Yleinen avautumis-ketju

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
Albertolli
Viestit: 4181
Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Albertolli »

alamajy kirjoitti:Suomessa voi muuten tehdä sitovan tarjouksen asunnosta vaikka ei oli yhtään rahaa eikä edes aikeita ostaa asuntoa.
Ja tämän voi tehdä vielä kirjallisenakin mutta ei se silti velvoita mihinkään. Sitten kun perut kaupan, niin ei tarvitse edes antaa selitystä miksi. Maakaari on ihmeellinen....
Jos tarjouksen esittäjä ei ole sisällyttänyt tarjoukseen "ehtoja" (esim. oman asunnon myynti tai rahoituksen järjestyminen) ja myyjä hyväksyy sopimuksen, sitoo se kumpaakin osapuolta. Jos jompikumpi yrittää rimpuilla irti sopimuksesta joutuu hän maksamaan sopimuksessa määritellyn sanktiomaksun. Taitaa kaikkien kiinteistövälittäjien sopimuspohjissa olla tuo sanktio määriteltynä vakiona. Jos Pena ja Make käyvät keskenään kauppaa on se sitten tyystin oma asiansa.

Ehdollinen tarjoaminen on arkipäivää mutta tässä markkinatilanteessa on toki helpompi olla käteisen kanssa liikenteessä.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!

Avatar
alamajy
Viestit: 1989
Liittynyt: 01 Syys 2010, 08:37
Car(s): Alfetta GTV6 -84, Bertone GT1300 Junior -69, 156SW 2.0 JTS -05, 159 JTDm 2.0 Berlina -10, Giulia 2016.
Paikkakunta: Imatra

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja alamajy »

^
"Jos tarjouksen esittäjä ei ole sisällyttänyt tarjoukseen "ehtoja" (esim. oman asunnon myynti tai rahoituksen järjestyminen) ja myyjä hyväksyy sopimuksen, sitoo se kumpaakin osapuolta. Jos jompikumpi yrittää rimpuilla irti sopimuksesta joutuu hän maksamaan sopimuksessa määritellyn sanktiomaksun. Taitaa kaikkien kiinteistövälittäjien sopimuspohjissa olla tuo sanktio määriteltynä vakiona."

Näinhän sitä luulisi, mutta vaikka molemmat osapuolet ovatkin hyväksyneet sopimuksen ja on allekirjoitukset ja kaikki, niin mikään ei ole ostajan puolelta sitovaa. Eikä "ostaja" (eli tarjouksen tehnyt osapuoli) joudu maksamaan mitään sanktioita.
Kiinteistövälittäjän sopimuspohjalla eikä muullakaan paperilla ei ole mitään arvoa.

Avatar
Smacket
Viestit: 2709
Liittynyt: 15 Kesä 2010, 19:23
Car(s): 159 2.4 JTDm
Paikkakunta: Muurame / Saarijärvi

Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Smacket »

h_lauri kirjoitti:150 t? Mistä saa niin halvalla asuntoja?
Tuolla rahalla saa jo hyvän omakotitalon :) ei onneksi tarvitse Etelä-Suomesta katsella...
- Pahinta mitä auto voi tehdä, on olla tylsä -

Avatar
Polforea
Viestit: 8939
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Polforea »

h_lauri kirjoitti:150 t? Mistä saa niin halvalla asuntoja?
Suomen puolelta kehäkolmosta ;).
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.

Avatar
Albertolli
Viestit: 4181
Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Albertolli »

alamajy kirjoitti:^
"Jos tarjouksen esittäjä ei ole sisällyttänyt tarjoukseen "ehtoja" (esim. oman asunnon myynti tai rahoituksen järjestyminen) ja myyjä hyväksyy sopimuksen, sitoo se kumpaakin osapuolta. Jos jompikumpi yrittää rimpuilla irti sopimuksesta joutuu hän maksamaan sopimuksessa määritellyn sanktiomaksun. Taitaa kaikkien kiinteistövälittäjien sopimuspohjissa olla tuo sanktio määriteltynä vakiona."

Näinhän sitä luulisi, mutta vaikka molemmat osapuolet ovatkin hyväksyneet sopimuksen ja on allekirjoitukset ja kaikki, niin mikään ei ole ostajan puolelta sitovaa. Eikä "ostaja" (eli tarjouksen tehnyt osapuoli) joudu maksamaan mitään sanktioita.
Kiinteistövälittäjän sopimuspohjalla eikä muullakaan paperilla ei ole mitään arvoa.
Väitätkö tosiaan, että kirjallinen sopimus ei ole sitova jos lähdetään oikeuteen asti tappelemaan asiasta? Asioiden kanssa aiemmin työkseen painiva henkilö oli melko vahvasti kanssasi eri mieltä.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!

Avatar
Xehpuk
Viestit: 697
Liittynyt: 09 Loka 2009, 19:05
Car(s): Pitkäkattoinen 159 2.0JTDm 2011
ex AR 156 V6 1998
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Xehpuk »

Asunto-osakkeen ja kiinteistön (okt+tontti jne) kaupat poikkeavat toisistaan lainsäädännöllisestikin

Avatar
Albertolli
Viestit: 4181
Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Albertolli »

Toki, mm. siinä kuka on vastuussa mistäkin. Osakkeen kanssa on helpompaa kun kauppakirja voi olla vapaamuotoinen eikä tarvita kaupanvahvistajaakaan.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!

Avatar
alamajy
Viestit: 1989
Liittynyt: 01 Syys 2010, 08:37
Car(s): Alfetta GTV6 -84, Bertone GT1300 Junior -69, 156SW 2.0 JTS -05, 159 JTDm 2.0 Berlina -10, Giulia 2016.
Paikkakunta: Imatra

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja alamajy »

Albertolli kirjoitti:
alamajy kirjoitti:^
"Jos tarjouksen esittäjä ei ole sisällyttänyt tarjoukseen "ehtoja" (esim. oman asunnon myynti tai rahoituksen järjestyminen) ja myyjä hyväksyy sopimuksen, sitoo se kumpaakin osapuolta. Jos jompikumpi yrittää rimpuilla irti sopimuksesta joutuu hän maksamaan sopimuksessa määritellyn sanktiomaksun. Taitaa kaikkien kiinteistövälittäjien sopimuspohjissa olla tuo sanktio määriteltynä vakiona."

Näinhän sitä luulisi, mutta vaikka molemmat osapuolet ovatkin hyväksyneet sopimuksen ja on allekirjoitukset ja kaikki, niin mikään ei ole ostajan puolelta sitovaa. Eikä "ostaja" (eli tarjouksen tehnyt osapuoli) joudu maksamaan mitään sanktioita.
Kiinteistövälittäjän sopimuspohjalla eikä muullakaan paperilla ei ole mitään arvoa.
Väitätkö tosiaan, että kirjallinen sopimus ei ole sitova jos lähdetään oikeuteen asti tappelemaan asiasta? Asioiden kanssa aiemmin työkseen painiva henkilö oli melko vahvasti kanssasi eri mieltä.
Jees. Kokemusta on parin vuoden takaa. Sattui omalle kohdalle tapaus, jossa kirjallisesti oli jo sovittu kaupoista. Allekirjoitukset käytiin tekemässä kiinteistövälittäjän luona ja molemmat osapuolet olivat siellä mukana. Sitten peruivat.
Ajattelin, että ei voi mennä näin ja otin ensin yhteyttä kiinteistövälittäjään. Eivät voi tehdä mitään...
Sitten otin yhteyttä lakimiehiin ja kuluttajariitalautakuntaan. Kirjallisessa sopimuksessa oli maininta 3000 euron sanktiosta, jos kauppoja ei synny.
Lopputulos: kirjallinenkaan sopimus ei velvoita edes siinä mainittua sanktiota maksamaan.
Ainostaan jos Kaupanvahvistaja on tehnyt sopimuksen voisi olla mahdollista, että saisi jotain korvauksia. Mutta se maksaa eikä sitä juurikaan käytetä.
Ja kaikki kiinteistövälittäjät tietävät, että se heidän käyttämänsä paperi on täysin turha, jos joku vetoaa Maakaareen, eikä Kaupanvahvistajaa ole käytetty.
Kiinteistövälittäjä paljasti sitten jossakin vaiheessa, että meille heidän kauttaa tarjouksen jättänyt pariskunta on tehnyt tätä ennenkin ja ovat ns. mustalla lista.
Eli mitään korvausta ei saatu ja piti laittaa kämppä uudestaan myyntiin.
Seuraavan ostajan kanssa kaikki sitten sujuikin kuten Strömsöössä ja kämppä saatiin myytyä.
Tässä on siis ollut kyseessä omakotitalon kaupoista.

Avatar
Albertolli
Viestit: 4181
Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Albertolli »

Kiinteistökaupassa on tosiaan merkityksellistä miten asioista on sovittu.
7 §

Esisopimus

Osapuolet voivat sopia aikomastaan kiinteistön kaupasta tekemällä esisopimuksen. Esisopimuksessa voidaan sopia, että se sitoo vain toista osapuolta.

Esisopimus on tehtävä 1 ja 3 §:ssä säädetyllä tavalla ja siitä on muutoinkin soveltuvin osin voimassa, mitä kiinteistön kaupasta säädetään. Sopimuksessa on lisäksi mainittava se päivä, jona kiinteistön kauppa on viimeistään tehtävä, sekä ne ehdot, joiden täyttyessä kauppa tehdään. Kauppahinta ja muu vastike voidaan kuitenkin jättää myöhemmin sovittaviksi esisopimuksessa mainittujen perusteiden mukaisesti. Jollei esisopimuksen voimassaoloaikaa ole määrätty, se on voimassa viisi vuotta sopimuksentekopäivästä.

Osapuolella on oikeus 2 §:n 2 momentissa tarkoitetussa määräajassa kanteella vaatia toista osapuolta tekemään kiinteistön kauppa esisopimuksessa sovituilla ehdoilla. Osapuolella on lisäksi oikeus saada korvaus esisopimuksen rikkomisesta aiheutuneesta vahingosta. Jos kiinteistö on vastoin esisopimusta luovutettu jollekin muulle, esisopimuksessa tarkoitetulla ostajalla on oikeus saada korvaus vahingostaan myyjältä.

8 §

Korvaus kaupasta vetäytymisestä

Jos osapuolet ovat sopineet tekevänsä kiinteistön kaupan, mutta sopimusta ei ole tehty 7 §:n 2 momentissa säädetyllä tavalla, kaupan tekemisestä kieltäytyneen osapuolen on korvattava toiselle osapuolelle ilmoittelusta, kiinteistöön tutustumisesta ja muista kaupantekoon liittyvistä tarpeellisista toimista aiheutuneet kohtuulliset kustannukset. Jos käsirahaa on annettu, osapuolen on palautettava siitä osa, joka ylittää edellä mainitut kustannukset.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!

Avatar
pitkämies
Viestit: 2457
Liittynyt: 04 Heinä 2007, 17:49
Car(s): ....................
- Maserati 222 SE
- Maserati Quattroporte
- Lancia Thesis
- Jaguar XJR
- Saab 9-5 2.0 Turbo
Paikkakunta: Tampere

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja pitkämies »

Kivijärvi kirjoitti:.....
no, persaukiset ei näillä italialaisilla aja, joten tämä Lancia jos mikä on todellinen status statement ja premiumauto.. :roll:

......
Niin.....Jotenkin tunnen tuskasi. Maksoin juuri Thesiksen restauroinnista summan joka on nelinumeroinen ja alkaa juuri ja juuri ykkösellä.......(tämä sisälsi vasta osat!..) Ja aionko myydä auton ja paikata tappioitani?? Tuskinpa. Se on kumminkin SE.......Go figure!.... :wink:
"En kourinut...Autoin vain ala-selästä!"....

Avatar
Rolle
Site Admin
Site Admin
Viestit: 7738
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 18:48
Car(s): RRS + F20
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Rolle »

BigShowMan kirjoitti:
Niin no noissahan kaupoissa on lainmukainen kohta sopimussakosta, ettei siis pääse vaan tekemään huvikseen noita tarjouksia ja sanomaan "lälläslää empä ostakaan", tuon sakon vuoksi yleinen käytäntö on tehdä tarjous ehdollisena (rahoitus tai oman myynti tai molemmat)... Mutta se on hyvä että Rollella on pinkka niin kunnossa että pystyy yhden 150k pistään suoraan pussistaan [/sarcasm]
Mitä se ehdollisuus auttaa, jos lopputulos on sama kun ei osta, eli joutuu maksamaan sopimussakon?

Avatar
h_lauri
Viestit: 6198
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Mulla peruuntu asuntokauppa tarjouksen hyväksynnän jälkeen, kun takaajani heitti kynän kädestään. Ei tullut sakkoa. Olin tyytyväinen. Tein vyöhön lisää reikiä ja säästin pari vuotta 800 euroa kuukaudessa. Sampo-pankin rahastoihin huom! Sen jälkeen onnistui. :D

Avatar
BigShowMan
Viestit: 227
Liittynyt: 14 Syys 2005, 09:30
Car(s): AR GTV 3.2 V6 -04
Paikkakunta: Tervakoski

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja BigShowMan »

^^ jos ehto ei toteudu, niin sopimus peruuntuu, ei siinä mitään sakkoa joudu maksamaan. Vai mitä tarkoitit?
Tempra 1.6 iE ->147 2.0 TS ->Croma 1.9 JTD ->Scudo 2.0 ->Bravo 1.9 JTD ->GTV 3.2 V6

Avatar
Rolle
Site Admin
Site Admin
Viestit: 7738
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 18:48
Car(s): RRS + F20
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Rolle »

Silloinhan voi tehdä lälläsläät kun ei vaan myy omaa asuntoaan :)

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9645
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): Mégane+Mii=265hv
Paikkakunta: 13100

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

BigShowMan kirjoitti:[Mutta se on hyvä että Rollella on pinkka niin kunnossa että pystyy yhden 150k pistään suoraan pussistaan
Meillä ei ollut pinkkaa, joten toimimme näin:

1. Kysyimme pankkisedältä, että saammeko lisää rahaa. Saatiin.
2. Laitettiin vanha asunto myyntiin.
3. Ostettiin uusi asunto.
4. Pantiin joku lainoista koroille.
5. Myytiin vanha asunto.

Ja tämä siis pari/kolme vuotta sitten, jolloin markkinatilanne ei ainakaan täällä ollut olennaisesti nykyistä parempi.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

peksu
Viestit: 556
Liittynyt: 08 Helmi 2011, 11:55
Car(s): Alfa Romeo 75 2.0 -87
ex. Alfa Romeo Giulia Super 1600 -69
ex. Giulietta MA -11
ex. 147 1,6 -02
Opel Manta A 1900 DeLuxe -71
BMW 218i Active Tourer -15
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja peksu »

Myytiin asuntoamme 2005 ja ensimmäisellä näytöllä tuli hyväksyttävä tarjous. Ostaja veti nimensä tarjouspaperiin, jonka me myös allekirjoituksellamme vahvistimme hyväksyvämme ja sitten kolmen päivän päästä ostaja peruikin kaupan, kun teini-ikäinen poika ei tykännyt talon ulkonäöstä ( :roll: ). Tuli kallis peruminen; 4% kauppahinnasta eli tässä tapauksessa n. 6000e. Välittäjämme oli asiasta varmuuden vuoksi yhteydessä lakimiehiin ja kyllä me se raha saatiin ilman mitään pulinoita. Kyse siis kerrostalo-osakkeesta.

Avatar
koltiainen
Viestit: 718
Liittynyt: 01 Loka 2012, 06:43
Car(s): Ex. alfa 156 2,5
Ex. Jagge xj6 vm 88
Ex.volvo amazon vm 69
IZH M49 vm 51
Paikkakunta: Palokka

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja koltiainen »

Myö ostettiin tää nykynen 50-luvun talo v. 1998, hintaa oli 300 000 mk.
Rempattiin pikkuhiljaa priimakuntoon ja nyt tän tahtois joku sijoittaja ostaa 200 000€. Siis euroilla, ei markoilla..
Ei tätä kuitenkaan myydä kun tämä on tehty just meille.

Avatar
jeQQ
Viestit: 4190
Liittynyt: 22 Kesä 2006, 18:01
Car(s): Z1100, 147GTA, 33 Giardinetta 4x4
Paikkakunta: Vihti

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja jeQQ »

Haha, saispa vyön kiristämisellä säästettyä 800e kuukaudessa. :lol: Jos jättäisi vuokran maksamatta, niin voisi onnistua. \o/

Avatar
Tuomas K
Viestit: 5468
Liittynyt: 25 Joulu 2006, 01:53
Car(s): Alfa 75 V6
Saab 900 t16 Lux
Rellu Megane
Citroën Xsara 2.0 16V
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Tuomas K »

Vittorio Jano kirjoitti:
BigShowMan kirjoitti:[Mutta se on hyvä että Rollella on pinkka niin kunnossa että pystyy yhden 150k pistään suoraan pussistaan
Meillä ei ollut pinkkaa, joten toimimme näin:

1. Kysyimme pankkisedältä, että saammeko lisää rahaa. Saatiin.
2. Laitettiin vanha asunto myyntiin.
3. Ostettiin uusi asunto.
4. Pantiin joku lainoista koroille.
5. Myytiin vanha asunto.

Ja tämä siis pari/kolme vuotta sitten, jolloin markkinatilanne ei ainakaan täällä ollut olennaisesti nykyistä parempi.
Tuossa on kuitenkin aina riski että ei saa sitä toista mökkiä järkevässä ajassa myytyä. Moni on joutunut sen takia ongelmiin.

Avatar
Vittorio Jano
Moderator
Viestit: 9645
Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
Car(s): Mégane+Mii=265hv
Paikkakunta: 13100

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Vittorio Jano »

Niin on, mutta tuolla tavalla kämpät ja rahat liikkuvat. Ihan hyvin olisi voinut käydä niin, että vanha olisi ollut myynnissä vuoden.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."

Avatar
h_lauri
Viestit: 6198
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Meillä vyönkiristys tarkoitti kaikkien turhien ostosten karsimista. Eli olutta, siideriä tai limuja ei juotu kuin synttäreillä. Leivät leivottiin itse, yhtään eineksiä ei ostettu. Bruttotulomme olivat n. 5200 e/kk. Paljon moitittu rahastosijoittaminen tuotti sijoituksille n. 9 prosentin vuosikoron. Porukkaa oli silloin 5 henkeä, asunnon vuokra 620 euroa.

Avatar
BigShowMan
Viestit: 227
Liittynyt: 14 Syys 2005, 09:30
Car(s): AR GTV 3.2 V6 -04
Paikkakunta: Tervakoski

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja BigShowMan »

^ V. Janon kuvio olisi varmaan hyvin lähellä tätä omaa kuviota myynnissä...

Oma alkuperäinen kuvio kaatui tuohon kohtaan 1. kun oma pankki alkoi hannaamaan ja toisiin pankkeihin ei ehditty ennen tätä käteistarjousta.

Noh nyt asiasta viisastuneena on ensi viikolla pari neuvottelua pankkiin ja sitten tehdään seuraavasta kohteesta tarjousta. Itellä tässä on vielä se vaihtoehto, että vanhan voisi laittaa myös vuokralle (joka siis kattaisi hyvin käyttö- ja lainanhoitokulut), jos tuo myynti tuntuu venähtävän...

kattellaan nyt... tällä hetkellä ei vituta yhtään niin paljon kuin alkuperäisen postauksen hetkellä :D
Tempra 1.6 iE ->147 2.0 TS ->Croma 1.9 JTD ->Scudo 2.0 ->Bravo 1.9 JTD ->GTV 3.2 V6

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

Yli 7.5v yhdessäoloa takana ja nyt on aika timeoutille oman puolison kanssa...
Ei ole mukavaa tämä, mutta toisaalta eipä sitä pidä kituuttaa itseään kaverillisessa parisuhteessa? Mietintätauon jälkeen tietää, mitä tehdä. Toivottavasti, ainakin...

EmmiMaria
Viestit: 1132
Liittynyt: 14 Helmi 2014, 21:51
Car(s): Ex 156, 2.0 JTS ja 166 2,4 jtd, 159 sw 2,4 jtdm, 166 2,4 jtd 20v, 156 2,5 V6. Ajossa 159 sw 2,4 jtdm Q4 & 166 3.2 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja EmmiMaria »

^täällä vähän samanmoiset kuviot menossa :(
Onnistuu!! Vai onnistuuko??

vesamaan
Viestit: 1736
Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja vesamaan »

Meillä kanssa jahkataan, mitä tehtäis. Mä haluaisin jatkaa, akka ei tiedä mitä haluaa. Ja mulla ei riitä uskallus sanoa että nyt päätöksiä, tässä on puoltoista vuotta vatvottu, koitettu vaikka mimmoisia kuvioita mitä tuskin kukaan uskois todeksi :twisted: :crazyeyes: Seurakunnan perhetyöntekijät oli aikas ihmeissään kun mä kerroin kauniita ja rohkeita :lol:
Yks lisämaustehan tähän soppaan on toi sieni mun aivoissa, siitä kun ei tiedä mitä se keksii ja koska :vamp:

EmmiMaria
Viestit: 1132
Liittynyt: 14 Helmi 2014, 21:51
Car(s): Ex 156, 2.0 JTS ja 166 2,4 jtd, 159 sw 2,4 jtdm, 166 2,4 jtd 20v, 156 2,5 V6. Ajossa 159 sw 2,4 jtdm Q4 & 166 3.2 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja EmmiMaria »

juuri näin vuoden päivät on menty on-offia ja loppua ei näy joten nyt pitäis ruveta tekee järkipäätöksiä johonkin suuntaan... helppoo ei oo eikä varmaa kivuttomasti mee mikään... onkohan tää nyt se 7 vuoden kriisi??
Onnistuu!! Vai onnistuuko??

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
7.5 vuoden kriisin kokemuksella:
ON.

On/off harvemmin toimii...

EmmiMaria
Viestit: 1132
Liittynyt: 14 Helmi 2014, 21:51
Car(s): Ex 156, 2.0 JTS ja 166 2,4 jtd, 159 sw 2,4 jtdm, 166 2,4 jtd 20v, 156 2,5 V6. Ajossa 159 sw 2,4 jtdm Q4 & 166 3.2 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja EmmiMaria »

no meillä just se 7,5 vuotta takana
Onnistuu!! Vai onnistuuko??

UupunutRomeo
Viestit: 835
Liittynyt: 10 Kesä 2013, 22:38
Car(s): ...Alfa etsinnässä.

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja UupunutRomeo »

Jopas te teette parisuhteesta ja varsinkin erosta monimutkaista :roll: .

Itse tulin tuossa vajaa vuosi takaperin illalla kotiin ja silloinen emäntä kysäisi vähän huonoon äänensävyyn "koska tyhjennät tämän huoneen tyttäresi tavaroista, mulla olis käyttöä työhuoneena tälle"....tyttäreni siis edellisestä avioliitosta oli sillointällöin meillä joitakin öitä (asui exällä parin km päässä) ja oltiin pienempään kämppään muuton yhteydessä (hänen lapsensa lähtivät omilleen) sopineet että tyttärelleni on paikka myös uudessa asunnossa, kuten puolivuotta olikin.

Menin siitä sitten olohuoneeseen pohtimaan, 5min ja pakkasin vähän tavaroita...sanoin hei ja pyyhkäisin mökille. Seuraavana päivänä hain tavarani pois ja jätin avaimet eteisen pöydälle. Eipä ole perästä kuulunut...enkä ole haikaillut.

Selvennetään vielä että kun meillä oli uusioperhe ja lapsemme kotonamme minulla oli tuohon tarkoitukseen sopiva 120m2 viisiö....kun lapsiamme lähti maailmalle yksi toisensa jälkeen meni kämppä lopulta myyntiin ja naisystävä hommasi meille yhteisen asunnon koska vietimme paljon aikaa jo muutenkin mökilläni.

:-D

EmmiMaria
Viestit: 1132
Liittynyt: 14 Helmi 2014, 21:51
Car(s): Ex 156, 2.0 JTS ja 166 2,4 jtd, 159 sw 2,4 jtdm, 166 2,4 jtd 20v, 156 2,5 V6. Ajossa 159 sw 2,4 jtdm Q4 & 166 3.2 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja EmmiMaria »

no toi on ymmärrettävää, jos mun lapsille ei oo tilaa niin tekisin saman... on ehkä väärin ajatella näin mut lasten takia täs on yritetty vaikka mitä mut nyt ollaan siin pistees et ulospääsyä ei oo, mä haluaisin aikalisän mut ukko avioeron koska pelkää en tiedä mitä... mua hirvittää jos sit joutuu olee lopunikänsä yksin kun ei saa tätäkään suhdetta toimimaan..
Onnistuu!! Vai onnistuuko??

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Tää poikamieselo, satunnaiset seurustelut, suhteiden loppumiset ja taas uusien alkamiset ei yhtäkkiä enää kuulostakaan yhtään huonolta vaihtoehdolta 8) .

Mistäs sen tietää, koska joku haluaa enemmänkin aikaa yhdessä viettää tai että itse totean, että tässähän voisi vaikka pidempäänkin toista katsella, mutta kyllä sen on tähän mennessä oppinut, että jos se alkutaipaleella tuntuu vaikealta, ei se siitä vuosien varrella helpommaksikaan muutu vain väkisin yrittämällä.

Sitten on toki eri asia, kun on se 7+ vuotta ja ylikin ollut yhdessä, niin silloin sitä pitääkin toisella tapaa yrittää enemmän.

^Uupunut romeo teki oikein. Kylmästi, mutta oikein. Jos joku nainen alkaa nalkuttamaan siitä, kuinka paljon minun lapseni ovat osoitteessa, jossa asun, omistuksista riippumatta, niin kerran varoitan ja sitten joku lähtee.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

UupunutRomeo
Viestit: 835
Liittynyt: 10 Kesä 2013, 22:38
Car(s): ...Alfa etsinnässä.

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja UupunutRomeo »

EmmiMaria kirjoitti:... mua hirvittää jos sit joutuu olee lopunikänsä yksin kun ei saa tätäkään suhdetta toimimaan..
Eikä joudu..kyllä se oikea löytyy. Voihan se olla yhtä vaikeeta kun mullakin, kaksi avioliittoa ja yksi avoliitto...elämä on.

Olin tuossa vajaan vuoden ihan yksin ja keskityin työhön, vapaaseen ja lapsiin. Baariretket ei kiinnostanut ja tuossa pari kk sitten aattelin että koitetaas interwebistä löytää elämänkumppani, noo sehän ei alkanu ihan jeessisti...viestiä pukkasi lähinnä omien lasteni ikäisiltä naisilta jotka nyt eivät sattuneesta syystä kiinnostaneet ja sitten varsin vaikeilta itseriittoisilta varttuneemmilta tyydyttäjiltä (Puma)....olinkin jo poistamassa profiilia kun huomasin viestin "boxissa"..."kuis tosissas olet täällä".

Ja siitä se lähti....eikä oo kaduttanu.

Ps. Eka avioliitto loppui siihen kun vaimo löi poikaamme.
Toinen loppui sovinnossa monien erilaisten asioiden summana ja välimme ovat edelleen mainiot, esim. Exälle jäi asuntoni ja autoni....

Pss. Tuohon nettideittailuun sen verran että kävin joillakin treffeilläkin mutta ne ei oikein ottaneet onkeensa, yksillä tunnin treffeillä (yhteinen työmatka Hämeenlinnasta Helsinkiin) neito "itki" edellisten suhteiden juttuja, meinasin jo riksun kohdalla jättää pysäkille mutta herrasmiehenä purin kieleeni. Eräät toiset alkoi kysymyksellä "onko sulla suojavälineitä mukana?"...vastasin tietysti leikkisästi "munasyndit vai?"...ei ollu kovin huumorinainen joten syötin pitkän kiekon....
Viimeksi muokannut UupunutRomeo, 07 Syys 2014, 21:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

vesamaan
Viestit: 1736
Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja vesamaan »

Meillä kriisi kuulemma alkoi 14 v kohdalla, mulle se kerrottiin 21v jälkeen :? Miks ei voi puhua, eikä lähteä säätämään selän takana? Kai se on vaan todettava että ihmistä on vaikee ymmärtää, naista lähes mahdoton 8)

Ja kyllähän niitä uusia löytyy, itse kun päätin että mäkin saan häärätä kun kerran akalla on "menoja", niin ei menny montaa tuntia kun kävi flaksi :mrgreen: Siitä olis varmaan tullut ihan oikeesti jotain, mut mä en uskaltanut laittaa akan kanssa peliä poikki. Siinä sitten mentiin muutama kuukausi niin että akalla oli lohduttaja ja mulla kanssa. Oli aika mielenkiintoinen kevättalvi/kevät...

Avatar
Aquatica
Viestit: 13944
Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
Paikkakunta: Kerava

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Aquatica »

^
Täällä päässä taas toi puhuminen on meikäläismiehelle se ongelma ollut... Vasta kun parin vuoden jälkeen saa sanaisen arkkunsa auki, niin...
Noh, elämä on ja elämä opettaa, joskus käy huonommin ja toisinaan paremmin

Avatar
Caijo-Romeo
Viestit: 1189
Liittynyt: 10 Kesä 2006, 21:01
Car(s): 159 1.9 JTDM -07, 166 2.4 JTD -01,155 TS 8v -94, 75 turbo IE -87, 33 1.7 8v -92 ex.Marea 1.6,156 1.8 sw -00,166 2.5 -00
Paikkakunta: Kylmäkoski

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Caijo-Romeo »

Isän 156 v6:n laturi hajos tänään. Tiistaina tolla olis ollu pakollisia ajoja tiedossa heti aamusta. Tietää taas kuka saa ettiä osan ja käydä vaihtamassa parkkisella yö myöhään asti (ja ties kuinka monena iltana/yönä)... Eikä ko. osan vaihto taida 156:ssa olla mikään tunnin juttu muutenkaan. 166 jos olis niin ei olis homma eikä mikään käydä vaihtamassa. Harmittaa vaan ku joutuu omasta harrastelusta tinkiin varsinkin juuri nyt kun olis tulossa "näytön" paikka ens vkon loppuna,joten harjotuksissa olis syytä käydä.
Aina sen jotenkin pystyy korjaan.

Avatar
jeQQ
Viestit: 4190
Liittynyt: 22 Kesä 2006, 18:01
Car(s): Z1100, 147GTA, 33 Giardinetta 4x4
Paikkakunta: Vihti

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja jeQQ »

h_lauri kirjoitti:Meillä vyönkiristys tarkoitti kaikkien turhien ostosten karsimista. Eli olutta, siideriä tai limuja ei juotu kuin synttäreillä. Leivät leivottiin itse, yhtään eineksiä ei ostettu. Bruttotulomme olivat n. 5200 e/kk. Paljon moitittu rahastosijoittaminen tuotti sijoituksille n. 9 prosentin vuosikoron. Porukkaa oli silloin 5 henkeä, asunnon vuokra 620 euroa.
Nojuu, meillä bruttotulot just ja just 3k€, vuokra n. 690e :)

Tsemppiä kaikille parisuhteiden kanssa, meillä menee vähän itseksensä kun muksujen kanssa riittää vauhtia...

Avatar
h_lauri
Viestit: 6198
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Säästämisestä sen verran, että ei se ole helppoa. Sinkkuna koitin ASPia täyttää. Neljän vuoden jälkeen hummasin rahat.

Parisuhteista taas sen verran, että se on ryhmätyötä. Itse keskustelin suhteemme jatkamisesta seitsemän kuukautta tokan lapsemme syntymän jälkeen.. Sain työvoiton, viisaampi antoi periksi. :D

vesamaan
Viestit: 1736
Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja vesamaan »

jeQQ kirjoitti:meillä menee vähän itseksensä kun muksujen kanssa riittää vauhtia...
Näin meilläkin, kunnes lapset kasvo eikä tarvinneet enää syliä. Siinä kohtaa mä en osannut kuunnella :? Sitte oli löytynyt kuuntelija :fist:

Nyt on vaikeeta, mut mä vaan aina vaan jaksan uskoa että vielä tää tästä paremmaks muuttuu. Ja saman akan kanssa :crazyeyes:

Avatar
BigShowMan
Viestit: 227
Liittynyt: 14 Syys 2005, 09:30
Car(s): AR GTV 3.2 V6 -04
Paikkakunta: Tervakoski

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja BigShowMan »

omalla kohtaa huomaa, että noi lapset ressaa kumpaakin, ei saa käsittää väärin, aivan ihania mukuloitahan noi on (silloin kun ovat), mutta kovin tuntuu että kiristää molempien hermoja ja sitten tulee väärinkäsityksiä ja riitoja...

nyt kun oltiin koko viikonloppu kaksistaan koirien kanssa, tehtiin yhdessä juttuja, ruokaa yms niin huomasi että meillä osuu hommat aika hyvin yksiin.... enää 15 vuotta niin sitten päästään takaisin nauttimaan keskinäisestä ajasta :P
Tempra 1.6 iE ->147 2.0 TS ->Croma 1.9 JTD ->Scudo 2.0 ->Bravo 1.9 JTD ->GTV 3.2 V6

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Lapset eivät saa toimia tekosyynä sille, ettei olisi myös yhteistä aikaa, jolla ylläpitää sitä parisuhdetta. Siinä vaiheessa, kun lapset on jo isompia, huomaakin, että asuu yhdessä ihmisen kanssa, jota ei oikeasti enää tunne ja se ihminen on täysin erilainen, kuin se kenen kanssa ne lapset tai ainakin sen ensimmäisen on aikanaan hankkinut ja sitten voikin olla pientä kriisin poikasta päällänsä.

Noin niin kuin kärjistetysti ylläoleva, eikä päde tietenkään kaikkiin tilanteisiin, mutta tuolta voi jokainen koittaa sen varovaisen pointin poimia omalle kohdalleen ja miettiä, että osuikohan yhtään ja mitäs tarttis tehrä.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

m.sa
Viestit: 2453
Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0
Paikkakunta: Keuruu

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja m.sa »

Hyviä pointteja monelta. Me ollaan akan kanssa tehty kumpikin enemmän tai vähemmän epäsäännöllistä 3-vuorotyötä koko yhdessä olon (15 vuotta, joista lapsia 7 vuoden ajalta). Yhteistä vapaata on ehkä 1-2 päivää kuukaudessa. Viime vuonna oli ekan kerran yhteinen kesäloma 3vk. Kyllä siinä jo molemmat mietti, että kuka helvetti tuo on joka meillä oikein asuu. Toki äitiyslomat ja isyysvapaat on oltu yhtä aikaa kotona mutta ei siinä juuri kaksin mitään tehty ;-) Eipä juuri tule riideltyä kun ei toista edes näe tarpeeksi, mut ei kyllä juuri muutakaan. Tasaisen harmaata nämä "ruuhkavuodet", mutta onhan siinä harmaassa välillä vähän eri sävyjä :lol:
Abarth 500 Esseesse

Avatar
jeQQ
Viestit: 4190
Liittynyt: 22 Kesä 2006, 18:01
Car(s): Z1100, 147GTA, 33 Giardinetta 4x4
Paikkakunta: Vihti

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja jeQQ »

vesamaan kirjoitti:
jeQQ kirjoitti:meillä menee vähän itseksensä kun muksujen kanssa riittää vauhtia...
Näin meilläkin, kunnes lapset kasvo eikä tarvinneet enää syliä. Siinä kohtaa mä en osannut kuunnella :? Sitte oli löytynyt kuuntelija :fist:

Nyt on vaikeeta, mut mä vaan aina vaan jaksan uskoa että vielä tää tästä paremmaks muuttuu. Ja saman akan kanssa :crazyeyes:
Joo, toivottavasti sitä osaa taas muokkautua tilanteeseen kun nuo tuosta kasvavat, toistaiseksi vielä niin törkeen hektistä. Tähän toki päälle se, että mä olen kaikki aamut koulussa ja illat töissä ja rahakaan ei kasva puissa, välillä vähän turhan vaikeeta tuntuu olevan. :)

Noh, sittenku tästä osaomistuskämpästä loppuu vuokrasoppari, niin saa oman pihan, muksut ovat vanhempia niin pääsee sitten talliin ropaamaan poitsun kanssa.. :lol:

EmmiMaria
Viestit: 1132
Liittynyt: 14 Helmi 2014, 21:51
Car(s): Ex 156, 2.0 JTS ja 166 2,4 jtd, 159 sw 2,4 jtdm, 166 2,4 jtd 20v, 156 2,5 V6. Ajossa 159 sw 2,4 jtdm Q4 & 166 3.2 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja EmmiMaria »

Ai jeesus mä vihaan päivä päivältä enemmän pienien koirien omistajia ja flexit vois laittaa pannaan, ei mulla muuta!
Onnistuu!! Vai onnistuuko??

Avatar
katiska
Viestit: 472
Liittynyt: 19 Loka 2009, 10:19
Car(s): AR8, 164, GTV, 155, 156:ia, Sprintit, Ducatoja, Camaro, Trans Sport, RSV Mille
Paikkakunta: Villähde

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja katiska »

^^^^^^
Eikös me Alfissimon kanssa tultu siihen lopputulokseen, että naisia tulee ja menee mutta kovapohjaiset 156:set alkavat olla jo harvassa.
En tyytynyt tavanomaiseen.

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Oon minä sellaisen nähnyt, mutta ei ole omiin näppeihin osunut :lol:
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
h_lauri
Viestit: 6198
Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja h_lauri »

Joku kuuluisampi nääsvilleläinen kerran totesi naisten olevan kuin ratikat: ne on lakkautettu Turussa ja Tampereella. Kovapohjainen 156? Poitsulla taitaa olla semmoinen, ehkä pitkäänkin. Suojautimme sen 2012, muistaakseni, eikä paja rutissut hitsitarpeista. Sori ooteeet mutku ei mul o avautumisaiheita just nu.

Avatar
-HH-
Viestit: 659
Liittynyt: 01 Elo 2006, 17:47
Paikkakunta: Nuovo capitale

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja -HH- »

No tää viisaus selittääkin paljon :mrgreen: . Ja kovapohjasen 156:kin taidan tietää, ellen jopa kaks.

Avautuminekin löytyy, tuli aavistuksen laihaa aamukahvetta -.-

Avatar
GreenThing
Viestit: 811
Liittynyt: 24 Heinä 2005, 20:50
Car(s): Tipotii '17, Lancia Y10 Tie '89, Fiatx10
Paikkakunta: Kärkölä

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja GreenThing »

Eilen vein 156:n ensimmäiseen ruostesuojaukseen, ja suojaaja hehkutti että tämän pohjahan on upeassa kunnossa.
Avautumista puolestaan on se, että duunissa valtava työkuorma itsestä riippumattomista syistä...
Mut en valita sen enempää, kun työtä on ja se on mielenkiintoista sekä vaihtelevaa.

Avatar
Shakal
Viestit: 1644
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 07:16
Car(s): Impreza ja mopo
Paikkakunta: Lieto

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Shakal »

Alfailuttaa.. tahtois kierrättää bussoa ja nauttia syysmaisemista. No, toivottavasti ensi vuonna sitte..
Man Behind The Name

-Without heart we would be mere machines

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4112
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Yleinen avautumis-ketju

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Työteho kunniaan. Tulipa katsottua minkä verran on eroa windows päivityksien asentamisessa oma kone vs. firman kone. Molemmat samassa verkossa, eli lataus nopeus pitäisi olla suht sama. Päivityksetkin vaikutti samoilta.

Tulos:

Firman kone aloitti homman klo 9:28 ja lataus & asennus oli valmis uudelleen käynnistystä varten 11:19. Uudelleen käynnistyksen yhteydessä tapahtuvat määrittelyt hidastivat konetta niin että töihin pääsi klo 11:26

Oma kone aloitti 10:53 ja homma oli valmis 11:21. Uudelleen käynnistys ja määritykset valmiit klo 11:23 :shock:

Tässä voisi olla pomoa varten se vipu jolla saisi ensi kerralla tehokkaamman myllyn?

Back to work :morning:
Ayrton Senna da Silva forever

Lukittu