Viimeisin hankinta?

[Kuvaaja]

Vajaa 300m2 kivirunkoista rakennusta omalla tontillaan. Tai no, vielä muutama etappi tässä on välissä ennen kuin raha liikkuu, mutta nimiä vedeltiin jo papereihin.

Onko tärkein eli tallitilat riittävän kokoiset?

[Beta Julio]

Vajaa 300m2 kivirunkoista rakennusta omalla tontillaan. Tai no, vielä muutama etappi tässä on välissä ennen kuin raha liikkuu, mutta nimiä vedeltiin jo papereihin.

Onko tärkein eli tallitilat riittävän kokoiset?

Ei haittais vaikka ois enemmänkin mutta kokonaisneliöistä vajaa kolmannes kuitenkin on talli/mancave-tilaa.

[Aquatica]

Taas uusi superkirkas pakkivalo-LED tilattu.

159:ssä yhdellä pärjäsi hyvin, Giulietassa kun on vaan kaksi paikkaa niin pitäähän se kaveri ottaa kans Nytkin pelkääjän puolella oleva LED kirkkaampi kuskin puolen peilistä kuin mitä kuskin puolen halogeeni-pakkivalo...
Ja joo, sama lamppu kuin viimeksi, kun joku kuitenkin kysyy https://modificars.fi/led-polttimot-aut ... uperkirkas

[Romeo y Julieta]

^ Toimiiko tuo oikein CAN-väylän kanssa? Jotkut ledithän antaa ajotietokoneelle vikailmoituksia

[Aquatica]

Ei 159 tai Giulietta ainakaan ole valitellut. Katsotaan, valitteleeko G kun on tuplana nuo

[Polforea]

Korjataan nyt pitkästä aikaa sen verran, että markkinointiosastojen huumasta huolimatta auton CAN-väylällä ja LEDien toimimisella ei ole keskenään mitään tekemistä. Ainoa, mihin niillä CAN-yhteensopiviksi (virheellisesti) mainostetuilla ledeillä on vaikutus, on virtaa seuraava valonvalvonta, jota hämätään LEDin rinnalla olevalla (lämpö)vastuksella.

Se vähä jutussa on perää, että virtaperustainen valonvalvonta on melko yleinen autoissa, joissa järjestelmät kommunikoivat keskenään CAN-väylällä. Mutta ei siis rajoitu niihin autoihin, eikä kata kaikkia niitä autoja.

[palkus]

^ mutta mikä tekee sen häiriösignaalin? Sain takuuna uuden boxin polttimolle ja silti kohisee radio ja on epäherkkä. Kohina on tosin hieman pienempi, mutta silti Ledeistä sanotaan, että halvat kettuilee, mutta kun en yht'äkkiä kalliimpiakaan löytänyt, kuin nuot x-treme ultinonit gen2. Rele? Johdotus? vai mikä *ittu. Seuraavaksi lähtee puskuri irti ja umpiot pöydälle ja liittimien putsaus yms. Tartteeko kylvää ferriitirenkaita ympäri autoa vai mitä?

[Aquatica]

^
Voisko antennivahvistin peepoilla?
Mulla ainakin parikin 159:iä on nytkytelly tuosta...

[palkus]

^tuota funtsin myös, tossa on phantom syöttö vahvarille pinohiiren perässä. Se vain, kun kytkee vain kuskinpuolen ledin toimintaan, niin ei kohise pätkääkään. Ratio kuulu halogeeneillä vallan maukkaasti, myös mettäkulmilla.

[Aquatica]

^
Voiskohan noiden maadotuksessa olla jotain yhteistä, joka sotkisi? Tai peräti jännitteensyötössä? On meinaan aika uhvon kuulonen keissi mun korvaani.

[FinPat]

Tartteeko kylvää ferriitirenkaita ympäri autoa vai mitä?

EMI ongelmien jahtaaminen onkin aina yhtä juhlaa mutta sinulla hyvä lähtökohta kun olet pystynyt paikallistamaan pörinän juurisyyn uuden valon asentamiseen. Joko kyseinen laite itse luo pörinää asennusympäristössään tai sitten luo kuormaa joka pörisyttää jotain toista paikkaa. EMI siirtyy joko johtumalla tai säteilemällä. Ferriittirenkailla saa johtumalla siirtyvää EMI suodatettua ja kupariteipillä tai foliolla sitten taas hillittyä säteilyn kautta siirtyvää EMI:ä.

Onko sinulla jotain työkaluja joilla alkaa jahtaamaan ongelmaa? Jos harmittavat osumat tulevat FM radion noin 88-108MHz bandille niin perusspektrilläkin ja near field probella saa pörinät esiin helposti.

Jos spektriä tai skooppia ei ole käytössä niin sitten ehkä vanha kunnon error-and-trial menetelmä vain käyttöön.
-> Ferriittirinkula valaisimelle menevään virtajohtoon
-> Kupariteippaus (ja maadoitus) ongelman laukaisevan purkin päälle
-> Voit myös katsoa saisiko sitä ferriittiä helposti radion virtajohdon ympärille.

[Isola]

Ferriittiä saa yleensä ripustella melko julmasti jotta se vaikuttaisi tarpeeksi, ja sittenkin olisi hyvä olla käry siitä mitä yritetään vaimentaa. Tässä tapauksessa tietty 100 MHz ympäristöä, joka helpottaa tietona jo paljon. Ennen ferriiteillä huvittelua katsoisin, millainen antenni niistä umpion johdoista muodostuu eli mitä kautta häiriintyvän umpion syöttö ja maadoitus kulkevat - muodostuuko niistä kovinkin laaja silmukka, vai seuraako virtajohto maadoitusta? Häiriölähete vaimenee, kun syöttöjohdin pidetään koko matkaltaan nätisti lähellä paluuvirtatietä. Muutaman nanofaradin konkka siihen liitäntälaitepurkin tyveen plussan ja maan väliin voisi myös tehdä pieniä ihmeitä. Jopa keskisuuria, jos sen kaveriksi saa jonkin sarjaelementin eli sopivan kelan sinne syötön puolelle. Tämä siis sillä oletuksella, että häiriö lähtee nimenomaan ohjainpurkin tulopuolelta. Näin veikkaisin, koska sillä puolella on potentiaalisesti paljon parempi antenni tarjolla, ja kuvauksen perusteella tuntuisi olevan kyse säteilevästä eikä johtuvasta häiriöstä (näin, koska radio syöttää antennivahvistinta antennikaapelin kautta).

Sinänsä led-muunnossarjoiltahan puuttuu e-hyväksyntä, joten niiden ei edes teoriassa luvata olevan häiriöttömiä. Siten radiohäiriön voi ajatella olevan ominaisuus.

[JiiPee]

Vaimolle tulee parin viikon sisään Mini Countryman plugari liisarina....

Ei tullut. Jäi maahantuojan häkkiin odottelemaan toimenpiteitä. Tämän hetkisten tietojen mukaan se olisi luovutuksessa noin 3 viikon päästä. Let's see .

Saapuihan se lopulta 9.12.2020, kaksi kuukautta myöhässä sovitusta luovutusajankohdasta. Vakaa ja kaikin puolin tukeva auto. Omapainoakin yli 1700kg. Yllättävän hanakka menemään pelkällä sähkölläkin. Vähäisen kokemuksen perusteella sanoisin, että kaupunkiajot sähköllä ja maantiet bensalla samalla ladaten sähköä seuraavaan kaupunkiosuuteen. Plugarit ovat mielestäni vain välivaihe siihen asti, kunnes akkuteknologia oikeasti antaa mahdollisuudet täyssähköautoihin latausnopeuden, kapasiteetin ja hinnan puolesta. Tällä mennään seuraavat neljä vuotta.

[mutt]

Omapainoakin yli 1700kg.

"Mini."

[FinPat]

Omapainoakin yli 1700kg.

"Mini."

Olisiko möhkö Stelvio 1660kg tai jotain dieselinä.

[Beta Julio]

möhkö Stelvio

Minä kävin 90-luvulla päivän retkellä viipurissa, ja siellä sanottiin Lada Nivaa nebol'shoy dzhip:iksi. Möhköksi sanottiin vain ohjuslavetin vetoon pystyviä GAZeja.

[FinPat]

möhkö Stelvio

Minä kävin 90-luvulla päivän retkellä viipurissa, ja siellä sanottiin Lada Nivaa nebol'shoy dzhip:iksi. Möhköksi sanottiin vain ohjuslavetin vetoon pystyviä GAZeja.

Joo, onhan Stelvio SUV:ksi melkoisen compact mutta toisaalta jos "Mini" painaa enemmän niin on sekin hieman perverssiä...

Mikähän Nivan omapainoa olisi? 1100-1200kg?

[JiiPee]

Omapainoakin yli 1700kg.

Piti ihan tarkistaa manuaalista vielä kerrran. Kun tarkasti luen, niin siellä sanotaan, että ajovalmiina 1775kg sisältäen 75 kg kuormaa, polttoainetankki 90%.sti täynnä. Aika hassusti ilmoitettu. Jos nuo ottaa pois, niin aika lähellä ollaan silloin 1700kg eli ei kuitenkaan juuri sen yli. Akku on jotain 7+ kWh ja sillä ajelee optimaalisissa olosuhteissa sellaiset 40-42km. Näillä keleillä on päästy about 37-38 km:iin. On se silti yllättävän painava, mitä sen merkki "Mini" ei oikein kyllä kuvaa. Ohjeah, mini. .

[Gasket]

^ Eikös tuo ole nykyään ihan normitapa ilmoittaa omamassa? Noin oma kasikin punnittiin muutoskatsastuksessa. Tosin kuski ei ollut mukana kun 70-luvulla sitä ei sisällytetty massaan. Oli muuten muutoksineen 840 kg Jo raskaista teräs-mangelseista lähtisi varmaan 20 kg pois suht helposti, mutta ei noinkaan ollut ropleemaa muutosten kanssa niin ei tarvinnut kikkailla.

Nivan veikkaan 1200..1300 kg haarukkaan kun jo normi takapotku menee yli tonnin jonkin verran (1040..1070 kg). Noissa on yllättävän raskasta rautaa kun jo pellitkin on ihan peltiä. Uudet Nivat voinee olla jo lähemmäs 1400 kg kun lohkokin paksumpaa valua ja enempi äänieristettä ja varusteita.

[JiiPee]

^ Eikös tuo ole nykyään ihan normitapa ilmoittaa omamassa? ...

Ai jaa, minust se vaikutti aika hassulta. Mulla on ollut toisenlainen kuvitelma ajoneuvojen omapainoihin sisällytettävistä jutuista, mikä taitaa kummuta kylmän sodan ja Kekkosen aikakaudelta tai jostain ... . Taas opin uutta .

[insinörtti]

Mulla on ollut toisenlainen kuvitelma ajoneuvojen omapainoihin sisällytettävistä jutuista, mikä taitaa kummuta kylmän sodan ja Kekkosen aikakaudelta tai jostain ...

...luottomerkin käytännöistä? Taannoisessa TM farkkuvertailussa ilmeni, ettei t sisällyttänyt kuskia omamassaan, millä puolestaan vaikutusta auton kantavuuteen.

Tosin takarivistä on hyvä huudella, kun autoni kaasupytyt painavat tasan 0 kg (sama omamassa kuin perusbensalla, jep jep).

[h_lauri]

28 kilon kahvakuula.

[Vittorio Jano]

^

Tuollaisella kevyemmällä on hyvä aloittaa.

[RIPA]

möhkö Stelvio

Minä kävin 90-luvulla päivän retkellä viipurissa, ja siellä sanottiin Lada Nivaa nebol'shoy dzhip:iksi. Möhköksi sanottiin vain ohjuslavetin vetoon pystyviä GAZeja.

Joo, onhan Stelvio SUV:ksi melkoisen compact mutta toisaalta jos "Mini" painaa enemmän niin on sekin hieman perverssiä...

Mikähän Nivan omapainoa olisi? 1100-1200kg?

Koneesta riippuen 3-ovisena 1210-1250 kg

[h_lauri]

^

Tuollaisella kevyemmällä on hyvä aloittaa.

Maastavetoon ja kyykkyyn. Hauiksille riittää vielä kymppi, viitisen vuotta sitten 15 kg. Sitä kohti menossa.

[Giovinazzi]

OBDLink MX+

Nyt pähkäilen että Mes vai AlfaOBD

[alamajy]

^Samaa itsekin mietin. Onko MESsin siirto tietokoneesta toiseen vaikeakin homma? Vaiko tekemätön paikka?
Molemmilla taitaa sinänsä onnistua samat asia?

[Giovinazzi]

^Jep, ittekki tässä vähän vertaillut ja alkaa vaikuttamaan siltä että AlfaOBD vie nyt selkeesti lopulta voiton mulla.
Kulkee kätevästi luurissa mukana ja softa siirtyy näppärästi tulevaisuuteen Googlen ostoissa tilin mukana.

En löytänyt itse ainakaan mitään, mitä tuolla AlfaOBDlla ei pystyis tekemään, onnistuu proxi agilent proceduret yms.

Tuota demoversioo testailin, niin ihan hyvin pääsi käyttölogiikkaan kiinni.

[jargon]

^Samaa itsekin mietin. Onko MESsin siirto tietokoneesta toiseen vaikeakin homma? Vaiko tekemätön paikka?
Molemmilla taitaa sinänsä onnistua samat asia?

Pystyy siirtämään helposti:
- You may transfer your license to another computer in case you change your hardware or operating system. The License Transfer function has a limitation of 1 transfer per month and a total of 10 transfers.

[JanV]

^Samaa itsekin mietin. Onko MESsin siirto tietokoneesta toiseen vaikeakin homma? Vaiko tekemätön paikka?
Molemmilla taitaa sinänsä onnistua samat asia?

Pystyy siirtämään helposti:
- You may transfer your license to another computer in case you change your hardware or operating system. The License Transfer function has a limitation of 1 transfer per month and a total of 10 transfers.

Se mikä tuossa lauseessa on virheellistä, siirron pystyy tekemään vain lisenssin voimassaolon ajan eli sen vuoden.
Tosin, jos lähettää heille valitusviestin sen jälkeen virheellisestä mainonnasta, he uusivat lisenssin jolloin siirto jälleen onnistuu. He pyytävät asentamaan sen version joka vanhalla koneella olikin mutta koska joutuvat uusimaan lisenssin, voit asentaa vastoin ohjetta uudelle koneelle myös uusimman version

[mutt]

Tilaukseen lähti uudet vaimennuskumet Husqvarnan raivuriin. Josko ne kestäisi edes sen toiset 40 vuotta?

[Jiitee]

Tilaukseen lähti uudet vaimennuskumet Husqvarnan raivuriin. Josko ne kestäisi edes sen toiset 40 vuotta?

Helposti Opiskeluajan vm 81- Husse myös vielä kova peli.
Pitemmällä varrella ( +30 cm) oleva Dolmar tuli kyllä hankittua kaveriksi
nelisen vuotta sitten. Nämä 2T-koneet kestää, kestää, kestää,...

[mutt]

Kestäähän ne, jos niitä ei käytetä. Tuonkin ensimmäinen ja toinen omistaja on käyttäneet vähän, mutta nyt on jo useampia kymmeniä tankillisia päästelty ja lisää odottaa. Ammattikäytössähän raivurit menee väljäksi pariin-kolmeen vuoteen, kun tunteja tulee ihan toista tahtia. Kyllä tuokin taitaisi kampiakselin stefoja kaivata, kun seokset ei oikein pysy säädöissä. En ole katsonut, olisivatko jotain standardikokoa, aika usein eivät ole, ja uusia ei silloin varmasti saa. Tuo malli ollut valmistuksessa 77-80...

[Aquatica]

^
Tässä männävuonna kävin pienkonekorjaamosta kyselemässä osia härveliin, jonka valmistus loppunut 70-luvulla.

Löytyi hyllystä. Kuulemma saatavuuttakin olisi ollut, ilmeisesti joku isompi lafka ottanut kontolleen uustuotanto-osien tekemisen vanhoihin romuihin tai jotain? Hinta on toki kova, että muutaman osan hinnalla ostat jo uuden koneen.

[Jiitee]

Kestäähän ne, jos niitä ei käytetä. Tuonkin ensimmäinen ja toinen omistaja on käyttäneet vähän, mutta nyt on jo useampia kymmeniä tankillisia päästelty ja lisää odottaa. Ammattikäytössähän raivurit menee väljäksi pariin-kolmeen vuoteen, kun tunteja tulee ihan toista tahtia. Kyllä tuokin taitaisi kampiakselin stefoja kaivata, kun seokset ei oikein pysy säädöissä. En vii katsonut, olisivatko jotain standardikokoa, aika usein eivät ole, ja uusia ei silloin varmasti saa. Tuo malli ollut valmistuksessa 77-80...

Puoliammatillisesti (noin määrällisesti) olen noita käyttänyt omissa metsissä, noin ka. 3 ha vuodessa viim. kymmenen vuoden ajan. Sitä ennen isäukko ajeli noin 10 ha tuolla vanhalla Huskulla.
Metsurilla toki n. 3 vuoden setti per saha, oletuksena, jos paljon raivaustyötä työn kuvassa.

[Tazio]

Timbersporterointi on aiheuttanut maksimivoiman katoamisen lisäksi ikävää väljyyttä asevyöhön.
Tilasin siis Tombstonesta Wm Brown Gunleather nimisestä firmasta uuden custom-vyön uskollisen Bianchi Frontier Gunleather'n John Wayne vyön korvaajaksi. Kuvioksi ja väriksi tulee legendaarinen Bonanzan Ben Cartwright.
Toimitusaika 8 - 10 viikkoa, ehtinee siis lumien sulamisen aikoihin Härmään.

Vanhan kaluston lisäksi tuohon on tulevana kautena tarkoitus sovitella uutta 9-millistä reukkua. Hankintalupaan siis tuli tänään myös investoitua.

-Tazio

Lähetetty minun SM-T515 laitteesta Tapatalkilla

[Giovinazzi]

AlfaOBD softa.
Vihdoinkin

Eipä vilku enää matkamittari!

[jkk]

Joululahjaksi itselleni ostin VW id3

[Werneri]

AlfaOBD softa.
Vihdoinkin

Eipä vilku enää matkamittari!

Mistä hommasit OBD palikan. Tuliko mukana adapteri piuhoja?

[BerlinettaSport]

159 jakopää ja vesipumppu sekä asentajalle korjaussarja

[Giovinazzi]

AlfaOBD softa.
Vihdoinkin

Eipä vilku enää matkamittari!

Mistä hommasit OBD palikan. Tuliko mukana adapteri piuhoja?

Omega.fi

Moniväri adapterikaapelit hommattu jo aiemmin Aliexpressistä.

[Werneri]

^ Kiitos, taitaa mennä hankintalistalle...

[JT Newman]

Piti laittaa Giulia Quadrifoglio, kun halvalla sai: https://m.motonet.fi/fi/tuote/8001094/A ... C-auto-124

[Gusse]

Piti laittaa Giulia Quadrifoglio, kun halvalla sai: https://m.motonet.fi/fi/tuote/8001094/A ... C-auto-124

Muksuilla ollut samanlaiset pari vuotta. Ongelma vaan, että ei voi ajaa kahta samaan aikaan tai voi, mutta hieman haasteellista ohjata kahta yhdellä ohjaimella

[jyrkip]

Konsernikulkine, Chrysler Sebring 2009. Varakäyttis pösön osti vakuutusyhtiö, jagge on rikki ja piti äkkiä keksiä jotain halpaa tilalle, ja kuitenkin sellaista millä viitsii ajaa liki kolmensadan kilsan viikoittaista siivua tuonne kevään korvalle asti. Aito amerikkalainen . Volkkarin kaksilitraisella 140hv dieselillä .

[BillJean]

Boss OC-5
On muuten hyvä mm. myyrien, rottien ja naapureiden karkottamiseen.

[zamuel]

Continentalin kitkat Giuliettaan auton mukana tulleiden nastallisten melko kulahtaneiden hakkapeliittojen tilalle. Pääsi eroon rapinasta ja pitokin parani ainakin lumella ja asfaltilla, eikä mulju mutkissa.

[Polforea]

Vanha Strömbergin lämminvesivarsa kehtasi olla kanssani eri mieltä siitä, mistä kohtaa veden kuuluisi moisesta ulos tulla. Vanha sanonta tietää kertoa, että viisaampi taipuu ja niinhän se tässäkin tapauksessa Strömberg luovutti.

Surffasin iltasella nettikauppoja aiheesta, mutta kun muutenkin tänään poikkesin Hämeenlinnassa, kävin samalla K-Raudasta kysymässä (kunhan löysin myyjän - eka juoksi karkuun heti mut huomatessaan...). Tänhän ei tartte olla kauheen iso, koska se syöttää lämmintä vettä kolmelle lavuaarille, eikä lainkaan esim. suihkulle, joten katse kohti pienempiä malleja. Hyllystä löytyikin ihan asiallista Jäspiä, mutta 2kW teholla. Me halutaan samaan 16A ryhmään tiskinhinkkain, jolle on ilmoitettu 1800W teholukema, joten rajasin lämminvesivarsallekin maksimitehoksi 1,5kW. Myyjä surffaili kauppajärjestelmää, joka kertoi että tammikuun puolivälissä olisi Onniselta saatavilla jotain nonamea n. 300e hintaan.

Lähteissä totesin että kun siinä on Kodin Tero ihan vieressä, niin kysynpä sieltäkin, vaikka nettisivunsa ei löytänyt ensimmäistäkään kaipaamaani tuotetta hakusanalla "lämminvesivaraaja" (nyt kun etsin tuotenimellä, niin löytyy). Kuinka ollakaan, hyllystä löytyi Nibeltä kahtakin spekseihin sopivaa mallia, joista mukaan tarttui 35-litrainen Eminent -malli, tälläinen: https://www.kodinterra.fi/fi/terra/nibe ... arolaitrst

S-Mafialla oli jotkut ilon päivät, kun hinta oli kilpailukykyinen 472e (verkossa tuntuu olevan 460-495e + toimitus) ja kun isot plakaatit mainosti vielä tuplapoonussiakin ja myyjäkin löytyi palvelutiskiltä suoraan ja oli varsin palvelualtis, niin tuntuu kyllä ihan oikealta valinnalta ostopaikaksi.

Ei muuten ollut eka kerta, että naapurikauppoja verratessa Kodin Tero toimittaa suoraan hyllystä kohtuuhintaan ja K-Rauta ei meinaa löytää mitään sopivaa. Ehkä hauskinta on se, että könysin eka Plussapajaan siksi, että webbisivunsa listaa pitkän liudan sopivia patoja varsin helpolla ja Kodin Tero ei tosiaan hakusanalla "lämminvesivaraaja" löytänyt mitään sopivaa.

Mutta yksi asia mun aivoa kyllä kanittaa pahasti. Niin kauhee meteli kun on saatu autojen kulutuslukemista, jotka ei pidä 107% tarkkuudella paikkaansa kaikille, niin miten helevetissä tommoseen lämminvesivarsaan voidaan ilmottaa energiankulutukseksi 519kWh/a? Oikeen energiamerkissä lukee tuollai, niin pakkohan sen on totta olla. Missään nimessä ei voi riippua A) siitä, paljonko vedetään vettä läpi (ei ole x kWh/m^3 tms vaan x kWh/a) tai B) ympäröivän ilmatilan keskimääräisestä lämmöstä ja eristeiden läpi tapahtuvasta lämpöhukasta (vaikka saunassa on vähän eri tilanne kuin viileässä varastossa) tai C) pöntön sisällä olevan veden säädetystä lämpötilasta. Ei, vaan 519kWh/a. Pitäisköhän laittaa mittari ja reklamoida, jos kuluu enemmän tai vähemmän kuin mitä on luvattu... Tai ehkä siellä on laskuri ja kun 519kWh tulee täyteen, niin loppuvuosi pestään käsiä kylmällä vedellä.

Vastaava källi oli jääkaappia ostaessa. Kauheesti tommosia enrgiamäärälupauksia per vuosi, mutta aika tiukalla kammalla sai vehkeitä tutkia että alkoi löytämään kaapin pahimmillaan ottavia teholukemia. Jääkaappihan on siitä hauska tapaus, että optimilaite on parasta energialuokkaa mutta varustettu hirrrrveellä teholukemalla - energialuokka meinaan kertoo enempi eristeistä, kun taas huipputeho siitä, että kuinka nopeesti se saa ostoskassillisen huonelämmintä limpparia kylmäksi.

Mut joo, hankittuna siis lämminvesivarsa, 519kWh/a energiankulutuksella.

[A Bart]

^Oishan sen voinu laittaa kuumaan veteen ja ottaa sen 2kw mallin?

[Polforea]

No juu, mutta se tietää heikompaa lämmönhallintaa tiskille, kun ei kaikki pesuohjelmat oo ihan lvv-kuumusia, eikä tartte etenkään kaikkee huuhteluvettä ajaa kuumana lämmönhukkana viemäriin.