Viimeisin hankinta?

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

EmmiMaria
Viestit: 1132
Liittynyt: 14 Helmi 2014, 21:51
Car(s): Ex 156, 2.0 JTS ja 166 2,4 jtd, 159 sw 2,4 jtdm, 166 2,4 jtd 20v, 156 2,5 V6. Ajossa 159 sw 2,4 jtdm Q4 & 166 3.2 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja EmmiMaria »

^ onnittelut valmistumisen johdosta :-)
Onnistuu!! Vai onnistuuko??

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Abarth kirjoitti:Nilfisk C130.2PG-8 painepesuri, Puuilon hiekkapuhalluslaite 20-litran säiliöllä, sekä 50kg. 0.1-0.6mm. hiekkaa.
Pesuri on muuten ihan hyvä, mutta tehojen kaukosäätö ei toimi. Täytyy viedä takaisin, jahka saan kuistin pestyä.
Hiekkapuhalluslaite toimii omaan hommaan, eli pienten alueiden putsaamiseen, joihin en muilla välineillä ylety. Koko auton pohjaa tuollaisella en lähtisi puhaltamaan, eikä se ollut tarkoituskaan.
Jos mahdollista niin kannatttaa melkein vaihtaa tuo painepesuri E-sarjan laitteeseen (tai vielä mieluummin P-sarjan). Ovat kestävämpiä, vedentuotto on käytännössä huomattavasti isompi, ja niissä voi käyttää lämmintä vettä (60 astetta max).
Itselläni on E 140.2-9 johon olen ollut tyytyväinen. Tuo kaukosäätöinen tehonsäätö myös hiukan epäilyttää, eikö paineensäätö suutinpäästä ole varmatoimisempi?
Edit: omani olikin E140.3 eikä E140.2, liekö noilla eroa.
Viimeksi muokannut Sautio, 26 Touko 2015, 00:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

Avatar
Abarth
Viestit: 3093
Liittynyt: 02 Maalis 2003, 09:14
Car(s): 5 kpl.
-75 T-spark
-75 T-spark/1.8 Tbo
-Alfetta Gt
-Giulia Gtj6
-Grand Voyager 3.3
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Abarth »

Katselin myös tuota 140.2-9:ä, mutta vesimäärä oli ilmoitettu 500l/h kun tuossa pienemmässä 520l/h, eikä se muutenkaan tuntunut ainakaan käteen sen tukevammalta. Toi langaton paineensäätö kieltämättä kyllä itseäkin arvellutti eikä näköjään suotta. Voipi olla, että yritän vaihtoa tuohon isompaan. Epäilen vaan, etteivät suostu ja korjauttavat/vaihtavat viallisen osan.

Ipi
Viestit: 345
Liittynyt: 13 Syys 2005, 11:33
Car(s): 2x75 ts,156 jtd sw, Kappa sw turbo, Quattroporte biturbo, 130 3.2 v6. Vaimon Giulia, Barzetta ja 500
Paikkakunta: Nurmes

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Ipi »

EmmiMaria kirjoitti:^ onnittelut valmistumisen johdosta :-)
Kiitos. Alan vaihdos tuntuu hyvältä. Kesäkuussa alkaa, toivottavasti asiakaskuntaa kiinnostava, terapiatyö.

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Abarth kirjoitti:Katselin myös tuota 140.2-9:ä, mutta vesimäärä oli ilmoitettu 500l/h kun tuossa pienemmässä 520l/h, eikä se muutenkaan tuntunut ainakaan käteen sen tukevammalta. Toi langaton paineensäätö kieltämättä kyllä itseäkin arvellutti eikä näköjään suotta. Voipi olla, että yritän vaihtoa tuohon isompaan. Epäilen vaan, etteivät suostu ja korjauttavat/vaihtavat viallisen osan.
Juu maksimituotto voi jollain sopivalla tähtien asennolla ollakin sen 520l/min muutaman sekunnin ajan (ehkä), todennäköisesti ei kuitenkaan. Tuolta löytyy speksejä laitteestasi: https://consumer.nilfisk.fi/fi/products ... =C_130.2-8
"Vesimäärä Qmax/Qiec (l/h) 520/ 350"
Toi 350 on jo hiukan huonoa luokkaa, mutta kyllä silläkin vesimäärällä pesee ihan hyvin.

Tosin ei omallakaan Nilfiskillä vielä kuuhun mennä: Vesimäärä Qmax/Qiec (l/h) 500-450

En olisi ostanut noin pienitehoista konetta kuin omani on, mutta sellainen tuli heräteostoksena hankittua Hobby-Hallista, kun siellä oli asiakaspalautuksena tullut avaamattomassa paketissa ollut uusi kone hintaan 230e, niin se tuli ostettua pois kuleksimasta.

Tänään tuli pestyä Nilfiskillä 50m taloyhtiömme aitaa, korkeudeltaan 2.0-3.0m (fifty-sixty puolet korkeaa, puolet matalaa), hyvin lähti rotosuuttimella ja lämmintä vettä käyttäen mitkälie lateksimaalit irti punamultamaalin päältä (ja punamultamaalitkin osittain, ja lahot kanssa). Laitoin kaukolämmönvaihtimen käyttöveden lämpötilaksi 55 astetta, en ole viitsinyt kokeilla kestäisikö pumppu oikeasti sitä 60-asteista vettä kuten mainostetaan, mutta kyllä tuolla 55-asteisella vedellä tuli ihan totaalisen erilaista pesutulosta kuin kylmällä vedellä.
Toi rotosuutin on kyllä ihan ykkösjuttu, täytyy varmaan hankkia toinen sellainen varalle, kun tuskin tuollainen noin vikkelästi liikkuva suutin on kovin pitkäikäinen.

Painepesurijuttuja jos olisi jaksanut selvittää niin olisi ostanut P-sarjan koneen, varmaankin 160:en, ja Saksasta: http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... lfisk.html

Näiden Nilfiskin halpissarjojen koneiden paineletku on jotain aivan kammottavan huonolaatuista muovia, omassani se on toistaiseksi vielä ehjä muttei taatusti kauaa kun haluaa niin kovasti taittua lyttyyn vaikka sitä kuinka varjelee.
Täytyy hankkia tilalle briteistä Nilfiskin alkuperäinen 15m:n letku, toivottavasti sen vaan saisi mahtumaan pesurin letkukelalle.

Kaverilta oli talomme seinien pesua varten lainassa 3-vaihevirtapesuri jonka tuotto oli luokaa 1000l/h, sillä kyllä pesi oikeastikin jotain. Tosin sen kantamiseen vaadittiin 2 miestä, ei sitä ollut hauskaa kannella rakennustelineillä.
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

Avatar
Isola
Viestit: 1645
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Isola »

Sautio kirjoitti:Näiden Nilfiskin halpissarjojen koneiden paineletku on jotain aivan kammottavan huonolaatuista muovia, omassani se on toistaiseksi vielä ehjä muttei taatusti kauaa kun haluaa niin kovasti taittua lyttyyn vaikka sitä kuinka varjelee.
Täytyy hankkia tilalle briteistä Nilfiskin alkuperäinen 15m:n letku, toivottavasti sen vaan saisi mahtumaan pesurin letkukelalle.
Joo, se alkuperäinen on älyttömän jäykkä (ei tosin yhtään jäykempi kuin halpis-Kärchereissä, mutta ei juuri parempikaan) ja hajoaa nopeasti, vaikka yrittää käsitellä nätisti. Onko sinulla siis tiedossa oikeasti parempi letku järkevään hintaan?
Se rotosuutinhan on muuten italiankielisessä käyttöohjeessa Lancia Turbo.
Järkiautoilija

Avatar
Abarth
Viestit: 3093
Liittynyt: 02 Maalis 2003, 09:14
Car(s): 5 kpl.
-75 T-spark
-75 T-spark/1.8 Tbo
-Alfetta Gt
-Giulia Gtj6
-Grand Voyager 3.3
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Abarth »

No niin, kävin vaihtamassa tuon Nilfiskin Compactin Excellent-sarjalaiseen ja täytyy sanoa, että kyllä kannatti. Vaikka tehoissa en äkkiseltään huomannut eroa, niin parempaa on ainakin:
-100l/h parempi veden tuotto
-mekaaninen paineensäätö
-huomattavasti parempi letkukela. Compactissa letku piti irroittaa koneesta, että sai kelattua kelalle/kelalta. Muutenkin letku levittyy ja kelautuu paremmin
-pesuri pysyy paremmin aloillaan suuremman painonsa ansiosta letkua ulos vedettäessä
-metrin pidempi letku
-suurempi veden max-lämpötila
-parempi virtajohtopidike
-paremmin säädettävä/käytettävä terassipesuri

Huonompaa on teleskooppivetokahvan tukevuus. Compactissa oli kiinteä kahva ja siksi hieman tukevampi.

Vaikka tuon Excellentin tehot eivät järisyttävät olekaan, niin käytettävyys parani huomattavasti ja se on aika tärkeä seikka, joten Sautiolle kiitokset!


Ja nyt tuli hankittua myös sellainen haalari, joka ei toivottavasti päästä hiekkapuhalluksessa hiekkaa yhtä pahasti läpi.

Avatar
Garmund
Viestit: 1904
Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
Car(s): Crosswagon Q4 -05
ja muutama harrastealfa
Paikkakunta: K-Häme/Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Garmund »

Ite pitäisi hommata joku tuommoinen pienempi pesuri, mihin saisi vaahdottimen kiinni. Voimavirtapesuri on vähän turhan raskas ja ei ole mitään letku- tai virtajohtokelaakaan tuossa. Plussana tuotto ja paine ainakin riittää :)
Suoraan vaan suoraa

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Isola kirjoitti:
Sautio kirjoitti:Näiden Nilfiskin halpissarjojen koneiden paineletku on jotain aivan kammottavan huonolaatuista muovia, omassani se on toistaiseksi vielä ehjä muttei taatusti kauaa kun haluaa niin kovasti taittua lyttyyn vaikka sitä kuinka varjelee.
Täytyy hankkia tilalle briteistä Nilfiskin alkuperäinen 15m:n letku, toivottavasti sen vaan saisi mahtumaan pesurin letkukelalle.
Joo, se alkuperäinen on älyttömän jäykkä (ei tosin yhtään jäykempi kuin halpis-Kärchereissä, mutta ei juuri parempikaan) ja hajoaa nopeasti, vaikka yrittää käsitellä nätisti. Onko sinulla siis tiedossa oikeasti parempi letku järkevään hintaan?
Se rotosuutinhan on muuten italiankielisessä käyttöohjeessa Lancia Turbo.
UK:n ebaysta katselin jokin aika sitten että alkuperäinen 15m:n kumiletku olisi maksanut jotain reilut 40 puntaa + rahdit päälle. Nyt ei sieltä enää löydy pikaisella etsimisellä samaa tuotetta samaan hintaan, vaan 20 puntaa kalliimmalla, ja eri myyjältä.
Taidan itse käydä Dunlop-Hiflexillä prässäyttämässä liittimiin oikeasti laadukasta pesuriletkua, täytyy ottaa letkukela mukaan jotta näkee paljonko sille saa pesuriletkua mahtumaan.
Mikään ei ole kyrsivämpää kuin muovinen painepesurin letku joka on ihan kaiken aikaa sikkaralla ja haluaa mennä lyttyyn :). Ihan tarpeeksi harmittavaa on aina vetää sähköt ja putarhaletkut pesurille, ja niitä hinata perässään, saisi edes se pesurin letku olla sellainen ettei se hankaloittaisi hommia.
Viimeksi muokannut Sautio, 27 Touko 2015, 01:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Abarth kirjoitti:No niin, kävin vaihtamassa tuon Nilfiskin Compactin Excellent-sarjalaiseen ja täytyy sanoa, että kyllä kannatti. Vaikka tehoissa en äkkiseltään huomannut eroa, niin parempaa on ainakin:
-100l/h parempi veden tuotto
-mekaaninen paineensäätö
-huomattavasti parempi letkukela. Compactissa letku piti irroittaa koneesta, että sai kelattua kelalle/kelalta. Muutenkin letku levittyy ja kelautuu paremmin
-pesuri pysyy paremmin aloillaan suuremman painonsa ansiosta letkua ulos vedettäessä
-metrin pidempi letku
-suurempi veden max-lämpötila
-parempi virtajohtopidike
-paremmin säädettävä/käytettävä terassipesuri

Huonompaa on teleskooppivetokahvan tukevuus. Compactissa oli kiinteä kahva ja siksi hieman tukevampi.

Vaikka tuon Excellentin tehot eivät järisyttävät olekaan, niin käytettävyys parani huomattavasti ja se on aika tärkeä seikka, joten Sautiolle kiitokset!


Ja nyt tuli hankittua myös sellainen haalari, joka ei toivottavasti päästä hiekkapuhalluksessa hiekkaa yhtä pahasti läpi.
Minkä mallin hankit? Kuitenkin mikä tahansa E-sarjalainen on ihan varmasti huomattavasti kestävämpi kuin C-sarjalaiset, jotka ovat valmistajankin mukaan "satunnaiseen käyttöön" tarkoitettuja, samaa halpaa bulkkikamaa mitä muillakin pesurivalmistajilla.

Onhan noissa E-sarjan koneissa ihan eri pumput ja kaikki muutkin osat, kuin C-sarjalaisissa, ja painoakin on rutkasti enemmän.
Itsekin harmittelin oman pesurini painetehoa sen hankittuani viime syksynä, mutta silloin löytyi googlella jotain juttua siitä että painetta pystyisi nostamaan aika helposti, olikohan erona jokin suutin tms malliin E150, täytyy googlata aiheesta lisää kun on päässyt unohtumaan miten noi menikään.
Mun mielestäni se teleskooppikahva on ihan ok, tietty kiinteä voisi olla parempi. Tuon kahvan suhteen on kait ajateltu että laite kun painaa sen reilut 18kg, niin sitä täytyy olla mahdollista myös vetää perässä trollilaukun tapaan, kahvasta kantamisen lisäksi.

Vaimo onnistui kaatamaan pesurin rinteessä, ja tietty se osui kaatuessaan kiveen, lopputuloksena oli ainoastaan katkennut pesurikahvan pidike. Pitäisi joskus ehtiä muovihitsata se kuntoon.
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

Avatar
Abarth
Viestit: 3093
Liittynyt: 02 Maalis 2003, 09:14
Car(s): 5 kpl.
-75 T-spark
-75 T-spark/1.8 Tbo
-Alfetta Gt
-Giulia Gtj6
-Grand Voyager 3.3
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Abarth »

E130.3-9 on tämä. Riittänee omaan käyttöön eli lähinnä terassin ja auton pesuun.
Tässä ei letku tuntunut menevän väkkärälle, kuten siinä Compactissa meni vaikka materiaali näytti äkkiseltään samalta. 10-metrinen letku olikin sitten selvästi eri tavaraa, mitä myymälässä katselin.

Avatar
Farina
Viestit: 1478
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 18:09
Car(s): Ranskalainen mukamaasturi
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Farina »

Onko kukaan onnistunut pesemään terassia Nilfiskin terassipesurilla (http://www.bauhaus.fi/nilfisk-patio-cleaner-plus.html) ilman, että tulisi pyörimisjälkiä. Tiedän, että niitä tulee herkästi Kärcherillä, mutta jostain syystä tuo Nilfiskin terassipesuri tuntuu olevan erityisen hankala. Olen kokeillut nopeaa ja hidasta pesemistä, erilaisia paineita, poikkilautaan ja pitkittäin yms. Aina jää pyörimisjälkiä. Samoja jälkiä jää kun pesee kiveyksen, mutta siinä asiasta selviää hinkkaamalla riittävän monta kertaa ja hitaasti. Terassipuun kohdalla tuo ei toimi.

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Isola kirjoitti: Joo, se alkuperäinen on älyttömän jäykkä (ei tosin yhtään jäykempi kuin halpis-Kärchereissä, mutta ei juuri parempikaan) ja hajoaa nopeasti, vaikka yrittää käsitellä nätisti. Onko sinulla siis tiedossa oikeasti parempi letku järkevään hintaan?
Se rotosuutinhan on muuten italiankielisessä käyttöohjeessa Lancia Turbo.
Tuo oli tarkoittamani paineletku: http://www.brownspressurewashers.co.uk/ ... cts_id=114
Luulisi tuon mahtuvan kelalle kun sitä E140:een tarjotaan. Näyttää olevan ilmainen toimitus, jopa Suomeenkin, ei 45 puntaa paha hinta olisi 15m:n letkusta, jos toi on tosiaan kunnollista kumiletkua, eikä samantapaista mustaa, perstuvaa laatua kuin kompuran ilmaletkut.
Taidan laittaa tilaukseen tuon niin jää vanha letku varalle.
Tuolla puljussa on kyllä pesureiden ja niiden tarvikkeiden hinnat kohdallaan.

Edit: taidan kuitenkin tilata tuon 10-metrisen, sen kun mainitaan sopivan tuollaiseen malliin jossa on integroitu kela, voi olla 15m:n letku hankala saada mahtumaan kelalle.
http://www.brownspressurewashers.co.uk/ ... cts_id=112
Viimeksi muokannut Sautio, 27 Touko 2015, 15:19. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

Avatar
Abarth
Viestit: 3093
Liittynyt: 02 Maalis 2003, 09:14
Car(s): 5 kpl.
-75 T-spark
-75 T-spark/1.8 Tbo
-Alfetta Gt
-Giulia Gtj6
-Grand Voyager 3.3
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Abarth »

No mulla tuli tuohon käsittelemättömään sileään käsikaiteeseen pienet jäljet, mutta uritettuun ja kertaalleen öljyttyyn lattialautaan ei.

Avatar
Sape
Viestit: 1323
Liittynyt: 30 Joulu 2006, 19:46
Car(s): 164 TS
75 TS Turbo
75 3.0 V6 24V
GTV 3.0 V6 24V
Paikkakunta: Oulu

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sape »

Pohjaton 156 V6 SW

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Ovat todella harvinaisia...
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
Sape
Viestit: 1323
Liittynyt: 30 Joulu 2006, 19:46
Car(s): 164 TS
75 TS Turbo
75 3.0 V6 24V
GTV 3.0 V6 24V
Paikkakunta: Oulu

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sape »

Niin olen joskus kuullut puhuttavan :lol:

Avatar
Polforea
Viestit: 8939
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Ne sentään on vähenemään päin. Jotkut paalaa, Alfissimo korjaa :D
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.

Avatar
Isola
Viestit: 1645
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Isola »

Sautio kirjoitti:Edit: taidan kuitenkin tilata tuon 10-metrisen, sen kun mainitaan sopivan tuollaiseen malliin jossa on integroitu kela, voi olla 15m:n letku hankala saada mahtumaan kelalle.
http://www.brownspressurewashers.co.uk/ ... cts_id=112
Tuuppasin kanssa tuon tilaukseen. Kyllästyttää tuon rimpulan kanssa pelaaminen, vaikka pesuri on muuten hyvä. Tuo ainakin mahtuu kelalle.
Se Patio Cleaner Plus on mielestäni varsin turha kapistus. Ainakaan minä en keksi, miten se eroaa vesiletkusta ja harjasta. Pitäisikö niiden suutinvarsien pyöriä veden paineella? Herkästi ne pyörivät kun sormin pyöräyttää, mutta vettä laskiessa eivät pyöri, ja aika onneton norohan sieltä tulee muutenkin.

Uk delivery only kirjoitti Jim Brown lyhyesti ja ytimekkäästi, täsmentämättä mistä on kyse, mutta eiköhän vain tästä.
Järkiautoilija

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Isola kirjoitti: Tuuppasin kanssa tuon tilaukseen. Kyllästyttää tuon rimpulan kanssa pelaaminen, vaikka pesuri on muuten hyvä. Tuo ainakin mahtuu kelalle.
Se Patio Cleaner Plus on mielestäni varsin turha kapistus. Ainakaan minä en keksi, miten se eroaa vesiletkusta ja harjasta. Pitäisikö niiden suutinvarsien pyöriä veden paineella? Herkästi ne pyörivät kun sormin pyöräyttää, mutta vettä laskiessa eivät pyöri, ja aika onneton norohan sieltä tulee muutenkin.
Itse en vielä tilannut kun tuumasin pitäisikö samalla tilata tuo: http://www.brownspressurewashers.co.uk/ ... ucts_id=44
Toimisikohan tuo oikeasti? Tuollaiselle olisi ollut jo satoja kertoja käyttöä kun esim. pesee Saabin moottoria altapäin katsastuskuntoiseksi (eli mukamasti öljyvuodottomaksi, Alfathan ei vuoda öljyä joten niiden moottorinpesuun tuota ei tarvita :) ), sisäloksut olisi kätevä pestä tuollaisella, ja alustaa muutenkin, ja mitä vaan mihin ei pääse suoralla pesurin suuttimella.

Joo se orkkisletku on niin umpisurkea että sen kanssa taistelussa menee vähintään kolmasosa painepesuproseduurin vaatimasta kokonaisajasta. Kun teet 90 asteen käännöksen niin letku on jo monella kiepillä, sitä saa olla ihan koko ajan pyörittämässä auki suutinkahvan päästä.

Mulla ei ole harmainta aavistustakaan mistään terassipesureista tai siitä miten ne toimivat, oman koneeni mukana kun ei tullut mitään lisälaitteita. Itse olen pessyt puuterassin ihan painepesurilla, ensin tietty olen sumuttanut paineruiskulla pesuaineet. Oikeat liat olen harjannut porstalla tai teräsharjalla irti. Nyt kun on toi Nilfisk rotosuuttimella varustettuna niin ei varmaan tarvitse enää käsin jynssäillä.
Jotain ihme autonpesuharjoja on olemassa painepesureihin, tuskin ne oikeasti toimivat? Nilfiskin mukana tuli suuttimen tilalle laitettava kummallisen näköinen pesuainepullo, se näyttää niin typeältä keksinnöltä että sen voi laittaa varmaan suosiolla kaatiskuormaan, en itse keksi sille mitään järkevää käyttötarkoitusta, keksiikö joku muu?
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

Avatar
Finest
Viestit: 3238
Liittynyt: 25 Kesä 2010, 05:32
Car(s): Gtv TB Q2
Bravo -08 jtd
156 V6
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Finest »


Avatar
Shakal
Viestit: 1644
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 07:16
Car(s): Impreza ja mopo
Paikkakunta: Lieto

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Shakal »

Se mukana tuleva on pesuainelevitin, ei sitä vaahdottimeksi voi kyllä oikein kutsua :)
Man Behind The Name

-Without heart we would be mere machines

Avatar
Abarth
Viestit: 3093
Liittynyt: 02 Maalis 2003, 09:14
Car(s): 5 kpl.
-75 T-spark
-75 T-spark/1.8 Tbo
-Alfetta Gt
-Giulia Gtj6
-Grand Voyager 3.3
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Abarth »

Isola:
Kyllä sen terassipesurn ropelin kuuluu pyöriä, eihän siinä muuten ole ideaa. Sulla on joku tukos siinä. Ropeli pyörii niin että hurina käy ja vesisumua tulee reilusti. Meillä meni terassin pesussa ennen juuriharjalla pari tuntia ja nyt n.puoli tuntia, että kyllä siinä ihan järkeä on. Lopputuloskin on parempi. Ja puuterassiin ei sitten kannata suihkia suoraan kovalla paineella näillä tavallisilla suuttimilla. Nousee tikut pystyyn.

Avatar
Smacket
Viestit: 2709
Liittynyt: 15 Kesä 2010, 19:23
Car(s): 159 2.4 JTDm
Paikkakunta: Muurame / Saarijärvi

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Smacket »

Jos kaikki menee perjantaina suunnitellusti, niin uusi paritalon puolikas omalla tontilla Muuramesta :-)
- Pahinta mitä auto voi tehdä, on olla tylsä -

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Shakal kirjoitti:Se mukana tuleva on pesuainelevitin, ei sitä vaahdottimeksi voi kyllä oikein kutsua :)
Ok, täytyy kokeilla sitä käytännössä. Itse olen vaan niin fakkiintunut vanhoihin toimintatapoihin eli että levitän paineruiskulla (myrkkyruiskulla) pesuaineet päälle. Osaakohan tuollainen pesuainelevitinpullo levittää sitä pesuainetta kuinka hyvin kun se on painepesurin nokassa, epäiln ettei osaa?
Itse tuli opiskeluaikoina tehtyä autonpesua töikseen ihan kunnon vehkeillä (kuumapainepesuri 200bar) ja kunnnollinen paineistettava pesuainesäiliöruiku jolla sitä pesuainetta laitettiin. Hiton hyvät vehkeet oli silloin joskus 90-luvun lopulla pelkästään firman autojen pesua varten + palkattu pesijä niille, nykyään ei firman puolesta saa edes euron polettia itsepesupaikkoihin 8)
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

Avatar
Isola
Viestit: 1645
Liittynyt: 16 Maalis 2012, 22:17
Car(s): Thesis, スバル ed una berlina a 4 porte
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Isola »

Kyllä se Nilfiskin pullo asiansa ajaa. Ainakin tällaiselle "kun ei paremmasta tiedä"-tyypille se on oikein hyvin toimiva ja helppokäyttöinen keksintö. Hifistelijöille lienee omat värkkinsä niin kuin kaikissa muissakin lajeissa.
Järkiautoilija

Avatar
Shakal
Viestit: 1644
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 07:16
Car(s): Impreza ja mopo
Paikkakunta: Lieto

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Shakal »

Sautio kirjoitti:
Shakal kirjoitti:Se mukana tuleva on pesuainelevitin, ei sitä vaahdottimeksi voi kyllä oikein kutsua :)
Ok, täytyy kokeilla sitä käytännössä. Itse olen vaan niin fakkiintunut vanhoihin toimintatapoihin eli että levitän paineruiskulla (myrkkyruiskulla) pesuaineet päälle. Osaakohan tuollainen pesuainelevitinpullo levittää sitä pesuainetta kuinka hyvin kun se on painepesurin nokassa, epäiln ettei osaa?
Itse tuli opiskeluaikoina tehtyä autonpesua töikseen ihan kunnon vehkeillä (kuumapainepesuri 200bar) ja kunnnollinen paineistettava pesuainesäiliöruiku jolla sitä pesuainetta laitettiin. Hiton hyvät vehkeet oli silloin joskus 90-luvun lopulla pelkästään firman autojen pesua varten + palkattu pesijä niille, nykyään ei firman puolesta saa edes euron polettia itsepesupaikkoihin 8)
Ajat ovat muuttuneet ja jos autonpesu kiinnostaa niin suosittelen aloittaa opiskelun uusiksi. Sinäänsä tavat ovat samat mutta aineet ja metodit ovat hieman erilaiset.
Kuva
Man Behind The Name

-Without heart we would be mere machines

Sautio
Viestit: 435
Liittynyt: 14 Elo 2009, 20:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Sautio »

Shakal kirjoitti:
Ajat ovat muuttuneet ja jos autonpesu kiinnostaa niin suosittelen aloittaa opiskelun uusiksi. Sinäänsä tavat ovat samat mutta aineet ja metodit ovat hieman erilaiset.
No ei kyllä oikeastaaan kiinnosta yhtään, auto tulee pestyä kerran -kahdesti vuodessa :oops: Täytyy ruveta käyttämään edes harjakoneessa useammin. Nyt ehkä tuota Alfaa tulee pestyä tai pesetettyä useammin kuin Saab 9000:sta joka on oikeastaan likaisena paremman näköinen :)
Ducatoni tuli pestyä viimeksi 2012 ja heti perään nyt tänä keväänä. Ei mainittavaa hyötyä pesusta.
En opiskellut autonpesualaa :-D
Saab 9-3SW 1.9TTiD -08
Fiat Ducato Maxi 2.8 i.d.TD -98
Ex: 156 2.4JTD SW -01

vesamaan
Viestit: 1736
Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja vesamaan »

Hallihuora 8)

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Luksusta! Tarkoittaa siis sitä, että autoa pitää saada ylemmäs, että mahtuu ihminen alle.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

vesamaan
Viestit: 1736
Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6
Paikkakunta: Orimattila

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja vesamaan »

Alfissimo kirjoitti:Luksusta! Tarkoittaa siis sitä, että autoa pitää saada ylemmäs, että mahtuu ihminen alle.
Kyllä ihminen mahtuu, mut mites hitsari :mrgreen:

pitää tehdä paksummat aluspalikat pukeille

Alfred Romero
Viestit: 548
Liittynyt: 10 Tammi 2006, 21:00
Car(s): 916 2.0 TS-95
V70 2.0t-01
156 2.0 TS-01
Paikkakunta: Akaa/ Viiala

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Alfred Romero »

ylätukivarsi 166seen. mikälie blaablaa/ocap valmiste.
pelottavinta oli myyjän lause puhelimessa " kyllä siihen näköjään vielä saa.."
miten niin vielä??
"ei edes se nytkäys, mutta se äkkipysähdys.."

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

vesamaan kirjoitti:Kyllä ihminen mahtuu, mut mites hitsari :mrgreen:
Joo mä tiedän, että parikymmentä kiloa voisi hukata. Sittenkään ei vielä tarvisi neuvolan vaakaan mennä :mrgreen: .
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
Finest
Viestit: 3238
Liittynyt: 25 Kesä 2010, 05:32
Car(s): Gtv TB Q2
Bravo -08 jtd
156 V6
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Finest »

Posti toi Saksasta perjantaina uuden kuivaimen Gtv:hen.
Suomen varaosaliikkeet tuskin pystyvät toimittamaan, valmistus on jokin kuukausi sitten lopetettu (ainakin Hella ja pari muuta valmistajaa).
Muuten samanlaisia, mutta eri liitinkulmalla on tarjolla. Kuvan osassa n.90 astetta.
Liitteet
Ilmastoinnin kuivain.jpg
(92.35 KiB) Tiedosto ladattu 4626 kertaa

Avatar
Rauta
Viestit: 430
Liittynyt: 27 Touko 2011, 19:45
Car(s): Ford Focus ST ja Hyundai Ioniq plug-in hybrid (exiä: MiTo QV, Giulia, MiTo, Giulietta, 159 ja 156)
Paikkakunta: Lohja

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Rauta »

Murrayn ajeltava ruohonleikkuri vanhan työnneltävän tilalle. Ai että, kuinka sitä voi pieni ihminen olla iloinen :mrgreen: Kävihän tuo aiemmin toki kuntoilusta, mutta jos tuhlaa elämästään kolme tuntia yhteen ruohonleikkuuseen niin kai sille ajalle olisi muutakin käyttöä. Nyt sen tilalla on kolme varttia hauskanpitoa. Ei vituta enää ollenkaan 8)

jalittam
Viestit: 1690
Liittynyt: 09 Heinä 2009, 13:14
Car(s): 159 2.4JTDm Q2 -06, 156 SW 2.0JTS sele -05, GTV6 projekti, Fiat barchetta ja C5 sitikka*2
Paikkakunta: Rauman seutu

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja jalittam »

Traktorimalli? Etuleikkuri/linkkukone o pali kätsympi, ja nopeempi. Mul o husun proflex, vanha mut toimii. Lykättävällä meni apout 4h tuumailunes, ny menee alta puoleen tuntiin (20min enkka), riippuen voikukkakedon pituudesta, jos ei käytä haravakonetta.

Avatar
Jakke
Viestit: 3336
Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
Car(s): 166 3.0 Super,
159 2.2 SW

Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym...
Paikkakunta: Kuopio

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Tuleekohan mulle tästä hyvästä ikuiset bannit, alfistien vihat ja kirkon kirous niskaani? :mrgreen:
Liitteet
alfadethleffs.jpg
(103.59 KiB) Tiedosto ladattu 4385 kertaa
facebook.com/jakkeh
Oo-v-oO

Avatar
jyrkip
Viestit: 790
Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:51
Car(s): Ex. Alfat: Giulia super 1300
156 Sportwagon 2,0 JTS 16v -03
156 Sportwagon 2,4 JTDm 20v -05
166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04
Paikkakunta: Nummela

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja jyrkip »

Jakke kirjoitti:Tuleekohan mulle tästä hyvästä ikuiset bannit, alfistien vihat ja kirkon kirous niskaani? :mrgreen:
Mun pitäs kans laittaa koukku paikalleen ja kokeilla miten koppi tulee diiselin perässä. Lumiharjaa jo käytin talvella :mrgreen:

T: Nimimerkki "Karavaanarielämää vuodesta -71"
Ex. 166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04

Avatar
Jakke
Viestit: 3336
Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
Car(s): 166 3.0 Super,
159 2.2 SW

Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym...
Paikkakunta: Kuopio

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

jyrkip kirjoitti:
Jakke kirjoitti:Tuleekohan mulle tästä hyvästä ikuiset bannit, alfistien vihat ja kirkon kirous niskaani? :mrgreen:
Mun pitäs kans laittaa koukku paikalleen ja kokeilla miten koppi tulee diiselin perässä. Lumiharjaa jo käytin talvella :mrgreen:

T: Nimimerkki "Karavaanarielämää vuodesta -71"
Mulla oli vaunu itselläni joskus toistakymmentä vuotta sitten viimeks. Alfa 75:llä tuli vedettyä sitä paljonkin. Penskana kuljettiin vaunureissuilla isän ja äidin kanssa, joten siinä mielessä aika pitkältä ajalta tuttua puuhaa minullekin. Karavaanaria minusta ei silti tule koskaan, en ole sillä tavalla yhteisöllinen matkailija vaan viihdyn reissussa parhaiten omissa oloissa. Camping-kortilla saa kuitenkin tarvittavat alennukset ja karavaanarien omille alueille ei edes kiinnosta mennä.

Ihan mukavasti koppi tuntuu kulkevan 166:nkin perässä. Tietokone näytti vaatimatonta 15,7 litran keskikulutusta kun eilen Oulusta tuo perässä ajelin kotiin :roll: Vakkari päällä ja vitosella ajelin enimmäkseen. Täytyy sanoa, että meni kuin juna.
facebook.com/jakkeh
Oo-v-oO

Avatar
mattijus
Viestit: 5098
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
Paikkakunta: Vantaa

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja mattijus »

Jakke kirjoitti:Tuleekohan mulle tästä hyvästä ikuiset bannit, alfistien vihat ja kirkon kirous niskaani? :mrgreen:
Vain jos tuo yhdistelmä on edessäni, eikä sen takana oleva henkilöautoilja jätä järkevää väliä / mene ohi
VMP

Avatar
jyrkip
Viestit: 790
Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:51
Car(s): Ex. Alfat: Giulia super 1300
156 Sportwagon 2,0 JTS 16v -03
156 Sportwagon 2,4 JTDm 20v -05
166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04
Paikkakunta: Nummela

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja jyrkip »

^^Mulla on vaunu tai m-auto ollut itsellä jotakuinkin reilut parikymmentä vuotta, penskana opetellut tuon tavan liikkua kun faija teki ekan matkailuauton Renaultin Estafetestä -70 luvun alussa. Hyvin mahtui nelihenkinen perhe monta kesää kuukauden asumaan, sillä pyörittiin Norjaa myöten, muistaakseni 1100nen kone jaksoi kujettaa jopa toistasataa kilsaa tunnissa. Sen jälkeen tuli vaunuja. Empä minäkään niin piittaa tuosta varsinaisesta karavaanitouhusta, yhdet treffit piipahdin joskus, ei mun juttu. Omilla alueilla tulee käytyä reissussa, perusvarmoja siisteyden ja hinnan suhteen. Pisin reissu oli 7kk euroopassa m-autolla exän ja kissan :mrgreen: kanssa. Koittanut pitää vetoautot semmoisina että sen 90 pitäisi mäessäkin, kovempaa kun ei oikein edes saisi mennä :roll:
Ex. 166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04

Avatar
Tazio
Viestit: 3123
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 11:00
Car(s): Alfa Romeo Giulia Super '69
Alfa Romeo GTV 2.0 '86
Alfa Romeo 156 JTS '02

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Tazio »

^^^^^^

Onhan Jakke jo bannattu? Mielestäni voisi myös poistaa kokoviestihistorian tuota viimeiseksi jäänyttä lukuunottamata. Se jääköön jälkipolville varoittavaksi esimerkiksi

-Tazio

Avatar
Jakke
Viestit: 3336
Liittynyt: 14 Touko 2003, 13:45
Car(s): 166 3.0 Super,
159 2.2 SW

Aiemmin Alfoja, Fiateja, Integrale, ym...
Paikkakunta: Kuopio

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Tazio kirjoitti:^^^^^^

Onhan Jakke jo bannattu? Mielestäni voisi myös poistaa kokoviestihistorian tuota viimeiseksi jäänyttä lukuunottamata. Se jääköön jälkipolville varoittavaksi esimerkiksi

-Tazio
Vielä toimii tunnukset :mrgreen:
facebook.com/jakkeh
Oo-v-oO

Avatar
lerppu
Viestit: 4081
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Ei Alfaa Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS
Paikkakunta: Metsälä

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Mäkun luulin että se Tuksun kannujenheiluttelulinkki oli pahinta, mitä tällä forumilla voi nähdä...
-Seison korjattuna.

Avatar
Alfissimo
Viestit: 8307
Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4
Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Alfissimo »

Lerppu ei siis tiedä vielä Teuvosta. Bannin uhalla en kehtaa linkata... :mrgreen:
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.

Avatar
lerppu
Viestit: 4081
Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
Car(s): Ei Alfaa Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS
Paikkakunta: Metsälä

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja lerppu »

Ai Helsinki City Boii-i, 156 kovassa hinkutuksessa? Toki tiedän. Tämä nyt nähty yhdistelmä on raakalaismaisempi. Samalla hehtaarilla toki!

Avatar
Shakal
Viestit: 1644
Liittynyt: 21 Kesä 2010, 07:16
Car(s): Impreza ja mopo
Paikkakunta: Lieto

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Shakal »

Tässä varmaan viimeisen kuukauden ne tärkeimmät:


80 asteen viuhkasuutin pesuriin, uusi foam lance, pesuaineita, mikrokuituliinoja, pesukinnas, pari ämpäriä, lianerotin
Vanteet, niiden kuntoonlaittoon tarvikkeita ja uudet alfa keskimerkit
147 Jouset
Vähän jotain koristeosia..
Uudet lenkkiavaimet jarruputkille.

Suihkulähde ja sen osat
Boschin 18v trimmeri
talikko
lapio
Pykälän verran suurempi hyttyskarkoitin
Helvetisti multaa, haketta, jne turhaa puutarharoskaa


Jotain muuta.. Kai sitä siinä olikin sit, kesä on aina kallista aikaa.
Man Behind The Name

-Without heart we would be mere machines

Avatar
Epezi
Viestit: 7464
Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Car(s): 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Epezi »

120m3 soraa ja traktori :shock:

Avatar
jyrkip
Viestit: 790
Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:51
Car(s): Ex. Alfat: Giulia super 1300
156 Sportwagon 2,0 JTS 16v -03
156 Sportwagon 2,4 JTDm 20v -05
166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04
Paikkakunta: Nummela

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja jyrkip »

Moottorin pohjamuovi JTD:hen käytettynä AVK:lta Oulusta, heräteostona samaan matkahuollon pakettiin vakionopeussäätimen viiksi JTS:ää varten, asensinkin jo ja meni 10min suojamuovin leikkelyineen, toimii :-D . Aliexpressistä kasa erikokoisia alfa alutarroja ja 50mm keskikupit vanteisiin. Pitänee pysyä poissa ebaysta tänään :roll:
Ex. 166 2,4 JTDm 20V Sportronic -04

Avatar
Polforea
Viestit: 8939
Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi
Paikkakunta: Viiva-k-fisu

Re: Viimeisin hankinta?

Viesti Kirjoittaja Polforea »

Kymppipaketti Agfa APX100-36:sta lähti tilaukseen, pääsee räpsimään :)
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.

Vastaa Viestiin