet ytimestä Kehä I asti.
Tämän kepin tarjonnan vastikkeeksi perkeleellisen kokoisia liityntäpysäköintihalleja järkevällä hinnalla isoimpiin HUBeihin.
- Tämä olisi toimiva ratkaisu kaikille.
...ja mun ei tarvitsisi jonottaa himasta ulos kun jengi ajaa pihan eteen arkisin liityntäparkkiin ja kävelee Käpylän asemalle. Välillä on oikeesti hankalaa päästä pihasta pois ja se ei ole omiaan lisäämään ymmärrystä pendelöintiä kohtaan...
Ruuhkamaksut on turhia, ei täällä ole ruuhkia. Hiukan jonoja arki-aamuin ja -illoin.

Stadin liikennesuunnittelu on harmillisesti ideologian ja lobbareiden hallussa, joten reaalimaailmaa on siihen sotkuun hankalaa tunkea väliin.

[JiiPee]

^Hyvät pointit

Stadin liikennesuunnittelu on harmillisesti ideologian ja lobbareiden hallussa, joten reaalimaailmaa on siihen sotkuun hankalaa tunkea väliin.

Tarkoitithan idealistien?

Ruuhkamaksujen kerääminen, valvonta jne tarvitsee työvoimaa. Sitä varten perustettaneen oma joko virastonsa, osasto traficomin kylkeen tai se yksityistetään tyyliin "Berner Trafic securities". Seuraava steppi on maksujen nostaminen, kun tulot eivät katakaan aiheutuneita kuluja taikka ei tuota voittoa odotetulla tavalla. Olen jotenkin hyvin skeptinen sille ajatukselle, että kerättävät varat menisivät ao. alueen liikenneverkoston - tai muun sellaisen - kehittämiseen. Nyt kun on kuullut näitä vaaleihin liittyviä puheita, niin rahan tarvista olisi joka puolella. Valtion pohjattomaan kassaan ne sataa ja sinne korvamerkkaamattomana jäävät.

Hämmentävää touhua kaikkiaan. Muuten, onko tähän systeemiin joku pakko mennä? Eihän täällä ole ns kunnon ruuhkia ollenkaan.

[lerppu]

^Tarkalleen näin.

Suht samankokoisissa kylissä maailmalla (myös pienemmissä mutta isommissakin) olen törmännyt henkilöautolla liikkuvien kokoojina toimiviin parkkihalleihin, joista pääsee julkisen liikenteen kyytiin (mielellään vielä raideliikenteen, mutta usein on kyse enemmän kokoojaterminaaleista joissa bussikin käy kylässä). Tämä olisi oiva ratkaisu myös Helsinkiin. Ja jos ei kelpaa, niin katupysäköinnin vyöhykkeet kauas kantakaupungin ulkopuolelle, parkkimaksut sellaisiksi että tekee mieli ajaa sinne edullisemmin hinnoiteltuun parkkihalliin (+julkisen liikenteen lippuun). Mistäkö rahat? - Jos vaikka ei rakennettaisi pyörätunnelia ratapihan alle, niin voisi siitä aloittaa. Loput vaikka valtionosuuksista 319,3 miljoonaa euroa / vuosi, jos sieltä vähän nipistäisi itselle, kun parkkihalleja kumminkin käyttäisi voittopuolisesti muusta Suomesta tulevat.

Tietenkään tuota ei voi kopioida, kun on mukavampi käydä benchmarkkaamassa Lontoota tai Tokiota, joilla ei ole yhtään mitään tekemistä Helsingin liikennehaasteiden kanssa.

Idealisteilla on ideologioita - kun ratkaisut eivät perustu reaalimaalimaan vaan haavekuviin, saadaan aikaan maaperä, johon näppärä lobbari työntää kyntensä ja saavuttaa etuja edustamalleen taholle (joka harvoin on kunnan/valtion asukas). Ja pahimmillaan ei ole edes lobbareita vaan pelkkää lobotomiaa (tämä on pelkoni, kukaan ei edes kuiskuttele hyväuskoisiin korviin, vaan äänet on ihan pään sisältä lähtöisin)...