Poliittinen keskustelu 2014

[h_lauri]

No nolla se oli mullaki tuolloin, alle kymmenen siis kuitenkin. Alaikäinen kun oiin eikä ServiSystems maksanu ku 12 mk/h, tunteja viikossa 6-9, niin jäi alle verotettavan tulon rajan.

[Pasi]

http://www.hs.fi/kotimaa/Kysely+Palvelu ... 0099107312

Eikö me jo makseta näistä palveluista porrastetusti tulojen mukaan?

VEROA?


Taas niin ääliö juttu tuo että voi helvetti.

[evilpet]

No nolla se oli mullaki tuolloin, alle kymmenen siis kuitenkin. Alaikäinen kun oiin eikä ServiSystems maksanu ku 12 mk/h, tunteja viikossa 6-9, niin jäi alle verotettavan tulon rajan.

Mutta mä oonkin nelikymppinen

[Raimo Miettinen]

Suomen Kuvalehdestä parin vuoden takainen kirjoitus köyhän perheellisen elämästä.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... olla-koyha

[Vittorio Jano]

^

Aamun Hesarissa oli myös aihetta sivuava artikkeli Kreikasta. Toivottavasti meillä osataan säästötoimet vähän paremmin.

[evilpet]

Suomen Kuvalehdestä parin vuoden takainen kirjoitus köyhän perheellisen elämästä.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... olla-koyha

Tuo oli kyllä erittäin hyvä kirjoitus, ja toivoisi sen antavan ajattelemisen aihetta sekä päättäjille sun muille kilpailutus-dorkille, että kulutus-oravanpyörässä juokseville fyrkka-uunoille...

[wekkuli]

Miksei vaan poisteta tuloeroja, jos tuloerot on Suuri Ongelma? Kaikille tuhatviissataa käteen ja kaikki sen ylimenevä verottajalle?

Sehän se paratiisi olisi, kun kerran tuloerot on kamalinta mitä voi olla.

[Tuomas K]

Harva kai haluaa tuloeroja kokonaan poistaa, mutta kyllä niissäkin joku kohtuus on syytä olla, eikä ihan täysi villi länsi että ahnein saa eniten.

[matti_vuorio]

Tuloeroja ei voi poistaa kokonaan, koska kaikki työ ei ole samanarvoista. Millä hinnalla sinä ryhtyisit siksi mul.. muutosjohtajaksi, joka potkii 10000 työntekijää konsernista pois? Siinä saat sitten loppuelämäsi varoa ettei näistä kukaan tule kadulla vastaan.

Toinen juttu tuossa rajoittamisessa on, että sitten työntekijällä ei ole enää mahdollisuutta vaikuttaa tuloihin. Jos yläraja on kovinkin alhaalla, vaikka 3000€, niin mikä enää motivoi opiskelemaan esimerkiksi lääkäriksi, kirurgiksi tms. ammattiin missä opiskelu kestää kauan? Periaatteessa jopa pelkkä 2.asteen tutkinto voi jossain vaiheessa tuoda tuon saman tulotason.

Ihminen on elukka, jota motivoi vain ja ainoastaan raha. Ei mikään muu vaikka joku jotain muuta väittäisi. Jos raha ei muka motivoi työntekoon, niin kuka tekisi työtä firmalle ilman palkkaa? Tätä ei pidä sotkea työn mielekkyyteen, se ei tuo sitä rahaa tilille.

[hagger16]

En usko, että tuloerojen poistaminen toimisi. En toki voi olla muista varma, joten käytän esimerkkinä itseäni. Minulla ei ole kovinkaan suurta hinkua edetä urallani. Katson, että etenemismahdollisuuksissani lisääntyisi työmäärä ja stressi liikaa verrattuna työstä saatuun korvaukseen. Lisäksi sitoutumisen pitäisi olla 24/7, joten se ymmärrettävästi vaikuttaisi myös vapaa-aikaan. Monestihan näkemys on, että johtajien suurin huoli norsunlutorneissaan on miettiä, miten jaksaisi syödä seuraavan sisäfilepihvin ja voihan se joskus niinkin olla, mutta yleensä todellisuus on aivan muuta. Toinen esimerkki. Jaoimme vastuuta tuotannosta pienelle määrälle työntekijöitä korvausta vastaan. Myös moni heistä lopetti, kun kokivat vastuun ja stressin liian suureksi verrattuna korvaukseen. Yksikin fiksu mies pyysi minulta, että pääsisi takaisi margariinilinjalle, että voisi laittaa aivot narikkaan ja radiokuulokkeet korville.

Löytyisikö meillä tekijöitä kaikista vaativimpiin töihin, mikäli tuloeroja ei olisi?

[UupunutRomeo]

Niin, tekeekö miljoonan kuukaudessa tienaava johtaja töitä neljäsataa kertaa enemmän kuin siivooja ?. Tunteja on kuitenkin melko rajatusti ja kun sitten vääräleuat kohta huutaa että johtaja tekee katetta, niin miksei tee laskusuhdanteessa ?
Ahneudellakin on rajansa ja tulojen kasaantuminen kymmenykselle maailman kansasta johtaa ennenaikaiseen loppuun. Tuloerot pitää olla mutta rajansa kaikella.

Minusta on ihmeellistä että joku tienaa palkkatyössä keskipalkkaisen työntekijän eliniän tulot vuodessa....näissä ei ole mitään järkeä. Taisi olla Kalle Isokallio kun tokaisi ettei iso korvaus johtajia sitouta, pikemminkin tekee hälläväliä menttaliteetin kun elämä on turvattu taloudellisesti jo vuodessa.

[wekkuli]

Työn hintaa ei mitata osaamisella tai tekemisen määrällä, vaan työn kysynnällä ja tarjonnalla. Jos firman omistaja haluaa maksaa johtajalle ziljoonan, niin paha siinä on väittää omistajalle, että et saa maksaa noin paljon tai johtajalle, että et saa tienata noin paljon.

Se on sitten tietty eri asia kun julkisten virkojen tai poliitikkojen palkkoja arvostellaan. Niissä tapauksissa me kaikki olemme niitä palkanmaksajia.

[UupunutRomeo]

^ Ei varmasti, mutta firman tuotteita ostavat voivat toki markkinataloudessa katsoa kuinka vääristyneestä yrityskulttuurista tuotteensa hankkivat. Kuntien ja valtion viroista tulisi puoluekirjat poistaa ja myös vaatimustasot tarkistaa jolloin ko töihin olisi huomattavasti enemmän vähemmän koulutettua osaavampaa hakijaa jonoissa.

[routasydän]

Yhdyn ylläolevaan edelleen. Jos joku UPM, joka tekee 150milj fyffeä kaikkien menojen jälkeen joka vuosineljännes, haluaa maksaa pomolleen vaikka millin kuussa niin antaa mennä, ei ole muiden kuin yhtiön omistajien (hallituksen) asia päättää. Julkiset virat sitten erikseen.

Toinen asia on taas se, kuka päättää mikä on kohtuullista? Kuka on objektiivinen sanomaan mitä toisen työstä saa maksaa.

Eipä silti, en minäkään mitään miltsi kuukaudessa tuloja kenellekään kannata, ei mikään työ ole niin arvokasta vaikka olisit 24/7 kiinni, mutta yksityispuolella vaikea/turha siihen on puuttua. Ongelma kuitenkin lienee se, että julkisen puolen johtotehtävien palkat alkaa ajaa ohi yksityispuolesta, ja ne menee meidän kaikkien pussista ja siihen meillä pitäisi olla vaikutusvaltaa.

[evilpet]

Ihminen on elukka, jota motivoi vain ja ainoastaan raha.

Itseasiassa tämä koskee vain sitä tyhmempää kansanosaa, joita kyllä valitettavasti on hirvittävän suuri määrä... Löytyy kuitenkin paljon ihmisiä joita ei raha kiinnosta hevon kukkua, vaan suurempaa roolia näyttelee henkinen pääoma.

Olen huomannut omalla kohdallani että mitä enemmän ikää tulee, sen enemmän halveksin/säälin tuota tyhmempää kansanosaa, ja mitä ahneempi moukka, sen vähemmän minulta löytyy kunnioitusta. Kokoajan myös enenevässä määrin lopettelen kaikenlaista kanssakäymistä tuon kansanosan kanssa, ja vuosien 2012 ja 2013 aikana mm. luovuin noin 60% tulojani, koska en halunnut tehdä yhteistyötä ahneiden paskiaisten kanssa, jotka toimivat samalla kulttuurin saralla kuin minä, mutta täysin eri vaikuttimista. Samasta syystä myös erinäisten nettikeskustelujen seuraaminen on vähentynyt erittäin voimakkaasti, kun en ole kiinnostunut keskustelemaan näiden kuvattujen kääpiöiden kanssa, saati edes lukemaan heidän käsityksiään...

[evilpet]

Kuka on objektiivinen sanomaan mitä toisen työstä saa maksaa.

Tätä ei tietenkään kukaan voi kiistämättömästi sanoa, mutta sen sijaan on melko helppo sanoa mitä ihminen tarvitsee elääkseen ja ollakseen onnellinen. Se että jotkut ihmiset ovat niin yksinkertaisia että kuvittelevat tarvitsevansa siihen esim miljoonan rahaa ei muuta sitä oikeasti tarpeelliseksi....

[routasydän]

Kuka on objektiivinen sanomaan mitä toisen työstä saa maksaa.

Tätä ei tietenkään kukaan voi kiistämättömästi sanoa, mutta sen sijaan on melko helppo sanoa mitä ihminen tarvitsee elääkseen ja ollakseen onnellinen. Se että jotkut ihmiset ovat niin yksinkertaisia että kuvittelevat tarvitsevansa siihen esim miljoonan rahaa ei muuta sitä oikeasti tarpeelliseksi....

"Jokaiselle jokaisen tarpeen mukaan". Ei taida sekään olla mahdollista objektiivisesti määritellä. Onnellisuudella ja rahalla taas on hyvin vähän tekemistä keskenään. Kukaan, joka hamuaa koko ajan jotain enemmän, tuskin on onnellinen (olipa se asia raha, asema, tittelit yms). Menee taas diipiksi...

[paivi]

Yhteiskunnassa menestyneistä perheistä tulee todennäköisemmin hyvin pärjääviä lapsia ja syrjäytyneiden perheistä syrjäytyneitä lapsia kuin ristiin. Eihän se kotikasvatus ja geenit tietysti kenenkään tulevaisuutta varmaksi sementoi, mutta parantaa/heikentää lähtöasetelmia.

Oma yhteiskuntaluokkani oli "asiantuntija", jos jätin vanhempien ammatit avoimeksi, mutta ne kertomalla minusta tulikin "kiipijä". Vanhemmat ovat/olivat siis aikalailla perusduunareita, joskin lasken heidät melko sivistuneiksi sellaisiksi, jotka arvostivat "lukeneisuutta" ja kannustivat käymään koulut hyvin.

Testi heitti omalle kohdalle juuri näin. Yhteiskuntaluokka: Kipuaja (isän viimeisin ammatti) tai Asiantuntija, kun isän viim./nyk.ammatiksi merkitty eläkeläinen ja Kulttuurinen luokka: Eliitti Ilmeisesti tästä voi päätellä, että tulot, elinolosuhteet parantuneet vanhempiin nähden, ja ovat patistaneet jälkipolviaan käymään koulua. Omat vanhemmat myös yhteiskunnallisesti ulospäinsuuntautuneita, ja opiskelevat ja innostuvat asioista edelleenkin.

[Pasi]

Ihminen on elukka, jota motivoi vain ja ainoastaan raha.

Kyllä tossa on aika paljon ilmasta duunia tullu väännettyä kun on osallistunut esim. noihin avoimen koodin ohjelmien pakertamiseen.... Palkkiona on ollut jonkunsortin mielihyvää onnistumisesta ja uuden oppimisesta.

[Dio Natale]

Kansanedustajat voivat Suomen perustuslain 29 § vastaisesti toimia laittomasti ja valheellisesti ilman mitään syyteuhkaa. Onneksi 10 kansanedustajaa voi vaatia valtioneuvon valtakunnanoikeuteen perustuslain vastaisesta menettelystä.!!!!!

[paivi]

Kuka on objektiivinen sanomaan mitä toisen työstä saa maksaa.

Tätä ei tietenkään kukaan voi kiistämättömästi sanoa, mutta sen sijaan on melko helppo sanoa mitä ihminen tarvitsee elääkseen ja ollakseen onnellinen. Se että jotkut ihmiset ovat niin yksinkertaisia että kuvittelevat tarvitsevansa siihen esim miljoonan rahaa ei muuta sitä oikeasti tarpeelliseksi....

Raha ei tunnetustikaan tee ketään onnelliseksi, mutta rahaa tarvitsee sen verran, että perustoimeentulo on riittävä (asuminen, ruoka, terv.huolto, työmatkat, asuntolainan lyhennys, lasten ja omat peruskulut kuten vaatteet, kengät) + äkillisiin menoihin on säästöjä. Verot tunnetusti otetaan keskituloisilta.

Toisaalta tiettyjä asioita ei voi rahassa laskea, kuten lapset, ja asioiden tekeminen yhdessä, ja siitä saatava kiitos ja kiitollisuuden tunne. Tai ihana sukulainen, joka auttaa hädässä, kun auton moottori laukeaa, ja tarvitset äkkiä kyytiä autokaupoille.

Rahan perässä voi juosta vaikka kuinka, mutta todellinen onni tulee ihan muista asioista. Kesää, ja uimavesien lämpenemistä vain odotellen, työhön kuitenkin tyytyväisenä aina tarpoen.

[UupunutRomeo]

Raha ei tunnetustikaan tee ketään onnelliseksi, mutta rahaa tarvitsee sen verran, että perustoimeentulo on riittävä (asuminen, .....:

Minä taas väitän että johonkin määrään asti tekee onnelliseksi, varsinkin "talvimaissa". Aika paskaa olisi elämä täällä ilman rahaa, ulkosalla ei välttämättä onnellisuus kukoistaisi nytkään. Ja kyllä sopivan iso rahamäärä pankkitilillä auttaa onnellisuuteen jos sitä rahaa osaa vain käyttää onnen saavuttamiseen. Sitten kun sitä rahaa on liikaa ja mikään ei ole enää mitään saattaa asiat mennä pahemman kerran poskelleen. Välttämättä perustoimeentulolla perusasioista kituuttaminen ei ole onnea, oikeasti. Kivikaudella on viimeksi ihminen ollut täysin onnellinen ilman rahaa.

[Vittorio Jano]

[h_lauri]

Jaajaa, että pojat menee rahalla onnen perään. Metsään mennään katolleen sillä periaatteella. Kukin tyylillään, mutta tämähän on politiikkaketju.

[paivi]

Minä taas väitän että johonkin määrään asti tekee onnelliseksi, varsinkin "talvimaissa". Aika paskaa olisi elämä täällä ilman rahaa, ulkosalla ei välttämättä onnellisuus kukoistaisi nytkään. Ja kyllä sopivan iso rahamäärä pankkitilillä auttaa onnellisuuteen jos sitä rahaa osaa vain käyttää onnen saavuttamiseen. Sitten kun sitä rahaa on liikaa ja mikään ei ole enää mitään saattaa asiat mennä pahemman kerran poskelleen. Välttämättä perustoimeentulolla perusasioista kituuttaminen ei ole onnea, oikeasti. Kivikaudella on viimeksi ihminen ollut täysin onnellinen ilman rahaa.

Kuka tässä puhuu kivikaudella elämisestä minimirahalla? Pankkitilillä/tileillä on hyvä olla säästöjä, vaikkei niille tänä päivänä korkoja juuri saa. Mutta liika ahneus tai raha ei tuo onnea, toisella puolella taas PA:na elämä olisi hankalaa kaikin puolin. Tältä väliltä löytyy hyviä vaihtoehtoja jokaiseen yhteiskuntaluokkaan. Tarkoitin kylläkin, että Suomessa voi vielä nauttia monistakin asioista, kuin mitä rahalla saa. Esim. Luonto, puhdas vesi, koulutus, sananvapaus, jne.

[routasydän]

Sen myönnän, että täydellinen rahan puute voi johtaa onnettomuuteen, mutta että raha toisi onnea, uskallan epäillä. Tasapainoa ja helpoutta elämään, jos ymmärtää olla tyytyväinen, eikä keskity haalimiseen.

[UupunutRomeo]

Sen myönnän, että täydellinen rahan puute voi johtaa onnettomuuteen, mutta että raha toisi onnea, uskallan epäillä. Tasapainoa ja helpoutta elämään, jos ymmärtää olla tyytyväinen, eikä keskity haalimiseen.

Kyllä se tavallaan tuo, sitä ei vain huomaa kun sitä on edes sen perustarpeen verran. Mutta kun raha-asiat on reilassa eikä ole erääntyvän palkan varassa on elämällekin aikaa...sitä vaan ei huomaa eikä myönnä helpolla tätäkään asiaa kun ainainen mantra jota on hoettu lapsesta asti "raha ei tuo onnea" mutta joululahjaksi ostettu kuitenkin vaikka viimeisillä lapsille autorataa, barbia jne. Ja eikös nyt joku kohta puhise että äidiltä saatu kutiseva villapaita oli rakkautta, paskat...kuusi olisi mennyt nurin jos ei sitä scalekstrikkiä olisi ollut kuusen alla

[h_lauri]

Sen myönnän, että täydellinen rahan puute voi johtaa onnettomuuteen, mutta että raha toisi onnea, uskallan epäillä. Tasapainoa ja helpoutta elämään, jos ymmärtää olla tyytyväinen, eikä keskity haalimiseen.

Kyllä se tavallaan tuo, sitä ei vain huomaa kun sitä on edes sen perustarpeen verran. Mutta kun raha-asiat on reilassa eikä ole erääntyvän palkan varassa on elämällekin aikaa...sitä vaan ei huomaa eikä myönnä helpolla tätäkään asiaa kun ainainen mantra jota on hoettu lapsesta asti "raha ei tuo onnea" mutta joululahjaksi ostettu kuitenkin vaikka viimeisillä lapsille autorataa, barbia jne. Ja eikös nyt joku kohta puhise että äidiltä saatu kutiseva villapaita oli rakkautta, paskat...kuusi olisi mennyt nurin jos ei sitä scalekstrikkiä olisi ollut kuusen alla

No on meillä ollu ainakin erilaiset kodit.

Mietiskelin tuossa ennen nukahtamista, että jos mun himasta yht'äkkiä katoais perhe, olisinko onneton. Kyllä, vaikka perustarpeeni tulisivat tyydytetyiksi edelleen. Voidaanko tästä päätellä, että raha ei tuo onnea.

[PK]

No se on eurovaalikampanja alkanut kun Soini sanoi eilen, että nämä vaalit käydään kokoomuksen ja perussuomalaisten välillä.
Perusteluna oli että kokoomus on selkeästi pitänyt linjansa liittovaltion ja eu-tukiaisten Kreikalle jne. kannattajana ja perussuomalaiset niiden vastustajana. Sen sijaan keskusta ja sosialidemokraatit ovat kannattaneet ja vastustaneet niitä milloin ovat olleet hallituksessa tai oppositiossa.

Aika lailla veti maton kepun ja demareiden alta...

[h_lauri]

^Minusta vaikuttaa siltä, että demarit ja kokkarit rimpuilee kuin Pauluksen 6. armeija Stalingradissa. Soinille voi käydä kuten Hothin IV panssariarmeijalle. Se pysäytettiin n. 50 kilsan päähän.

[wekkuli]

Aika lailla veti maton kepun ja demareiden alta...

No molemmathan nimenomaan asiassa käänsivät takkinsa viime vaaleissa (kuten myös vasemmistoliitto). Toinen toisinpäin, toinen toisinpäin. Kokoomus on pitänyt tiukan linjan tukien puolesta.

Sinällään on mielenkiintoista, että viime hallitusneuvottelujen aikaan puhuttiin vain perussuomalaisten kynnyskysymyksestä hallitusyhteistyölle. Ihan yhtälailla tukiaiset olivat toisinpäin kynnyskysymys myös Kokoomukselle.

Onnellisuudesta ja rahasta sen verran, että raha-asioista on murhetta jos menot ovat suhteellisen kovat tuloihin nähden ja se taas on valintakysymys. Köyhälläkin voi olla raha-asiat reilassa, kun elää sen mukaisesti, mikä on käytettävä varallisuus. Onnellisuus yleensäkin on aina jossain määrin tyytymistä siihen, mitä on. Pitää osata iloita saavutetuista hyvistä asioista ja nykyhetkestä. Jos et elä tässä päivässä vaan pelkästään tulevaisuuden tavoitteissa ja haaveissa, et ehdi onnelliseksi ennen kuin kuolet.

Jossain vaiheessa kun ikää ja elämänkokemusta on takana, tajuat että onnellisuus on valinta. Jotkut hoksaavat sen ennen kuolemaa, toiset eivät.

[UupunutRomeo]

Eipä olisi tässäkään ketjussa yhtään kirjoitusta jos kaikki olisivat onnellisia

[h_lauri]

Ai että autoverouudistus meni mönkään: "Kiristyneet verot heikensivät kysyntää."

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288644238599.html

[UupunutRomeo]

^ Tottakai, eikä maailmantalouden suhdanteilla ollut mitään tekemistä kysynnän kanssa. Autoveron nosto vaikutti melko varmasti myös asuntokauppan alavireisyyteen ja työttömyyden lisääntymiseen ?

[wekkuli]

Ihan sama tulee käymään, jos alkoholiveroa korotetaan. Verotulot vähenevät entisestään, viron- ja venäjäntuonti kasvaa, panimoyritykset irtisanovat parisataa lisää ja alkoholinkulutus ei heilahda mihinkään.

[Tazio]

Ai että autoverouudistus meni mönkään: "Kiristyneet verot heikensivät kysyntää."

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288644238599.html

Ei voi pitää paikkaansa! Autojunttien ja perussuomalaisten propagandaa!

"Ympäristöperusteinen autoverouudistus on ollut menestys. Tavoitteena oli vähentää liikenteen hiilidioksidipäästöjä ohjaamalla autoilijoita hankkimaan vähemmän polttoainetta kuluttavia automalleja. Uudistuksen käyttöönoton jälkeen uusien autojen hiilidioksidipäästöt ovat laskeneet kymmenellä prosentilla"

Edellä oleva lainaus on oheisesta Jyrki Kataisen puheesta:

https://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_j ... o/name.jsp

En tähän hätään viitsi etsia Stubin twiittiä aiheesta mutta lyön vetoa, että jostain löytyy joku "#autoverouudistus #kokoomus #liekeissä #kilpailukyky #maailman paras #vientituote #kympin lenkki #aamulla" sisältöinen twiit.

En myöskään verenpaineenhallinta syistä viitsi etsiä mitä De Grönä aiheesta on lausunut..

-Tazio

[Pasi]

Näistä päästöarvoverotuksista tuli mieleen... Että millasia autoja tänäpäivänä saa tuolla alle 110co2/g/100km (vai miten se nyt meni)?

EDIT: No tällänen "laskuri" löyty britteinsaarilta..... http://comcar.co.uk/advanced/selector/p ... ance?clk=1

[Giallo Pozzuoli]

^ Onkos toi samalla se lista niistä autoista joiden pienhiukkaspäästöt on tuhatkertaiset niihin poliittisesti epäkorrekteihin autoihin verrattuna?

[Tazio]

^
Joo, mutta se ongelmahan voidaan korjata kieltämällä kynttilöiden ja takkojen poltto hallintoalamaisilta. Itse asiassa samalla kun kerätään tuliaseet kansalta voidaan poistaa myös tulenteko ja käyttöoikeus. Mikäs se Räsäsen tai Tynkkysen numero olikaan?

Kokoomus ja vasurithan tuon puolestaan ratkaisevat autoverouudistuksella joka uudistaa autokannan, parantaa turvallisuutta, on paras maailmassa ja vientituote. Eikun...........

-Tazio

[h_lauri]

^ Tottakai, eikä maailmantalouden suhdanteilla ollut mitään tekemistä kysynnän kanssa. Autoveron nosto vaikutti melko varmasti myös asuntokauppan alavireisyyteen ja työttömyyden lisääntymiseen ?

Hmjoo. Kommentistasi päättelen sinun haluavan sanoa, että hallitus teki korotuspäätöksen väärään aikaan, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että korotus epäonnistui. Tavoitteenahan oli lisätä verotuloja eikä alentaa niitä.

[UupunutRomeo]

^ Tottakai, eikä maailmantalouden suhdanteilla ollut mitään tekemistä kysynnän kanssa. Autoveron nosto vaikutti melko varmasti myös asuntokauppan alavireisyyteen ja työttömyyden lisääntymiseen ?

Hmjoo. Kommentistasi päättelen sinun haluavan sanoa, että hallitus teki korotuspäätöksen väärään aikaan, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että korotus epäonnistui. Tavoitteenahan oli lisätä verotuloja eikä alentaa niitä.

Niin tai näin. Ehkäpä veronkorotus epäonnistui autoliiton mielestä, mutta onnistui mainiosti valtion kannalta...paljonko olisi menetetty alenevassa myynnissä vanhalla verokannalla, 300M€ ?

Suomessa ei oikeasti ole 150.000 uuden auton myyntiä suurempaa kysyntää missään taloudellisessa tilanteessa. Se saadaanko vero pienemmällä tai isommalla myynnillä on matematiikkaa, suhdanteita ja kysyntää vero ei muuta. Yksinkertaisesti Suomi on kansana pieni, sille vaan ei voi mitään.

[Raimo Miettinen]

http://www.hs.fi/ulkomaat/85+rikkainta+ ... 0193550818

"85 rikkainta omistaa yhtä paljon kuin puolet maailman väestöstä"

Vuonna 2009 Tilastokeskus arvioi, että Suomen rikkain prosentti omistaa maan kaikesta yksityishenkilöiden varallisuudesta noin viidenneksen.

Se siitä kohtuudesta. En voi kuin nauraa tilanteelle!

[h_lauri]

^ Tottakai, eikä maailmantalouden suhdanteilla ollut mitään tekemistä kysynnän kanssa. Autoveron nosto vaikutti melko varmasti myös asuntokauppan alavireisyyteen ja työttömyyden lisääntymiseen ?

Hmjoo. Kommentistasi päättelen sinun haluavan sanoa, että hallitus teki korotuspäätöksen väärään aikaan, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että korotus epäonnistui. Tavoitteenahan oli lisätä verotuloja eikä alentaa niitä.

Niin tai näin. Ehkäpä veronkorotus epäonnistui autoliiton mielestä, mutta onnistui mainiosti valtion kannalta...paljonko olisi menetetty alenevassa myynnissä vanhalla verokannalla, 300M€ ?

Suomessa ei oikeasti ole 150.000 uuden auton myyntiä suurempaa kysyntää missään taloudellisessa tilanteessa. Se saadaanko vero pienemmällä tai isommalla myynnillä on matematiikkaa, suhdanteita ja kysyntää vero ei muuta. Yksinkertaisesti Suomi on kansana pieni, sille vaan ei voi mitään.

Ei nyt lavenneta enempää. Valtio halusi lisää, muttei saanut, silloin on turha spekuloida muita vaihtoehtoja. Vähän kuin että täti olisi setä jos sillä olisi munat.

[wekkuli]

http://www.hs.fi/ulkomaat/85+rikkainta+omistaa+yht%C3%
Vuonna 2009 Tilastokeskus arvioi, että Suomen rikkain prosentti omistaa maan kaikesta yksityishenkilöiden varallisuudesta noin viidenneksen.

Se siitä kohtuudesta. En voi kuin nauraa tilanteelle!

No mikä sitten mielestäsi olisi kohtuullista? Prosentti on kuitenkin jo yli 50 000 ihmistä, eli ei ihan vähän.

Minusta tuossa ei ole mitään kohtuutonta tai epätervettä, joka yhteiskunnassa on muita rikkaampia ja niin pitää ollakin. Mitä asialle pitäisi tehdä? Purkaa omistuksensuoja?

[h_lauri]

Purkaa omistuksensuoja?

Vissiin neukkulassa vähän tommosta koitettiin ja lopputuloshan oli työläisten paratiisi, niin että miksei. Tosin, palstalaisistakin jotkut tarvitsisivat sen työpaikan, jotta paratiisin portit aukenisivat.

[Raimo Miettinen]

En kyllä tarkoita, että pyrkisimme absoluuttiseen tasa-arvoon. Tietty epätasa-arvoisuus on varmasti jopa eduksi. Tämän mittakaavan varallisuuden keskittyminen harvoille on kuitenkin vallan keskittymistä harvoille. Suomessa tilanne ei maailman mittakaavassa ole huolestuttava, mutta suunta huono niin asiaan olisi hyvä puuttua.

Keinoja tähän Oxfam tarjoaa raportissaan mm. markkinoiden sääntelyä ja veronkierron kitkemistä.

[h_lauri]

Veronkierron kitkeminen ei ole oikea keino, koska siitä ei saada yhtä kiihoittavia lööppejä kuin sossutatuista. Esim. Äänruutin tilille tupsahtaneet miljoonat eivät herättäneet kenessäkään minkään näköistä halua klikkailla iltisten linkkejä ja niiltä jäi ainakin miljoona mainoseuroa saamatta. Myöskään some ei niistä pyytämättä ja yllättäen tulleista rahoista riehaantunut.

Putous kerää katsojia, valtakunnassa kaikki hyvin. Niin ja Kari palaa salkkareihin!

[mattijus]

Kaipa tuo veronkierto (jos moista termiä haluaa käyttää) loppuu, kun siitä saatu taloudellinen hyöty ei vastaa vaivannäköä.

[wekkuli]

Juuriongelma on se, että Suomessa on vain aivan älyttömäksi paisunut julkistalous ja sen myötä myös täysin järjetön verotus. Iso luuta heilumaan sairauden korjaamiseksi, kaikki muu on oireiden lääkitsemistä.

Veronkierto loppuu, kun verotus on Suomessa saatu tolkulliselle tasolle ja lakattu heittämästä rahaa julkistalouden kankkulan kaivoon. Minä en näe enää veronkiertoa moraalisesti kovinkaan arveluttavana, kun sitä rahaa hassataan vailla mitään moraalia aivan älyttömyyksiin.

[Rasvis]

Vähän ollaan huteralla pohjalla jos veroja on mahdollista maksaa sen mukaan miten päteväksi niiden loppukäytön itse arvioi.

Kun en käy (useinkaan) oopperassa niin voin kai kierrättää tuloni Caymansaarten kautta? Ei sitten mene nuokaan rahat Oopperatalon ylläpitoon.