Sivu 3/28

Lähetetty: 09 Heinä 2008, 21:52
Kirjoittaja Otsosmi
Jopas! Kohta jo viikko täynnä!

Nyt sitten vaan Alastarolle koittamaan viikon päästä perjantaina miltä Alpha tuntuu vauhdikkaammassa menossa. :wink:

Niin ja tervetuloa!

Lähetetty: 10 Heinä 2008, 11:43
Kirjoittaja Matti_S
Tjoo, täälläkin tuleva Alfisti. Alfaa ei vielä ole, mutta tilauksessa on liisariksi 159 SW 1.9JTDm (rubino red). Menee vaan lokakuulle ennenkuin tollasen saa... Olisin halunnut ottaa 2.2:sen, mutta harrasteajoa tulee 25k vuodessa -> pakko olla pieniruokainen.

Olen meinannut pariinkin otteeseen aiemmin ostaa Alfan (156), mutta toi 156 ei silti onnistunut voittamaan puolelleen. GTA olis niinkin, mutta ulkonäkö levikkeineen ei miellytä. Ehkä tulee hankittua joskus vielä ja käytettyä samoin tein Autodeltalla laittattamassa facelift (pääsee eroon etuspoilerista)ja differentiaali.

Lisäksi kattelussa on projektiautoksi GTV6 jonka hotsittas laittaa 70l puolen Alfetta GTV lookille. Vähän ehkä harhaoppista, mutta meiti ei diggaa noista tuning-lookalike muoviosista tossa GTV6:sessa, mutta toi GTV on jumallallinen ilmestys. Ja V6 pitää saada.

Terve vaa

Lähetetty: 15 Heinä 2008, 15:02
Kirjoittaja _L_T_V_
Jäänyt epähuomiossa tämmöinen ketju huomaamatta, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan=)

eli muutuin tuossa viime perjantaina onnelliseksi 164 superin omistajaksi, italialaisista autoista yleensä on kokemusta jokunen vuosi ja ajattelin että alfa täytyy saada.

vakaa aikomus olisi laittaa lafaan jonkinlaisia soittopelejä kiinni ja myöskin alan kisoihin olisi tarkoitus osallistua jotta alfa kantaa sinnekkin näkyviin saisi

Sellaista asiaa olen miettinyt että onko tampereen suunnalla jotakin aktiivista alfa toimintaa? Miittinkejä tms? Joku.jos tietää niin täällä olisi yksi tiedoista kiitollinen=)

Lähetetty: 15 Heinä 2008, 17:46
Kirjoittaja Epezi
Kauhean aktiivista paikallis toimintaa ei ole, mutta äkkiäkös sitä ruvetaan miittejä pitämään :wink:. Carf ja Aref järjestää sitten isommat kekkerit.

Lähetetty: 16 Heinä 2008, 18:22
Kirjoittaja Herra Salo
^^Onnittelut hienosta valinnasta! Onko kyseessä vihreä kolmelitrainen superi? Sellaisen olen tällä viikolla bongannut samasta pihasta missä oma auto seisoo kun olen töissä.

Lähetetty: 16 Heinä 2008, 19:13
Kirjoittaja _L_T_V_
juurikin sama pirssi kyseessä=) omistatko itse 155:sen vai 164:sen?

Lähetetty: 16 Heinä 2008, 20:53
Kirjoittaja Herra Salo
Sekä että. Tällä viikolla siitä talon nurkalta on löytynyt 156 farkku. Vilkaisepa albumiin! Samassa pihassa seisovan 155:sen omistaja on myös foorumilaisia.

Lähetetty: 16 Heinä 2008, 21:16
Kirjoittaja kumimuumi
[/quote]salot



Liittynyt: 29 Hei 2006
Viestejä: 164
Paikkakunta: Nokia

Auto: 3xAlfa

kivasti noita viestejä.. :lol:

Lähetetty: 16 Heinä 2008, 21:31
Kirjoittaja _L_T_V_
no sinnehän nyt on alfakeskittymä muodostumassa mehän saadaan jo siinä pihassa pieni miitti aikaseks=)

Lähetetty: 16 Heinä 2008, 21:58
Kirjoittaja Jan Salvadór
Jippy-kae-jea.
GTV 2.0 TS saapunut Haagaan,
... monta Alfaa parkissa näilläkin holleilla, lienevätköhän foorumin käyttäjiä? :roll:

Lähetetty: 21 Heinä 2008, 11:50
Kirjoittaja jude
Terve vaan,

Tuli hankittu Alfa Romeo toukokuun alussa: 156 2.0JTS 2004. Kaverit enemmänkin yllyttivät kuin jarruttivat, taidan olla poikkeus. Mahtava auto ja sopiva hinta käytettynä. Ensimmäinen kunnon auto, aiemmat oli sukulaisten ja muiden vanhat Passat ja 323.

Meillä P-Haagassa (Thalian aukion ympäristö) pyörii ainakin kaksi 156:ta meidän lisäksi (musta sedan ja harmaa SW) ja yksi uudehko 147. Jan Salvadorin GTV:tä en ole vielä Haagasta bongannut. Näkyypä naapuripihalla Lanciaakin. Toki itse olen putkiremonttia paossa, joten mun auton voi bongata vasta elokuun puolella (harmaansininen sedan, ei ole kuvia vielä).

Erittäin hyvä foorumi, kyllä täällä aikaa kuluu.

Uusi äijä ringissä

Lähetetty: 04 Elo 2008, 13:13
Kirjoittaja mies joka tiesi
Terve minunkin puolestani. Olen ajellut marraskuusta 2007 156 2,0 TS:ää
ja olen ollut onnellinen mies. Käsiä on noussut tervehdykseen useasti
ja olen itsekin yrittänyt bongata lajitovereita.
Hyvää loppukesää kaikille foorumilaisille ja pysytään ojien välissä. :)

Lähetetty: 04 Elo 2008, 14:35
Kirjoittaja lagamaggan
Morjensta pöytään kaikille!

Yhden Hyundain ja toistaiseksi alla kulkevan Seatin jälkeen on hakusessa vihdoinkin kauan kuolattu 156 tai 166 ALFA! V6 himottaisi, mutta lompakko sanoo että 2.0 riittää ;)

Foorumia on kyttäilty jo kuukausia, samalla tyydyttäen pahimpia ostotarpeita. Kunhan se oikea osuu kohdalle, niin pistän ibizan vaihtoon ja otan uljaamman ratsun alle! 8)

Aloittelua...

Lähetetty: 06 Elo 2008, 16:12
Kirjoittaja Päällikkö
Huomio! Toistakymmentä autoa kokeiltu vuosien varrella, ja nyt yllättäen tein ex tempore -tyyppisen ratkaisun nähtyäni mustan 159 2.2 JTS:n netissä. Ja ei muuta kun markka nauramaan...

Notta siitä se sitten kai lähtee.

Kertokaapas viisaampina yksi juttu. Itselläni kun ei ollut persaukisena varaa kuin tuollaiseen normikoneeseen, niin saakos tuota vekotinta vaikkapa sirutettua ja jos niin missä/mihin hintaan/kokemuksia/jne...??

Lähetetty: 06 Elo 2008, 19:56
Kirjoittaja saltwort
Morjens!

Uusi alfisti ilmoittautuu, tosin alfa on vasta haussa. Alunperin tarkoituksena oli ostaa 147 2.0, mutta jostain syystä on tullut selailtua aina vaan enemmän 156 v6 myynti-ilmoituksia :crazyeyes:

Lähetetty: 07 Elo 2008, 08:59
Kirjoittaja Rolle
^Oikein :twisted:

Re: Aloittelua...

Lähetetty: 07 Elo 2008, 19:15
Kirjoittaja Vittorio Jano
Päällikkö kirjoitti:Kertokaapas viisaampina yksi juttu. Itselläni kun ei ollut persaukisena varaa kuin tuollaiseen normikoneeseen, niin saakos tuota vekotinta vaikkapa sirutettua ja jos niin missä/mihin hintaan/kokemuksia/jne...??
Saahan siihen varmaan lastua/toista, mutta saavuttaako sillä vaparikoneessa mitään onkin sitten toinen juttu. Mutta laitapa tästä sarja tilaukseen, niin saat kulkupuolen kerralla kuntoon. Taitaa kyllä maksaakin...

Hämeenlinnassa ei montaa sataviisysiä vielä olekaan. Reilusti kättä pystyyn, kun näet punaisen wagonini. Täällä harjun puolella asustellaan.

Lähetetty: 07 Elo 2008, 22:36
Kirjoittaja Päällikkö
Juu, pitääpä tähystellä. Kyllä minä sinut löydän...

Lähetetty: 19 Elo 2008, 22:26
Kirjoittaja JaniW
Viikko takana helmenvalkoisella 156 JTS:llä. Koko kesäloma menikin sopivan kohteen metsästämiseen. Nyt jo naurattaa mutta välillä tuntui että autoilun jumalat ovat päättäneet minun olevan tuomittu autoilemaan perusranskiksella. Ajoin nimittäin öbaut 1500 km JKL-Pohjanmaa ja JKL-H:ki väliä kaupanteossa.

Ekalla Hesan reissulla kuukauden kaupan olleesta autosta kirjoitettiin juuri papereita tuoreelle omistajalle (joka en siis ollut minä). Kaiken huippu oli kuitenkin kun toisella reissulla olin jo sopinut puhelimessa kaupan: auto varastettiin Herttoniemen Laakkosen pihasta luovutuskunnossa varttia ennen kuin pääsin paikalle :shock: . Laakkosen poikia varmaan kiinnostaa jos joku havaitsee harmaan uudempikeulaisen 156 SW:n jonka rekisterinumero on XKG-302 jossain päin Helsinkiä...

Löytyi se sopivakin sitten Tampereelta, vähemmillä kilsoilla ja halvemmalla hinnalla. Ehkä en sittenkään joutunut odottamaan turhaan...

Lähetetty: 20 Elo 2008, 22:47
Kirjoittaja buctu
^ :lol:

Jyväskyläläisenä tämä topic tiukkaan seurantaan -> klik-klik

Lähetetty: 21 Elo 2008, 11:15
Kirjoittaja JaniW
Pidetään silmällä. Tuo olisi selkeästi yksi hyvä syy lisää ulkoiluttaa autoa. 8)

Lähetetty: 29 Elo 2008, 10:41
Kirjoittaja ipe
Terve!
Tänne pohjanmaalle rantautunut "HEPAn" vanha 75.ts.Kokemusta alfailun riemuista on muutaman vuoden takaa kun omistin 33:sen.Silloin tuli tutuksi jos jonkimmoinen korjausopus :-D Velimiehellä onki sit vähä enemmän ollu näitä italoinsinöörien ihmeitä.

Lähetetty: 30 Elo 2008, 21:16
Kirjoittaja piesuli
Sain puhuttua työkaverin ostaan 147 vähän empi mutta nyt siinäkin sit uus alfisti ilmottautuu kyl tänne...

Lähetetty: 30 Elo 2008, 21:32
Kirjoittaja Melka
Terve!

Eka auto ja samalla eka Alfa tuli hankittua heinäkuun lopulla ja tällä viikolla vein sen huoltoon. Kyseessä 2004 vuoden 156 1.8 TS. Melko alussa huomasin, että jäähdytinneste tuntuu vaan häviävän johonkin ja jäähdytinhän siellä sitten olli rikki eli nyt venataan uutta jäähdytintä.

Muuten autossa ei ole kyllä mitään valitettavaa, loistava ajaa ja mielestäni erittäin hienosti muotoiltu.

Toivotaan nyt, että ei hajoo mitään kummempaa enää lähiaikoina. :)

Lähetetty: 13 Syys 2008, 23:08
Kirjoittaja Suba
Tervehdys kaikille uudelta jäseneltä,
Tänään tuli sitten tehtyä rankka päätös luopua teini autosta (Subaru WRX STI) ja siirtyä sivistyneemmän auton pariin.
Kun nelivedosta ei voinut luopua niin Brerahan (ensimmäinen Alfani) tuli sitten hankittua. Ensimmäiset 200km takana ja mieli rankan päivän jälkeen levollinen. :-D
Hyvinhän tuo näyttää sopivan pihaan vaimon 147:n viereen.

Lähetetty: 13 Syys 2008, 23:16
Kirjoittaja Epezi
Mahtavaa... taisi olla vasta foorumin toinen Brera :shock:

Tervetuloa.

Lähetetty: 13 Syys 2008, 23:20
Kirjoittaja Suba
Epezi kirjoitti:Mahtavaa... taisi olla vasta foorumin toinen Brera :shock:

Tervetuloa.
Kiitos kiitos!
On siinä vielä totuttelemista, eritoten kun ei enää kuulu boxerin murinaa...

Lähetetty: 14 Syys 2008, 10:39
Kirjoittaja JackFry
Tervetuloa, hieno ostos!
Nyt äkkiä kuvia albumiin. 8)

Lähetetty: 14 Syys 2008, 19:52
Kirjoittaja Suba
JackFry kirjoitti:Tervetuloa, hieno ostos!
Nyt äkkiä kuvia albumiin. 8)
Kiitos,
Laitetaan heti kun ajeluilta ehditään. :lol:

Uutta foorumilaista pohjoisesta

Lähetetty: 15 Syys 2008, 10:56
Kirjoittaja huuru
Tervehdystä Pohojammaalta. Piiiiiitkäälllisen mietinnän ja etsinnän ja tälläkin foorumilla esiintyvien aikaansaamana minusta tulossa 75 TS:n omistaja. Kriteerinä ollut autoissa, että se vetää takapyörillä. Jos se vetää etupyörillä, täytyy sen silloin myös vetää takapyörillä. 75 sopivan laatikkomainen ja TS-moottorin ääni miellyttää siinä määrin, ettei autossa välttämättä stereoitakaan tarvitsisi. Tulen varmaan kyselemään lähikuukausina tyhmiä kysymyksiä kun pirssin kimppuun pääsee. Tarkoituksena kuitenkin pitkäaikanen suhde, eli vähän niinkuin tositarkoituksella..

Lähetetty: 15 Syys 2008, 11:10
Kirjoittaja Rolle
^Hienoa, eikä tuo lukkoperäkään menoa haittaa :twisted:

Lähetetty: 19 Syys 2008, 18:17
Kirjoittaja Pasi
Moi taas kaikille. Olen palannut ja toivon saavani taas kaikkien hyväksynnän...

Fiat Bravo vaihtui tänään erinäisistä syistä farmariin... eikä mihin tahansa farmariin vaan 156 2.5 V6 farmariin...

Kyllä meno taas maittaa :lol:

Lähetetty: 19 Syys 2008, 18:28
Kirjoittaja Epezi
^onneksi olkoon.

Meidän hyväksyntää ei tostanoin vaan saa, se tarvii ansaita :lol:

Lähetetty: 19 Syys 2008, 18:35
Kirjoittaja Jalamari
Pasi kirjoitti:Moi taas kaikille. Olen palannut ja toivon saavani taas kaikkien hyväksynnän...

Fiat Bravo vaihtui tänään erinäisistä syistä farmariin... eikä mihin tahansa farmariin vaan 156 2.5 V6 farmariin...

Kyllä meno taas maittaa :lol:
Fiatismia ei kauaa kestänyt. :lol:

Lähetetty: 19 Syys 2008, 19:38
Kirjoittaja Auristo
Jalamari kirjoitti: Fiatismia ei kauaa kestänyt. :lol:
Saabismi on sairaus ja turbo parannus siihen, miten lie Fiatismin kanssa. Onko muuta parannusta kuin vaihtaa saman konsernin muihin merkkeihin :roll:


Ai niin, tervetuloa takaisin Pasi!

Lähetetty: 19 Loka 2008, 21:48
Kirjoittaja Camber
Suba kirjoitti:Tervehdys kaikille uudelta jäseneltä,
Tänään tuli sitten tehtyä rankka päätös luopua teini autosta (Subaru WRX STI)
Onnittelut hienosta autosta 8) Kaveri tossa eilen kertoili tästä sun valinnasta (subaruclubin nimimerkki karra) vähän pisti hymyilyttää ja pientä kuittia lähti sinne suunnalle :mrgreen:

Lähetetty: 19 Loka 2008, 22:08
Kirjoittaja Suba
Kurko kirjoitti:
Suba kirjoitti:Tervehdys kaikille uudelta jäseneltä,
Tänään tuli sitten tehtyä rankka päätös luopua teini autosta (Subaru WRX STI)
Onnittelut hienosta autosta 8) Kaveri tossa eilen kertoili tästä sun valinnasta (subaruclubin nimimerkki karra) vähän pisti hymyilyttää ja pientä kuittia lähti sinne suunnalle :mrgreen:
Kiitoksia, Kurko!
On tässä ollut totuttelemista. Vanhaksi tulossa?
Lapasta meinaan vieläkin heilauttaa jokaiselle Subarulle. :)

Toistaiseksi en ole pahemmin katunut Breraan vaihtoa. On se niin mukava matka-auto STI:n jälkeen, mutta tehoa lisää tuohon kyllä pitäisi jollain keinoin saada. 8)
Jos jollain on hyviä ehdotuksia niin ottaisin niitä mieluusti vastaan.

Lähetetty: 19 Loka 2008, 22:12
Kirjoittaja Rasvis
Suba kirjoitti:ehdotuksia
Jo vain.

Lähetetty: 19 Loka 2008, 22:25
Kirjoittaja Suba
^Tuon minäkin jo löysin. Olishan tuo röhee setti, mutta hinta aikas suolainen. :(

Lähetetty: 23 Loka 2008, 18:16
Kirjoittaja Kopsu
MML:n lievästi manipuloimana vajaa pari viikkoa ja 1200 km takana tummanpunaisella 156 facelift JTS:llä. Eipä voi kuin kehua kulkinetta, polttoainetta tosin tuntuu menevän "hiukan" enemmän kuin TDI Golffilla...

Lähetetty: 24 Loka 2008, 09:53
Kirjoittaja Laku
^Aina ei voi voittaa.

Alfisti Lahdesta

Lähetetty: 27 Loka 2008, 10:19
Kirjoittaja mikadosan
Tere!

Nyt ensimmäinen viikko kohta takana uuden perheenjäsenen kanssa ja täytyy sanoa, että suu on ollut messingillä.

Perheeseen tuli 2007 -mallinen Alfa 159 Sportwagon ja pitää sanoa vuosien Obelismin jälkeen, että missähän kumman koomassa sitä on oltu kun ei ole aiemmin Alfoja ajeltu... :o

Ensiksikin, laatuvaikutelma on kyllä hieno. Ajettavuus jotain ihan eri luokkaa kuin Obelilla. Okei, ei se tila-auto ole edelleenkään mutta toisaalta, ei ole tullut vielä tila-autoa vastaan, jossa muutoin olisi samanlainen fiilis kuin tässä. Viikon aikana tullut jo melkein 1000 km mittariin, sen verta mukava tuttavuus on kyseessä... :D

Ja hei - tämä Alfistien moikkailu tien päällä tuli aivan puun takaa yllätyksenä. Vaimon kanssa päästeltiin viikonloppuna ihan vaan huvikseen ja kaksi ventovierasta Alfisti tuli vastaan - molemmilla lapanen pystyssä kohdatessa... :D :D WAU!

Eihän tässä malta ensi kesää ja sen rientoja odotella kun mielessä pyörii mahdollisest merkkikerho -tapaamiset, jne...

Kuten sigussa kerrotaan - Alfisti jo vuodesta 1975 - en vain tiennyt sitä vielä.

Lähetetty: 27 Loka 2008, 10:38
Kirjoittaja Laku
^Joskus näköjään voi voittaa kuitenkin.

Lähetetty: 27 Loka 2008, 15:41
Kirjoittaja mikadosan
^ Niin no...kuka minkäkin asian kokee ja miten, mutta pakko on sanoa, että todella tyytyväinen olen valintaani. Ja kyllä - ennen valintaa on kahlattu netistä kaikki ko. merkkiin liittyvä, sekä negatiivinen palaute, että positiivinenkin.

Eli, "vahingossa" tähän ei olla päädytty. Itse kun muotoilija olen ammatiltani, näen tuossa uudessa 159:ssä paljon piirteitä ja ominaisuuksia, joita olen omaan autoon halunnut jo kauan sitten.

Olenpa ammattini kautta päässyt Giugiaro:lla käymäänkin muutama vuosi sitten ja jo tuolloin nuoremmalle Giugiarolle asiasta mainitsin. Tosin, silloin ei luonnollisestikaan vielä tästä 159:stä keskusteltu vaan muista malleista ja merkeistä... ;)

Yhtäkaikki, kaikki autot ovat yksilöitä - kaikki Alfatkin ovat yksilöitä. Toki toivon, että omani ei ole maanantaiaamun airut mutta vaikka olisikin, mitä sitten. Autoilu ei koskaan ole ollut ilmaista, eikä se koskaan tule sitä olemaankaan. En polta, juon vähän eikä muitakaan suoranaisesti paheeksi luokiteltavia tapoja ole minulla juuri ollut, joten kanavoin tästä säästyneet roponi sitten tuon Alfan ylläpitoon.. :D :D

Ja hei, jotain kertoo sekin, että tällä hetkellä perheemme ainoa takapenkkimatkaaja (8v.) totesi jo koeajolla, ensimmäistä kertaa MINKÄÄN automerkin/-mallin kohdalla, että "...iskä hei...tällainen meille, jookos..."

Eli, siemen on tässäkin tavallaan jo kylvetty... :D

Lähetetty: 02 Marras 2008, 19:35
Kirjoittaja teeässä
tervehdys vaan kaikille tasapuolisesti! minusta tuli vanhan 164 omistaja ja piti tietty liittyä joukkohon. 164 on meikäläisen ensimmäinen alfa ja on noinkin vanha vehjes yllättäny positiivisesti ajo ominaisuuksillaan, tietty on vähä kaikenlaasta pikku sepittämistä kuten kuskin oven kahva ulkoa ja etu sähkö klasit ei pelitä muutoon ei kaipaa ku kovaa ajoa!

156 2.0 jts -05 sedan

Lähetetty: 20 Marras 2008, 20:51
Kirjoittaja Timbex
Tervex!

Alfa Romeo tuli hankittua noin kuukausi sitten. Auto on varustettu alkuperäisellä alustasarjalla ja on kyllä upea peli ajettavuudeltaan. Tämä yksilö on jo kolmas Alfani. (1. Alfa Romeo Sprint 2. Alfa Romeo 164 ) Tässä on auto johon sopii hyvin lainata kaverini, jo hieman kulunuttakin fraasia, " Vain hipaisu virta-avaimeen ja täydellinen mittaristo kertooo ajoneuvon olevan valmiina ajoon". :-D

Edelliset Alfat olen aina joutunut hukkaamaan lisääntyneen tilantarpeen vuoksi, en siis siksi että olisin ollut mitenkään pettynyt autoihin. Nyt ei tilaa tarvita tämän enempää, siksi oli siis helppo päätyä tähän merkkiin.

Timo

Lähetetty: 01 Tammi 2009, 13:31
Kirjoittaja HeVi
Tervehdys!

Kauan palvellut vitoskoneinen Fiat Bravo HGT vaihtui pitkällisen etsimisen jälkeen 2003 156 sportwagoniin. 1.8 moottorinen oli hakusessa ja sellaisen myös löysin, mustana ja hieman madallettuna :) Kotimatkalla Helsingistä pohjanmaalle keskikulutus yllätti positiivisesti, 6,3 l/100km. Enpä pidä ollenkaan pahana jos edes jossain määrin pitää lukema paikkansa. Ajo oli kuitenkin ihan reipasta kun itselle uus auto oli alla.

Ajamisesta tykkäsin heti, eikä tolla 1.8:lla nyt ihan jalkoihin kai jää isollakaan tiellä. Tulevat viikot ja kilometrit näyttää minkälainen auto on, tähän mennessä ei suurempia yllätyksiä. Pikkuvikoja kuten lasinpyyhkijöiden tihku- ja hidas asento ei pelitä, toinen avain jäi uupumaan (uuden teetän jos se jossain onnistuu kohtuu hinnalla).

Hyviä vinkkejä olen täältä jo jonkun aikaa lueskellut ja suuri kiitos niistä kaikille. Nyt ajelemaan... :-D

Lähetetty: 01 Tammi 2009, 15:00
Kirjoittaja _L_T_V_
onnea hienosta valinnasta ja onnellisia kilometrejä uudelle alfistille

Lähetetty: 01 Tammi 2009, 20:03
Kirjoittaja Suba
^^Hevisti onnea uudesta autosta ja tervetuloa joukkoon.

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 22:18
Kirjoittaja JOK
Terve! Lokakuusta asti on täällä Turun seudulla pyörinyt onnellinen Alfa:n (147 2.0 punainen ja 3 ovee...) omistaja !! Yhdet morotukset olen jo hoitanut ja varmaan niitä tässä vielä tulee lisää...