Suuri koronakeskustelu

[Gasket]

Tasanhan kaikki ei aina mene. Toisille sopii etäkoulu paremmin mitä toisille ja eri ihmisillä on erilaisia tapoja oppia ja omaksua. Sama se on itselläkin, että jos joku vierestä näyttää miten joku tehdään, niin ei siitä mitään jää mieleen. On oltava aina kovana, että sinä neuvot ja minä teen vaikka siinä meneekin hetki kauemmin. Tosin tuokin vähän riippuu vielä opeteltavasta asiasta. Muutenkin sellainen "hauki on kala" -tyylinen ulkoa opiskelu on aika lyhytnäköistä. Jos asian ymmärtää, niin sitten osaa soveltaakin.

Shoppailin tuossa äsken vähän ja paluuviestissä tuli, että "verkkokauppaamme saapuu tällä hetkellä normaalia enemmän tilauksia ja tämä voi aiheuttaa pieniä viiveitä".

Niinhän sitä taisi tehdä Varustelekakin joustoliikkeen vielä enempi verkkokaupan puolelle.

[Bebbu]

"Ministeriö: Koronaviruksen on annettava levitä, jotta rajoitustoimien edellytykset säilyvät".

"Sosiaali- ja terveysministeriön koronatoimista vastaavan johtajan Pasi Pohjolan mukaan perusteet valitulle linjalle eivät kuitenkaan ole ainoastaan epidemiologiset, myös oikeudelliset: viruksen on levittävä väestössä, jotta poikkeustoimien oikeudelliset perusteet säilyisivät".

https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... 9adad47c87

Ihan äskettäin mitään näin kahjoa en ole lukenut. Tartuntautilaissako ei ole mitään tämmöistä? Ja Jos ei ole, niin eikö hädän hetkellä tuommoista voi mukamas säätää ja tarvittaessa nopeastikin.

[FinPat]

Tasanhan kaikki ei aina mene. Toisille sopii etäkoulu paremmin mitä toisille ja eri ihmisillä on erilaisia tapoja oppia ja omaksua.

Ja vaikka tietyissä aatesuunnissa mielellään kaikki ulkoistettaisiin suurelle mahtavalle Iso Siskolle (varhais)kasvatus mukaan lukien niin vanhempien rooli korostuu juuri tällaisina hetkinä. Toisissa perheissä on mahdollisuuksia tukea jälkikasvun etäkoulua paremmin kuin toisissa.

[FinPat]

Tuli muuten mieleen että jos Espanja-Ranska-Italia suunnalla ahtaisiin kaupunkiasuntoihin lukittautuminen jatkuu kesä yli niin voipi porukka ihan oikeasti kypsyä. Ja kyllähän jopa Suomen kesä voi lämmittää punavuoren urbaanin unelman aika nopeasti jos koko kansan olohuoneet pysyvät suljettuina.

[Polforea]

^Kylmäkonehuoltaja hieroo käsiään matkalla pankkiin.

[Raimo Miettinen]

"Ministeriö: Koronaviruksen on annettava levitä, jotta rajoitustoimien edellytykset säilyvät".

"Sosiaali- ja terveysministeriön koronatoimista vastaavan johtajan Pasi Pohjolan mukaan perusteet valitulle linjalle eivät kuitenkaan ole ainoastaan epidemiologiset, myös oikeudelliset: viruksen on levittävä väestössä, jotta poikkeustoimien oikeudelliset perusteet säilyisivät".

https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... 9adad47c87

Ihan äskettäin mitään näin kahjoa en ole lukenut. Tartuntautilaissako ei ole mitään tämmöistä? Ja Jos ei ole, niin eikö hädän hetkellä tuommoista voi mukamas säätää ja tarvittaessa nopeastikin.

Onneksi painokkaasti esitetyt suosituksetkin (!) jo saavat suomalaiset välttämään kontakteja muihin ihmisiin siinä määrin, että epidemian ensimmäinen aalto on taittumassa. Kiitos siis minulle!

[Alfissimo]

Vaikka itse aiheessa on vähän hyvää, niin kyllä minä toivon, että edes osalla ihmisistä jäisi tämän jäljiltä jonkinlainen etäisyyden pitäminen tavaksi. Pahimmat iholle tulijat ei ymmärrä varmasti sittenkään, mutta jos ei vaikka tarvisi osulan kassajonossa potkia takanolevan kärryjä taaksepäin, kun kolmatta kertaa puskee selkään jonon kulkematta minun edessäni yhtään sen nopeampaa.

On eri asia olla tutulla porukalla lähekkäin, mutta kun täysin vieras tulee iholle sössöttämään, vaatii luovuutta saada puusilmä ymmärtämään, ettei tarvi tulla perässä, kun itse ottaa askeleen kauemmas.

[Giovinazzi]

Siinä olis kuosi kohdallan.

[Tuomas K]

^Mä haluan tämmösen:

[V6]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006507175.html
Ruotsin koronavirustilanne voi olla luultua paljon synkempi, kun viruksen vasta-aineita löytyi odotettua harvemmalla espanjalaistutkimuksessa

[toolman]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006507175.html
Ruotsin koronavirustilanne voi olla luultua paljon synkempi, kun viruksen vasta-aineita löytyi odotettua harvemmalla espanjalaistutkimuksessa

Testeissä, tai ainakin niiden tulkitsemisessa on aika lailla ongelmaa:
-nenänielunäyte antaa vääriä negatiivisia ilm. ainakin pienillä oireilla (tested)
-Olisikohan niin, ettei oireettomana (tai lähes) sairastaminen tuota juuri vasta-aineita vereen? (tästä empiirinen tukimukseni vielä kesken)
-jos myös vasta-ainetesti tuottaa "väärää negatiivista", eli ei oikeasti kerro onko joku sairastanut vai ei, niin mitä tällä tiedolla tekee?

Seuraava kysymys on se, voiko lievästi sairastanut sairastua uudelleen? Tätäkin pitää tutkia lisää, ja altistaa itsensä tahallaan uudelleen, stay tuned!
-t-

[Raimo Miettinen]

Analyysi mikä hallituksen koronastrategia on tämänpäiväisen tiedotustilaisuuden perusteella:

HS-analyysi | Pääministeri Marin irtisanoutui THL:n näkemyksistä koronaviruksen leviämisen suhteen: Epidemian hoidosta on tullut selvästi poliittisempaa: https://www.hs.fi/politiikka/art-200000 ... 090398a006

"Hallitus on nyt ottanut eri linjan epidemian leviämiseen kuin Suomen terveysviranomaiset. Ilmeisesti hallitus haluaa ostaa aikaa paremman ymmärryksen ja valmiuden kehittymiselle. Marinin mukaan hallitus ei anna epidemian palaa hallitulla liekillä väestön läpi. Lähestymistapa muistuttaa paljon sitä, millainen tie esimerkiksi Saksassa on valittu.

Tämä voi olla viisasta. Ja kun esimerkiksi hoito kehittyy, viruksesta ymmärretään lisää ja eloonjäämismahdollisuudet paranevat, kukapa ei haluaisi mieluummin sairastaa koronaa silloin vasta toisessa tai kolmannessa aallossa?

Toisaalta THL:n asiantuntijoiden näkemysten perusteella tällainen linja voi pitkittää epidemiaa ja lisätä uuden suuren aallon riskiä."

Kuulostaa fiksulta tuo hallituksen linja, mutta myös tuo viranomaisten "sallittu mutta hallittu leviäminen". En osaa sanoa kumpi on oikea tie pandemiasta. Valtioneuvoston Twitter-tili julkaisi eilen tällaisen isämmaallisen videon, joka pääsi yllättäen herkistämään kyynelkanaviani. Vähän hyväksikäytetty olo tuli!

https://twitter.com/valtioneuvosto/stat ... 21408?s=09

Mitä olisi tapahtunut jos persuhallitus olisi tuollaisen julkaissut?

[FinPat]

Korona sai ison yritysuhrin kun Hertz hakeutui Chapter 11 suojiin kun ei päässyt isoimpien velkojiensa kanssa sopuun. Velkaa on eri muodoissaan luokkaa $19B.

Se mikä on autopalstan kannalta mielenkiintoista on Hertzin kommentit siitä että vuokraustoiminnan romahduksen rinnalla toinen suuri syy on käytettyjen autojen markkinan katoaminen. Autovuokraamothan ovat suurimpia yksittäisiä käytettyjen autojen "tuottajia".

[Vittorio Jano]

Velkaa on eri muodoissaan luokkaa $19B.

Katsoin ensin, että tuollaisen 198 taalan velan pystyisi melkein itsekin maksamaan, mutta sitten huomasin ettei se viimeinen merkki ollutkaan kasi.

[Gasket]

Joko väki on väsynyt koko touhuun? Rajoja avataan, tainno suositellaan sitä ja tätä. Joko on väellä matkalippuja ostossa? Kiireisimmät tutut jo ampui Viroon

[mutt]

Ei mulla ole ollut mitään väsymystä. Tiukimpienkin rajoitusten aikana kävin metsätöissä ihan samalla tavalla, kuin ennenkin. Ja palkkatyöt kotoa käsin. Nyt kun muu perhe on lomilla, ja työhuone kuumenisi liikaa ovi suljettuna, olen taas palaillut konttorille, mutta kun kollegat on melkein kaikki edelleen etätöissä, niin eipä käytännössä ole muutosta.

[nipaka]

Täysin epäsosiaaliselle metsänreunassa asuvalle ei koronarajoitteet tai niiden purkaminen vaikuta millään lailla.

[JiiPee]

^^

[FinPat]

Joko väki on väsynyt koko touhuun? Rajoja avataan, tainno suositellaan sitä ja tätä. Joko on väellä matkalippuja ostossa? Kiireisimmät tutut jo ampui Viroon

Käytyjen keskustelujen pohjalta näyttää siltä että ihmisryhmä joka puhuu mielellään "koko kansan olohuoneista", asuu pienessä kerrostaloasunnossa koska ryömimismatka ravintolasta kotiin on se jolle minikaranteeni on aiheuttanut eniten migreeniä. Toiseksi eniten sitten kärsineet ne joilla pieni asunto ja pieniä lapsia.

Hyvä että pääsevät vapaaksi ennen kuin alkavat mellakoimaan.

[Teddy]

Joo, niin ei ainakaan mitään negatiivisia vaikutuksia ole tullut huomattua näistä poikkeusoloista. Koko aika normaalisti konttorilla, jossa varsin hiljaista, mutta sattumalta paikalla myös eräs omaan makuun mukava... ehem... henkilö, niin on sitten päässyt isommassa porukassa tuppisuuna istuvakin harrastamaan tavallista enemmän sosialismia.

[insinörtti]

^ Isoin riesa näytti tulleen kollegoille, joilla oli usempia kouluikäisiä lapsia. Päivät kuluivat koululaisten etäopiskelun tukena ja kaikki liikenevä aateekookalustokin oli siihen sidottuna. Päivän etätyöt sitten perään periaatteella "tänään valmistuneeksi lasketaan työt, jotka valmiita 23:59".

Nyt on taas samaa vaivaa liikkeellä. Koulut loppui, mutta kaikki harrastustoiminta ei pyöri.

[Polforea]

^Jep, perheelliset otti meilläkin selvästi suurimman hitin.

Siinä kohtaa, kun ilmassa alkoi olla vihjailua että voisi vähitellen väki palata konttorille totesin ihan suoraan, että menkööt sinne he joilla on kotona tiukinta ja hyötyvät konttorista eniten, minä pysyn vielä kotona kun se ei meillä niin suuria haasteita aiheuta.

[insinörtti]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006507175.html
Ruotsin koronavirustilanne voi olla luultua paljon synkempi, kun viruksen vasta-aineita löytyi odotettua harvemmalla espanjalaistutkimuksessa

Testeissä, tai ainakin niiden tulkitsemisessa on aika lailla ongelmaa:
-nenänielunäyte antaa vääriä negatiivisia ilm. ainakin pienillä oireilla (tested)

Sehän on selvä, ei testi voi löytää vasta itämisvaiheessa olevaa tautia. Hiipumassa olevalla taudilla taasen voi virusmäärät olla pieniä, jolloin voi tulla vuoronperään positiivisia ja negatiivisia tuloksia.

-Olisikohan niin, ettei oireettomana (tai lähes) sairastaminen tuota juuri vasta-aineita vereen? (tästä empiirinen tukimukseni vielä kesken)

HS kirjoitteli vähän aikaa sitten, että jonkin toisen (korona)virustaudin vasta-aineet mahdollisesti antavat osittaista suojaa (ns. ristisuoja) myös tätä COVID-19 vastaan (vrt. lehmänrokko/isorokko), jolloin tauti ei tartu lainkaan tai se sairastetaan hyvin lievänä. Tällä selitettiin sitä, miksi nuoret tuntuvat olevan niin hyvässä suojassa. Päiväkodithan ovat normaalisti melkoisia "viruslinkoja".

Jospa se osittainen suoja johtaa myös siihen, ettei COVID-19 vasta-aineita kehity, vaikka tartunta olisikin saatu? Sehän on selvää, että vasta-ainetestit on kehitetty reagoimaan vain ja ainoastaan COVID-19 vasta-aineisiin. Siis ne toimivat testit.

Tämä voisi selittää sen kummallisuuden, että tauti tuntuu pahimmilla epidemia-alueillakin hiipuneen itsestään jo ennen kuin 80-90 % ihmisistä on sen sairastanut. Tarttuvuuden on kerrottu olevan hyvin korkea, minkä perusteella "laumasuojan" saamiseksi melkein joka iikan pitäisi se sairastaa. Kuitenkin tauti tuntuu lyövän rukkaset naulaan jo ennen kuin 50 % on sen sairastanut (Italia, Espanja jne.).

Jos meillä on jo ennaltaan tällaista ristisuojaa, niin se on sekä hyvä että huono uutinen. Hyvää on, että laumasuojan kehittyminen voi olla jo paljon pitemmällä kuin arvasimmekaan. Huonoa on se, ettemme nyt tiedä lainkaan, kuinka monella % väestöstä on jo osittainen immuniteetti COVID-19 tartuntaa vastaan ... eikä ole olemassa mitään testiäkään tämän selvittämiseen.

Seuraava kysymys on se, voiko lievästi sairastanut sairastua uudelleen?

Alkuun näistä uudelleen sairastumisista kohistiin paljon, mutta syynä saattoivat olla

• a) taudin pitkän hiipumisvaiheen aikana vuoron perään saadut positiiviset ja negatiiviset testitulokset (alkuun kerrotiin, että tauti sairastetaan 2 viikossa... nyt viimeisin tieto taitaa olla "kestää jopa 7 viikkoa")
  b) väärät negatiiviset tulokset testimenetelmillä, jotka reagoivat jo hajonneiden virusten palasiinkin

Vaan jos soppaan lisätään ristisuoja, joka ei sitten pelaakaan ihan 100 % luotettavasti, niin ei enää uusi sairastuminen kuulosta ihan mahdottomalta, jos ei 1. kierroksella lähtenyt COVID-19 vasta-ainetuotanto käyntiin.

Hemmetin vähän tästä edelleen tiedetään, koska Kiinasta saadut tiedot ovat osoittautuneet ihan propagandaosaston puppugeneraattorin suoltamiksi. Nythän on jo uutisoitu, että Wuhanissa on sairaalakäynnit lisääntyneet jo elokuussa 2019 eli epidemia on voinut alkaa jo silloin. Tämän vuoden puolella painettiin krematorioissa töitä kolmessa vuorossa. Että se siitä karanteenin onnistumisesta. Jos Wuhanissa on tullut parikymmentä tuhatta ylimääräistä kuolemantapausta, niin tauti on silloin päässyt leviämään aika kattavasti koko kaupungin asukkaisiin ja hiipui poltettuaan itsensä loppuun. Mutta saatiinhan hyvää mainosta sille idealle, että kaikkien pitäisi käppäillä kadulla kiinassa tehty maski naamalla.

Luonnollisesti pöpö oli jo päässyt leviämään muuallekin Kiinaan, mutta se laitettiin kätevästi muiden piikkiin "me saimme jo oman epidemiamme taltutettua, mutta nyt tauti on levinnyt takaisin Kiinaan ulkomailta".

Taudille määritetyt tarttuvuusluvut perustuvat havaittuihin tartuntamääriin sekä tietoon/arvaukseen siitä, milloin tauti lähti leviämään. Oletuksena on ollut, että se on lähtenyt Kiinassa liikkeelle tyyliin marraskuussa ja Euroopassa vuodenvaihteessa. Vaan jos todellinen alkupäivä onkin ollut jo pari kuukautta aikaisemmin, niin sehän tarkoittaa, ettei pöpö olekaan ihan niin supertehokas leviämään. Eli meni nämä mallitkin pytystä alas... koska Kiinasta saatiin valheellista tietoa.

[Vittorio Jano]

Noilla @JiiPeen Eastwood/GT -linjoilla täälläkin. Rentouttavaa kun ei tarvitse nähdä perheen ulkopuolisia ihmisiä.

Omat lapset ovat yläkoulun ja lukion ekoilla luokilla, eikä heidän kouluhommiinsa tarvinnut puuttua lainkaan. Alakouluikäisillä varmaan haastavampaa. Ja tietty perheissä, joissa on parisuhde-, päihde-, mielenterveys-, jne/tms. ongelmia.

[Aquatica]

Juurihan tutkijat tutki ja totesivat (tosin ei vielä varmistettu), että vaikuttaisi jotkut ACE2-reseptorit vaikuttavan tuohon tarttumisherkkyyteen: alle 10-vuotiailla noita reseptoreita on huomattavasti vähemmän (ja aina vähemmän mitä nuoremmaksi menee) eikä virus kunnolla tartu ilman noita. Eli periaatteessa terveet lapset on hyvin vahvasti suojassa virusta vastaan jo luonnostaan; vanhemmilla k.o reseptoreita enempi.

Paras oli kyllä se, että joku feikkilafka käytti "tekoälyä" analysoimaan niitä Covid-19-tilastoja mukamas 1200 sairaalalta, vaikka moni sairaala ei tunnistanut koko firmaa...

[legza]

Koulun lähiopetusvelvollisuus tuli ja meni vastoin lähes kaikkien asiantuntijoiden neuvoja vastaan + koulujen lopetus bileet. Miksi ei tullut tartuntapiikkiä?

[insinörtti]

^ Jo maaliskuussa tiedettiin, ettei virus kovin pahasti leviä kouluissa. Koulujen sulkeminen vaan oli helpompi toteuttaa lainsäädännön kannalta kuin ravintoloiden sulkeminen. Joten siitä aloitettiin.

Turhan pitkään koulujen avaamisen kanssa myös vetkuteltiin, koska aika nopeasti nähtiin, ettei tartuntojen määrä ole räjähtämässä käsiin Ruotsin lailla. Uudenmaan eristys sentää purettiin suht nopeasti, mutta se oli jo alkujaankin pelkkä julkisuustemppu, millä esitettiin tehokasta ja jämäkkää. Eli käännettiin huomio pois tumpuloinnista rajojen sulkemisen kanssa sekä isoista mokista liittyen terveydenhuollon suojavälineiden riittävyyden ja käytön ohjeistukseen. Nämä viimeksi mainitut mokat myös näkyvät tilastoissa - osittain. Kattavan testauksen puuttuessa on yksittäiset koronan aiheuttamat kuolemat vanhaikodeissa yms. saattaneet jäädä tunnistamatta ja tartunnat on keksitty vasta sitten, kun on tullut lyhyessä ajassa useita tapauksia yhdessä yksikössä.

[insinörtti]

alle 10-vuotiailla noita reseptoreita on huomattavasti vähemmän (ja aina vähemmän mitä nuoremmaksi menee) eikä virus kunnolla tartu ilman noita.

Jep, mutta alle 10-vuotiaita on aika pieni osuus väestöstä. Tämä ei yksinään riitä selittämään valloilleen ryöpsähtäneen epidemian hiipumista jo ennen kuin puolet väestöstä on taudin sairastanut.

Taudinhan pitäisi olla hyvin helposti tarttuva. Toisaalta.... ihan alkuun kiinalaiset kertoivat, ettei tauti ole kovin tarttuva (leviää heikommin kuin kausiflunssa) eivätkä oireettomat levitä sitä. Tämä tuomittiin virhepäätelmäksi sen jälkeen, kun tauti levisi yllättävän rajusti mm. Italiassa.

Vaan nyt alkaa kuulostaa siltä, kuin kiinalaiset olisivat taistelleet taudin kanssa melkein puolen vuoden ajan ennen kuin kertoivat siitä julkisuuteen. Heillä siis oli oikeaa tietoa asiasta, mutta poliittisista syistä kaikkea ei kerrottu julkisuuteen ja tämä on vääristänyt arvioita taudin luonteesta. Eli taudin tarttuvuus ei sittenkään ole kovin suuri eivätkä oireettomat levitä sitä juuri ollenkaan. Kas kummaa, viime aikoina on julkaistu tutkimuksia, joiden mukaan valtaosa taudin saaneista ei siirrä sitä lainkaan eteenpäin.

Tiedossa on kyllä useita tapauksia, missä yksittäinen ihminen on onnistunut lyhyessä ajassa taruttamaan jopa kymmeniä ihmisiä. Ehkä keskimääräiset tarttuvuusluvut on arvioitu rankasti yläkanttiin näiden ns. supertartuttajista johtuvien tapausten vuoksi ynnä siitä syystä, että epidemia olikin saapunut Eurooppaan paljon oletettua aikaisemmin.

Jos em. pitää kutinsa, niin silloin torjuntatoimissa ykkösjuttuna olisi selvittää, mikä tekee ihmisestä tällaisen supertartuttajan. Jos supertartuttajat saadaan pois pelistä, epidemia sammuu ilman rokotteitakin.

No, joka tapauksessa nykyisiä strategioita koeponnistetaan kesän yleisötapahtumissa ja isompi testi on luvassa syksyllä, johon mennessä matkustusrajoitukset lienee purettu lähes kokonaan. Kelien viiletessä palaillaan myös sisätiloihin, joissa tartuntojen leviämisriski on paljon suurempi kuin ulkona.

[Aquatica]

^
Kiina tietolähteenä on joo hieman heikko.

Toisaalta virus on huono, jos se tarttuu heikosti ja tappaa kantajansa (SARS), joten viruksellekin on ideaalista kehittyä vähemmän tappavaksi ja paremmin tarttuvaksi (perus influenssat ym). Eli mutaatioita ootellessa.

[FinPat]

Varsinkin alussa annetut kommentit "ei koske Suomea ja lottovoitto"

Olisko sulla linkkiä tuollaiseen kommenttiin?

Tuolta löytyy pieni kooste helmikuulta: https://eioototta.fi/koronaviruksesta-e ... issukseen/

[FinPat]

En olisi uskonut mutta Rouva onkin koronaviruksen kotikasvattaja!

[Tuomas K]

Varsinkin alussa annetut kommentit "ei koske Suomea ja lottovoitto"

Olisko sulla linkkiä tuollaiseen kommenttiin?

Tuolta löytyy pieni kooste helmikuulta: https://eioototta.fi/koronaviruksesta-e ... issukseen/

Ei siellä ollut yhtään kommenttia siihen suuntaan, etteikö koskisi Suomea.

Asioiden hoidossa on varmasti ollut kritisoitavaa, joten rakentavaa olisi kohdistaa kritiikki todellisiin virheisiin.

[Bebbu]

Jos joku viranomainen, lääkäri, kansanedustaja, ministeri jne antaa jonkun lausunnon esim radiossa ja siitä ei ole linkkiä antaa, niin on automaattisesti paskanjauhaja. Ainakin joittenkin mielestä.
omin silmin ja korvin nähty/ kuultu ei voi pitää paikkaansa, jos asia ei miellytä tai lausunnon esille tuoja on joku joka ei miellytä. Näin yleisesti sanottuna.

[Tuomas K]

Jos joku viranomainen, lääkäri, kansanedustaja, ministeri jne antaa jonkun lausunnon esim radiossa ja siitä ei ole linkkiä antaa, niin on automaattisesti paskanjauhaja.

Lähtökohtaisesti kyllä.

[mattijus]

Iltap*skasta löytyy jotain. Se on kuitenkin netissä, siispä oltava totta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006439416.html

Noita voi sitten lukea ja tulkita ihan niinkuin haluaa. Oma tulkinta on kuitenkin oikea ja muiden väärä.

[Tuomas K]

^Pieni riski on aivan eri asia kuin "ei koske Suomea".

[FinPat]

^Pieni riski on aivan eri asia kuin "ei koske Suomea".

Entäs "erittäin pieni riski"?

https://yle.fi/uutiset/3-11168163

Eikä kannata yöunia menettää

https://yle.fi/uutiset/3-11160631

Joo, henkilökohtaisesti en pidä hallituksen tai edes THL:n toimia tämän varsin poikkeuksellisen viruksen kanssa erityisen huonoina mutta viranomaisten kaikkitietävä asenne yhä 2020 luvulla jaksaa hämmästyttää. Kuinka vaikeaa olisi myöntää että asian suhteen pihalla kuin lumiukko mutta pyrkivät oppimaan ja reagoimaan parhaansa mukaan?

[Tuomas K]

^Epidemian riski on pieni, riski siis on olemassa.

[Bebbu]

"Aivelo kertoi kirjoituksessaan huutaneensa katsellessaan televisiosta hallituksen tiedotustilaisuutta koronaviruksesta. Tilaisuudessa ministeri Pekonen totesi, ettei Suomessa ole mitään epidemiaa.

– Älä sano noin, Aivelo kertoi huutaneensa.

Aivelo myös ihmetteli sitä, mihin perustuu tiedotustilaisuudessa sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtajan Päivi Sillanaukeen toteamus siitä, että todennäköisin skenaario on, että Suomessa tulee ”muutamia tapauksia lisää”.

– Tämä on idioottimainen tokaisu, joka ei voi mitenkään pitää paikkansa. Tapauksia tulee aivan varmasti enemmän kuin "muutamia”, Aivelo arvosteli".

... ja muutama tapaus. Linkkikin löytyy. Minä ainakin otan totena semmoiset asiatkin mitkä ei minua miellytä olipa sanoja sitten kuka tahansa. jos vasemmistoliberaali ystäväni sanoo, vaikkapa, että Suomi aikoo ottaa isis vaimoja -joka on Supon mukaan selkeä turvallisuusriski- suomeen kuljettaen ne tänne lentokoneella veronmaksajien rahoilla, niin kyllähän se uskomattomalta tuntuu, mutta asiaa vieläkin ihmetellen ja kysyen uudestaan, niin kyllä minä häntä loppujen lopuksi uskon.

Lähtökohtaisesti totuus satuttaa. Ikävä kyllä.

[Vittorio Jano]

Iso luuta lakaisi.

Suuri koronakeskustelu on otsikko.

[Tuomas K]

0.png

(87.69 KiB) Tiedosto ladattu 1961 kertaa

[mutt]

149 uutta tartuntaa, onko peräti uusi ennätys? Torilla tavataan!
https://yle.fi/uutiset/3-11212596

[V6]

pahin taitaa olla yli 200 joskus huhtikuussa, mutta ei tuohon kauaa enää mene kun ollaan samassa.

[lerppu]

^Lienee kuitenkin niin että sairaanhoitomme kestää tilanteen ilman käyrän latistamista. Sairastuvuus tuntuu toiselta kuin keväällä. Pandemia jouduttaneen tällä kertaa (ja tällä erää) hyväksymään. Vaikka sitten suurättien kanssa, jos ne konkreettisina toimina kansaa lohduttavat. Seuraaviakin pandemioita riemuksemme saadaan, kiinalaiset eivät ole muuttaneet tapojaan millään lailla. Mikään valtio ei tunnu olevan asemassa (tai halukas yhteenliittoumaan) estämään tätä uuden sillkitien rikastuttavaa vaikutusta, joten elämme jatkossakin tautista aikaa. Tämänkertainenkaan ei tule menemään pois ihan heti, jos koskaan.

Olemme uudessa normaalissa, sitä ei tarvitse enää miettiä.

[h_lauri]

^Jaa, mä elän ihan kuin ennenkin.

[Romeo y Julieta]

Ainakin on yksi uusi syy perustella yksityisautoilua (lue -alfailu ) joukkoliikenteen käyttämisen sijaan. Bussit on niitä eräitä pahimpia tautipesiä, ei sinne huvita mennä hankkimaan tartuntaa.

[lerppu]

^Jaa, mä elän ihan kuin ennenkin.

Ditto!

Joudummekin kukaties rajoittamaan joitain jo kertyneen kokemuksen pohjalta tilastollisesti pahimpia taudin potentiaalisia leviämispiikkejä (sisäilmassa suuren joukon kokoontumiset pitkiksi ajoiksi yms.) sekä suojaamaan aktiivisesti riskiryhmiä. Muutoin yhteiskunnan pitäisi toimia niin eloisasti kuin mahdollista.

Omalta osaltani kuitenkin matkustaminen on kuluneen vuoden aikana jäänyt melkein pois, onneksi ehdimme epidemian alta käymään Floridassa ja loppukesästä pieni Riigan risteily hengähdystaukona. Muutoin sitten kotimaassa, Lappia menossa katsomaan syyslomalla. Auto junaan ja pari päivää perillä sekä ajellen takaisin. Jotenkin oma ajatusmaailma on kääntynyt siihen suuntaan että halpa Pattayan matka kerran vuodessa ei ole mikään ihmisen perusoikeus. Lentäminen voisi maksaa hiukan enemmän. Noh, nyt väkisin konsolidoituu - joten jatkossa hinnat saattavat muuttua terveemmälle pohjalle. Ihan kirjaimellisesti.

Hmm, "Ditto" epätosi, kts vuodatus yllä. Mutta arki on kutakuinkin ennallaan. Olen sitäkin mieltä että nuorten pitää saada elää elämisen arvoisesti, joten Bill & Tedin viisaiden sanojen mukaan:

[Giovinazzi]

Lentäminen voisi maksaa hiukan enemmän. Noh, nyt väkisin konsolidoituu - joten jatkossa hinnat saattavat muuttua terveemmälle pohjalle. Ihan kirjaimellisesti.

Lentovero, kannatetaan

[Polforea]

Senhän voisi toteuttaa vaikkapa satelliittipaikannuksella ja kilometriveloitteisena! Tällei saataisiin verotuskin mukautumaan alueelliseksi.

[Giovinazzi]

Henkilön ja matkatavaroiden yhteispainon ja matkan pituuden mukaan sopivalla prosentilla.