Alfabbs.fi

Polforea kirjoitti:

Aquatica kirjoitti:Suuri ongelma on se, että pitää olla kissaystävällistä.

Tuulessa heiluvat hapsut näyttää erittäin kissaystävällisiltä, muttei välttämättä pitkäikäsiltä

Nuo hapsut ei tuulessa heilu. Alipaine niin kova, että ne vaan taipuvat ja pysyvät. Kissa ei tykkää tohon mennä, kun on meteliä. Sammuksissa istuksii, mutta jättää hapsut rauhaan...

Giovinazzi kirjoitti:Meneehän liesituulettimenkin ilmat samaan rööriin ja ainakin meillä full speed siinä on aikamoinen huiku ja lämmintä ilmaa lieden/uunin suunnalta sinne johdetaan.
Onhan katolla kuitenkin huippuimuri, niin sinnehän kaiken järjen mukaan pitäisi ilman lopulta mennä.

Mitä helvettiä? Liesituuletinta EI saa yhdistää yhteskanavapoistoon eli kanavaan, mikä palvelee useampaa huoneistoa. Josko kuitenkin olisi kyseessä a) pelkkä liesikupu, jossa ei ole puhallinta b) aktiivihiilisuodattimella varustettu liesituuletin, joka puhaltaa suodatetun ilman takaisin keittiöön c) ikiomalla poistokanavalla varustettu liesituuletin - rivi- ja pienkerrostaloissa voi näitäkin olla.

Sekä liesituuletin että mobiilikylmennin pukkaavat kanavaan ilmaa noin 100 l/s. Se on huimasti enemmän kuin yleispoiston suunniteltu ilmavirta, mikä on keittiö/KPH tapauksessa 15-20 l/s. Tai ns. puolituksen aikana puolet tuosta. Ja se puolitushan on päällä melkein koko ajan...

Molempien kanssa käy melkein väistämättä niin, että ainakin osa kanavistoa saadaan ylipaineiseksi ja käryt/kuuma ilma naapurien iloksi. Tällainen on myös paloturvallisuuden vuoksi totaalisen kiellettyä. Ne yhteiskanavapoiston venttiilit kun ovat ns. palokuristimia, joiden pitäisi ehkäistä palotilanteessa savun leviämistä kämpästä toiseen. Elikkä venttiiliä ei saa poistaa.

insinörtti kirjoitti:

Giovinazzi kirjoitti:Meneehän liesituulettimenkin ilmat samaan rööriin ja ainakin meillä full speed siinä on aikamoinen huiku ja lämmintä ilmaa lieden/uunin suunnalta sinne johdetaan.
Onhan katolla kuitenkin huippuimuri, niin sinnehän kaiken järjen mukaan pitäisi ilman lopulta mennä.

Mitä helvettiä? Liesituuletinta EI saa yhdistää yhteskanavapoistoon eli kanavaan, mikä palvelee useampaa huoneistoa. Josko kuitenkin olisi kyseessä a) pelkkä liesikupu, jossa ei ole puhallinta b) aktiivihiilisuodattimella varustettu liesituuletin, joka puhaltaa suodatetun ilman takaisin keittiöön c) ikiomalla poistokanavalla varustettu liesituuletin - rivi- ja pienkerrostaloissa voi näitäkin olla.

Sekä liesituuletin että mobiilikylmennin pukkaavat kanavaan ilmaa noin 100 l/s. Se on huimasti enemmän kuin yleispoiston suunniteltu ilmavirta, mikä on keittiö/KPH tapauksessa 15-20 l/s. Tai ns. puolituksen aikana puolet tuosta. Ja se puolitushan on päällä melkein koko ajan...

Molempien kanssa käy melkein väistämättä niin, että ainakin osa kanavistoa saadaan ylipaineiseksi ja käryt/kuuma ilma naapurien iloksi. Tällainen on myös paloturvallisuuden vuoksi totaalisen kiellettyä. Ne yhteiskanavapoiston venttiilit kun ovat ns. palokuristimia, joiden pitäisi ehkäistä palotilanteessa savun leviämistä kämpästä toiseen. Elikkä venttiiliä ei saa poistaa.

Ok, no ainakin meillä käytössä liesituuletin, jossa kaksi nopeuksinen puhallin, oli jo muutettaessa, full speed nopeus puskee aika kovalla pöhinällä ilmaa.

Ja ylhäällä poistokanava maustehyllyn päällä. Sinne ne liesituulettimelta tulevat puhallukset jatkaa matkaansa.

^Eli liesituuletinta ei ole liitetty poistoilmareikään putkella?

Juu ei ole, mutta eipä se ilma sieltä muuallekkaan mene, se nyt on sama, että onko siinä maustehyllyn takaseinä vai putki.

Ei se ihan sama ole. Jos liesari filtteröi ilman ja palauttaa sen takaisin samaan ilmatilaan eli on asennettu ilman putkea, se ei tunge sinne hormiin ylipainetta.

Jos taas liesari tunkee ilman suoraan sinne hormiin putkea pitkin, työntää se hormiin ylipaineen ja sekoittaa se ilmanvaihtoa aika reippaasti - etenkin, jos liitos putkesta hormiin on tiivistetty.

Kuvanmukainen liesariratkaisu on erittäin yleinen vanhoissa taloissa. Joissakin on mm. Lumo, Realia ja Sato harrastanut sitä, että laitetaan se suoraan tuonne rööriin. Siellä on sitten myös säätö sille virtaukselle ja huippuimurit todnäk imee koko ajan täydellä teholla, jotta ei kanavat mene ylipaineiseksi...
Ja sitten idiootit ihmiset menee avaamaan sen liesarin yläpuoleisen levyn ja säätämään, kun "käryt jää kämppään" ja sit ihmetellään koko hemmetin talossa kun IV ei toimi. Been there and seen it, monta kertaa...

Vanha kunnon lötkö-Audi huollon sijaisautoksi.

Sent from my K10000 Max using Tapatalk

Giovinazzi kirjoitti:Ok, no ainakin meillä käytössä liesituuletin, jossa kaksi nopeuksinen puhallin, oli jo muutettaessa, full speed nopeus puskee aika kovalla pöhinällä ilmaa.

Tuo on aika normi suoritus. Liesituulettimessa on rasva+aktiivihiilisuodattimet ja se puskee suodatetun ilman maustekaapin taakse. Poistoventtiilikin on siellä kaapiston yläosassa, alkuperäisessä aravamallin ratkaisussa se on varmaan ollut yksinään seinällä.

Paljon parempi näin kuin yhteiskanavapoistoon liitetty liesikupu, koska etenkin puolitettuna keittiön -10 l/s poistoilmavirta ei siinä puuhassa riitä alkuunkaan ja käryt tulvivat ulos liesikuvusta.

Kylmästöintilaitteet tuuttaavat pakoputkestaan liki 100 l/s +50 C ilmaa, joten pakoputken liittäminen suoraan kanavaan saattaa ylipainestaa sen ja puskee siis lämmöt naapuriin. Jos taas tyytyy jättämään pakoputken poistoventtiilin lähelle, niin se poistoventtiili nielee vain 1/10 osan kuumasta ilmasta. Käytännössä ei ole vaihtoehtoja - ilmastointilaitteen poisto pitää johtaa ulos. Samalla on syytä miettiä, mistä laite saa korvausilmansa, koska sitäkin tarvitaan n. 100 l/s. Jos korvausilman ottaa auringon paahtamalta ja lasitetulta parvekkeelta, sekin lämmittää asuntoa ja syö suuren osan jäähdytyslaitteen tehosta. Varjoisalta julkisivulta otettu korvausilma taas saattaa auttaa jäähdytyksessä.

Se pakoputkikin voi olla melkoinen lämpöpatteri. Ex kämpässä kun tuollaista vekotinta käytin, käärin poistoputken päälle pyyhkeen ja paksun alumiinifolion. Folio ehkäisee lämpösäteilyn lähes kokonaan ja säteilyhän se tärkein lämmönsiirtymismuoto on, kun mennään yli normaalin huonelämpötilan.

No sitten kaivataan vinkkejä, jos tämä poistoputken asennus ilmanvaihtokanavaan tyrmätään.

Taloyhtiössämme on nyt menossa julkisivusaneeraus ja kohta talo pussitetaan ja ikkunoita ei voi siis availla.

Mihin helvettiin tuon poistoputken sitten lykkäänkään?

Korvausilmansaantikin toki ongelma, mutta aattelin jos edes postiluukusta tarpeeks tulis kämppään ilmaa.

Ostat paljon kaljaa ja toivot sadekeliä. Tai ettit täyskiertosen syylärin, laitat sen hanan jatkeeksi, poisto viemäriin termostaattiohjatun mankkuvenan kautta ja flektillä kierrätät ilman jättämään lämpönsä siihen.

Paras kysyä isännöitsijältä ja taloyhtiön hallituksen puheenjohtajalta miten rakennusyhtiö aikoo järjestää ilmanvauhdon ja inhimilliset asumisolosuhteet remontin aikana.
Ilmanvaihtoon ei saa omia asennuksia tehdä.
Ainoa mitä saa (?) on poistoilmaventtiilin puhdistus. Siinäkään ei saa keskiosaa pyöritellä. Se kuuluisi olla lukittuna säädettyyn asentoon. Huoltoa voi pyytää laittamaan huipparit käymään jatkuvasti täysillä. Siitäkään ei taida juuri apua olla kun korvausilma otetaan hupun alta.
Asukas on aika heikoilla. Vuokralainen voi saada alennusta vuokrasta liian kuuman asunnon takia.

Polforea kirjoitti:Ostat paljon kaljaa ja toivot sadekeliä. Tai ettit täyskiertosen syylärin, laitat sen hanan jatkeeksi, poisto viemäriin termostaattiohjatun mankkuvenan kautta ja flektillä kierrätät ilman jättämään lämpönsä siihen.

Hyvä idea jos ei ole omaa vesimittaria. Ja termari syylarin imuilmapuolelle.

Otin kantaa viime aikaiseen hulinointiin, patsasten kaatamiseen ja tulemme toimeen ilman esivaltaa hehkutukseen tilaamalla pari t-paitaa.

Toisessa on lasten TV-piirrossarja Hau Haun Vahti-koirahahmo ja toisessa historiallinen symbooli alueelta jonka kulttuurista mm. tilaamani Garden and Gun lehti säännöllisesti raportoi. Suomessa ja esim. UK:ssa ko. lippuhan on historiallisesti viestinyt kiinnostuksesta tietyn tyyppiseen musiikkiin.

Kun etätyöt päättyvät ja riisun Spiderman-asuni ja Tsadin-ydin taas kutsuu ajattelin käyttää noita myös päivinä jolloin casual on tarpeen

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

Viimeisin hankinta: terassilämmitin. Toimii. Enää ei palele

Giovinazzi kirjoitti: Taloyhtiössämme on nyt menossa julkisivusaneeraus ja kohta talo pussitetaan ja ikkunoita ei voi siis availla.

Ou jee. Sama tullut koettua liki 20 vuotta sitten. Osui kanssa kunnon helteet siihen saumaan.

Jossain vaiheessa oli koko julkisivu telineiden peitossa, mutta se ei suurin ongelma ollut, vaan ikkunoiden suojaksi teipatut muovit. Nehän oli paikoillaan aikalailla työn alusta loppuun ja nopeasti sain todeta kasvihuoneilmiön olemassaolon - auringon lämpö tuli sujuvasti sisään muovin + ikkunoiden läpi, mutta toisinpäin vähän nihkeämpää. Tuuletusikkunoiden kohdalle oli leikattu 30 cm mittainen viilto, siitä sitä sitten sai yrittää ilmaa vaihtaa yöllä. Päivllä luukut kiinni pölyn ja melun takia eikä +27 C keleillä nyt muutoinkaan tuuletus auta. Hengissä onnistuin pysymään, kun virittelin yöksi muoviin jonkin kiilan pitämään viillettyä rakoa auki ja laitoin tuulettimen tuuttaamaan ilmaa ulos keittiöstä, jolloin MH ikkunasta tuli ilmaa sisään, ilman puhaltimen meteliä.

Kylmästöintilaitteen kanssa voi jotain samansuuntaista yrittää. Kovasti helpottaa, jos kämppä avautuu useampaan ilmansuuntaan eikä kaikki julkisivut ole samaan aikaan työn alla.

Se on kumma, miten nämä pitää edelleen ajoittaa kuumimpaan vuodenaikaan. Oman kämpän remontin jälkeen naapuritalo remontointiin talvella. Tai siis niin, että parvekkeet pois käytöstä ja lopulta talo muovipussiin syyskuussa. Kelien kylmetessä käyttivät jopa kaasulämmittimiä "teltan" sisällä. Vähän ennen joulua alkoi pakkasia olla enemmän (se oli sitä aikaa, kun talvella vielä oli talvi), jolloin telineet ja ikkunoiden suojamuovit pois ja työ tauolle. Joskus maaliskuussa palattiin asiaan ja ennen kesää homma pulkassa. Ei tuo kuulemma edes kalliimmaksi tullut, vaikka piti niiden lämmittimien ym. kanssa askarrella - kesällä on niin kova pula työmiehistä, että hinta nousee.

Sparco jakkara. Ei pääse persii luistaan..

insinörtti kirjoitti: Ou jee. Sama tullut koettua liki 20 vuotta sitten. Osui kanssa kunnon helteet siihen saumaan.

Jossain vaiheessa oli koko julkisivu telineiden peitossa, mutta se ei suurin ongelma ollut, vaan ikkunoiden suojaksi teipatut muovit. Nehän oli paikoillaan aikalailla työn alusta loppuun ja nopeasti sain todeta kasvihuoneilmiön olemassaolon - auringon lämpö tuli sujuvasti sisään muovin + ikkunoiden läpi, mutta toisinpäin vähän nihkeämpää. Tuuletusikkunoiden kohdalle oli leikattu 30 cm mittainen viilto, siitä sitä sitten sai yrittää ilmaa vaihtaa yöllä. Päivllä luukut kiinni pölyn ja melun takia eikä +27 C keleillä nyt muutoinkaan tuuletus auta. Hengissä onnistuin pysymään, kun virittelin yöksi muoviin jonkin kiilan pitämään viillettyä rakoa auki ja laitoin tuulettimen tuuttaamaan ilmaa ulos keittiöstä, jolloin MH ikkunasta tuli ilmaa sisään, ilman puhaltimen meteliä.

Kylmästöintilaitteen kanssa voi jotain samansuuntaista yrittää. Kovasti helpottaa, jos kämppä avautuu useampaan ilmansuuntaan eikä kaikki julkisivut ole samaan aikaan työn alla.

Se on kumma, miten nämä pitää edelleen ajoittaa kuumimpaan vuodenaikaan. Oman kämpän remontin jälkeen naapuritalo remontointiin talvella. Tai siis niin, että parvekkeet pois käytöstä ja lopulta talo muovipussiin syyskuussa. Kelien kylmetessä käyttivät jopa kaasulämmittimiä "teltan" sisällä. Vähän ennen joulua alkoi pakkasia olla enemmän (se oli sitä aikaa, kun talvella vielä oli talvi), jolloin telineet ja ikkunoiden suojamuovit pois ja työ tauolle. Joskus maaliskuussa palattiin asiaan ja ennen kesää homma pulkassa. Ei tuo kuulemma edes kalliimmaksi tullut, vaikka piti niiden lämmittimien ym. kanssa askarrella - kesällä on niin kova pula työmiehistä, että hinta nousee.

Juu, osakehuoneisto kyseessä ja aivan seestä toi rempan ajoitus.
Aattelin kokeilla sitten tuota kylmennystä koneellisesti klo. 16 eteenpäin kun ahkerat työmiehet lähtee pois.
Jos jostain noista tuuletusikkunoista onnistuis saamaan tuutattua poistoputken, on onneks kahteen suuntaan ikkunat.

Tai sitten otan huudot isännöitsijältä ja heitän putken sinne mihin aiemmin uhkailinkin

No ens viikolla näkee, että kuinka lämpiää kun silloin huputetaan.

Jos ikkunasta saa letkun sinne hupun väliin ja vaikka toisesta ikkunasta toisen, voi niistä kierrättää ilmaa siinä lauhdutinkennolla niin, että ac-pömpeli vain kylmentää ja kuivattaa asunnossa olevaa ilmaa eikä vaihda sitä. Tässä luonnollisesti lämpö pusketaan siihen talon ja hupun välissä olevaan tilaan ja jos tarpeeksi moni tekee niin, voi siitäkin saunatilasta tulla remppavirmalta paheksuvia katseita.

Polforea kirjoitti:Jos ikkunasta saa letkun sinne hupun väliin ja vaikka toisesta ikkunasta toisen, voi niistä kierrättää ilmaa siinä lauhdutinkennolla niin, että ac-pömpeli vain kylmentää ja kuivattaa asunnossa olevaa ilmaa eikä vaihda sitä. Tässä luonnollisesti lämpö pusketaan siihen talon ja hupun välissä olevaan tilaan ja jos tarpeeksi moni tekee niin, voi siitäkin saunatilasta tulla remppavirmalta paheksuvia katseita.

Juu yritän tuota ratkaisua, taitaa olla niin, että mitä vaan yrittää, niin jostain suunnasta tulee remontin aikana paheksuntaa ratkaisuista.

Aattelin jos klo. 16-06 välillä pystyis viilentämään remppamiehiltä salassa ja siinä ajassa saa kyllä hunoeet viileäksi.

Jaa nii, piti aiheestakin turista: hankitsin ysipariin ns. tykkivanteet.

Tazio kirjoitti:Otin kantaa viime aikaiseen hulinointiin, patsasten kaatamiseen ja tulemme toimeen ilman esivaltaa hehkutukseen tilaamalla pari t-paitaa.

Toisessa on lasten TV-piirrossarja Hau Haun Vahti-koirahahmo ja toisessa historiallinen symbooli alueelta jonka kulttuurista mm. tilaamani Garden and Gun lehti säännöllisesti raportoi. Suomessa ja esim. UK:ssa ko. lippuhan on historiallisesti viestinyt kiinnostuksesta tietyn tyyppiseen musiikkiin.

Kun etätyöt päättyvät ja riisun Spiderman-asuni ja Tsadin-ydin taas kutsuu ajattelin käyttää noita myös päivinä jolloin casual on tarpeen

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

Saako Ryhmä-Hau vaatteita aikuisten koossa?! Mistä? Vainu lähtee heti tilaukseen!

lerppu kirjoitti: Saako Ryhmä-Hau vaatteita aikuisten koossa?! Mistä? Vainu lähtee heti tilaukseen!

Redbubble nimiseen paikkaan Safarilla sojoitin

-Tazio

Lähetetty minun SM-T515 laitteesta Tapatalkilla

Giovinazzi kirjoitti: Aattelin kokeilla sitten tuota kylmennystä koneellisesti klo. 16 eteenpäin kun ahkerat työmiehet lähtee pois.

Oma työ pyörii parvekeremonttien liepeillä. Valitettavan monesti on tilanne että kyllä työmiehet tekis vaikka yöhön asti, mutta kun työmaa on auki vain 7-16.....

vesamaan kirjoitti:

Giovinazzi kirjoitti: Aattelin kokeilla sitten tuota kylmennystä koneellisesti klo. 16 eteenpäin kun ahkerat työmiehet lähtee pois.

Oma työ pyörii parvekeremonttien liepeillä. Valitettavan monesti on tilanne että kyllä työmiehet tekis vaikka yöhön asti, mutta kun työmaa on auki vain 7-16.....

Jep, tarkoitus ei ollut mitenkään väheksyä ammattilaisia, eipä työmies voi vaikuttaa työmaan aukioloon ja että mitä on sovittu.

Jää paljon valoisaa ja viilempää työaikaa illasta käyttämättä.

Tommonen Bilteman halpismalli ilmastointilaite tuli muuten hommattua ennen Jussia.
Lepää vielä paketissa, ei vielä käyttökokemuksia.

^Laiska ja äänekäs, mutta kyllä sillä pienen huoneen viilentää ihan ok.

Joo, ei haittaa vaikka ääntä lähtee, kuhan ees vähän viilentää.
Duro9000 oli hakusessa 299 hintaan, mutta olikin myyty joka paikasta loppuun 299e tarjouksella.
Se on muuten sama malli ku bilteman 349egen malli ja toi hommaamani oli siis 7000 malli ja makso 249egee.

Kenen vastuulla on muuten osakehuoneistossa parvekkeen ovi? aattelin jos siihen laittas 105mm holen ja pistäs siitä poistoputken.

Giovinazzi kirjoitti:Kenen vastuulla on muuten osakehuoneistossa parvekkeen ovi?

Ulko-ovi kuuluu taloyhtiölle. Jos on kaksilehtinen ovi, niin sisempi on osakkaan vastuulla käsittääkseni. Tarkoittaako osakkaan vastuu kuitenkaan sitä, että siihen saisi tehdä reiän?

Riippumatto. Eilen illalla testasin ja vallan ja vallan rentouttava olotila. Ei tuo kyllä edesauta kaiken keskeneräisen etenemistä

^^ kaksilehtiseen oveen tosiaan kehtaisi tehdä reiän sisempään oveen. Ulompaan tai yksilehtiseen ei kannata - ehjän & samanlaisen hankkiminen tilalle helpommin sanottu kuin tehty.

Mieluummin vaikka tuuletusikkunaan ulkopuitteen mittoja vastaavaksi sahattu vanerilevy. Oma mallisuoritus melkein vuosikymmenen takaa. Säleiköt mallia US-AV rautakaupasta ja koko komeus kilikalilla likimain alumiinipuitteiden sävyyn. Kiinnitysmekanismi olisi kyllä pitänyt miettiä vähän paremmin - kevyen sateen tuo kesti, mutta ukkospuuskien paine purskutteli vettä sisään vähän sieltä sun täältä.

^
Mistähän tuota 150mm putkea saisi järkevään hintaan joustavana?
Kovana löytyy ja sit laitekohtaisia putkia, mut ne maksaa 80e+...

^"rättiletkua" näyttäisi saavan Bilhelvatasta Ø102/127/152 koossa ja 3 m pituisena alle kympin kpl.

Näitä löytyy takomalla googgleiin hakusanaksi ilmastointilaitteen poistoputki, ilmastointiletku tai ehkä myös kuivausrummun poistoputki.

Tässä käytössä näidenkin pitäisi ajaa asiansa. Tömäkämpää tavaraa jos haluaa, niin niitä löytyy mm. nimikkeellä purunpoistoletku. Tosin hinta voi sitten olla toista kymppiä per metri.

^
Unohdin mainita, että pitäisi vielä löytyä varastostakin postitettavaksi tai noudettavaksi
No, Helsingin biltelhelvetasta saattaa löytyä tai sitten ei.

Tuo hinta 8,90€ olis ihan toimiva.

Pitkän etsimisen jälkeen käyttämätön ja täydellinen 1-piirinen Bonaldin jarrutehostin Giulia 1300TI:n elvytykseen, vieläpä tarviketta halvemmalla. Pitänee kaivaa vuosiksi uhohtunut ykkösprojekti työn alle.

Ostin kunnollisen pallogrillin. On tuo ollut tarkoituksena jo pitkään, mutta kun juhannuksena tuli kaveri perheineen grillaamaan, niin lopulta sain aikaiseksi. Eilen kokeilin grillata siinä kokonaisen kanan. Tuli hyvä.



Siirrettävän ilmastointilaitteen ostin myös makuuhuoneeseen. Palkkapäivänä haen ehkä pojan huoneeseen toisen, ja ehkä yhden olohuoneeseen. Rouva tosin jo ennakolta murehti, että minne ne työnnetään talveksi ja äänesti yhden puolesta...

^
Peukku grillille.
Ja huh, voin myötäelää tuossa jälkimmäisessä hankinnassa myös Vaimon kanssa väännetään juuri samasta aiheesta ja tilanpuutteesta. Hän äänestää 1 pienen Dysonin puolesta ja minä hankkisin ainakin 2 isompaa "ilmastointilaitetta. Lohduttaudun tiedolla ja kelit on onneksi viilenemään päin + loma alkaa

Vaikka itsellä kaasugrilli on pääsääntöisesti käytössä, niin kyllä yksi ilta piti pallo laittaa tulille kun pihvejä grillasin. Hiilellä vaan tulee parempi. Hiilien päälle kun nakkaa muutaman leppäpulikan ja lohifile ritilälle, niin hyvä tulee noinkin.

Meillä talo pysyy aika hyvin viileänä, mutta eilen illalla meinasi kyllä olla turhan lämmin. Muksut muutti alakertaan maan alle. Itsellä olisi ilmastointilaite varastossa, mutta hellasärö on estänyt tuon käytön. Eipä näin kuumia kelejä kyllä kovin usein ole eikä montaa päivää.

Vähän ympäri Suomea seikkaillut postipaketti löysi lopulta perille ja sieltä kuoriutui uudet ajosaappaat kuramopoiluun sekä Sahara-sarjan ajohousut. Taidan kyllä näillä keleillä pitää mopon tallissa vaikka miten olisi ajokamat saharaa, mutta hengittäähän nuo vähän paremmin kun kelit taas edes vähän viilenee.

^Sahara pants? Muistuu mieleen Texasin vuodet, jolloin naisten housuista käytettiin tuota nimitystä, mikäli niiden ominaisuuksiin kuului silmiin sattuvasti camel toe.

Viimeisin hankinta: 10.7. tulee asentaja ruuvailemaan Toshiba Premium 25 mallinimellä heitettyä ilmalämpöpumppua paikoilleen. Asumismukavuuden lisäksi tällä voi olla suorasähkölämmitteisen tönön talvikustannuksiin vaikutusta, takaisinmaksuaika lienee tosin pitkähkö.

lerppu kirjoitti:Toshiba Premium 25 mallinimellä heitettyä ilmalämpöpumppua paikoilleen. Asumismukavuuden lisäksi tällä voi olla suorasähkölämmitteisen tönön talvikustannuksiin vaikutusta, takaisinmaksuaika lienee tosin pitkähkö.

Täällä tipahti kulutus noin 5500kWh/vuosi, siitä voi laskea takaisinmaksuaikaa.

Paljonko tulee tosipahalle hintaa? Mulle noita on tarjottu asennettuna 2100e/kpl.

^Asennettuna 2250 eur, mukaanlukien seinäteline ja maalattu puusuojakotelo. Tilauksesta luvattuun asennukseen 3 viikkoa.

Aika samoissa menee, 2,1 kiloa on aika hyvä tarjous - siinä säästää jos viitsii itse nikkaroida kotelon.
Myyntimiehen puheissa tuo Toshiban uutuus on niin hyvä että sen kanssa saa aina onnellisen lopun.

Mulla toki voi auttaa se, että samassa tarjouksessa on 4 pumppua, joilla hoituisi lämmitys ja jäähdytys käytännössä ympäri vuoden kolmessa rakennuksessa.

Ruotsalainen energiafirma vesiputous tarjoaa Hitaskia 1600e/kpl asennettuna. Kieltämättä pistää miettimään, että onko tosipaha 500 eurolla parempi. Loppurivillä kuitenkin 1700e hintaeroa, kun 4*hitaski olisi 6400e ja tosipaha+mitsupiikki -pketti olisi 8100e.

^
Toshipaa ja Mitsua mainostetaan todella paljon, kummastakaan ei juurikaan ole pahaa kuulunut.
Ovat muuten myös ne 2 merkkiä, joihinka fasepuukissa porukka kaipailee korjaajaa eniten - mut toisaalta jos joku myy 80% markkinoista, oletettavaa on että siellä huoltoakin kysellään eniten määrällisesti.

Mietin väkisinkin, että onko noissa jotain eroa ylipäänsä? Ettei samasta tehtaasta tulis toshut, hipaskit ja mitzisukit?

^Nyt täytyy myöntää etten tehnyt minkäänlaista tutkimusta ennen hankintaa. Joskus oli vanhassa kämpässä Mitsun pumppu, se oli aivan riittävä. Tälläkertaa vain soitin pajaan, joka oli samalle kadulle asentanut pumpun ja kysyin niiltä omaan kämppään sopivaa pumppua. Jännä että oli sitten heidän valikoimistaan kallein pumppu joka hyvin sopi...
Kun asennusaikakin istui minulle (olin varautunut että menee syksyyn), niin löin kaupan lukkoon pienellä suojakotelotinkaamisella (näön vuoksi hiukan pitää neuvotella). Varmaankin asiaan perehtymällä jotain euroja voisi säästää - tällä kertaa sujuvuus ja vaivattomuus olivat johtavia teemoja hankinnan osalta.

Kun ollaan ihan rehellisiä, niin en edes tiennyt Toshiban tekevän pumppuja. Tai varmaan jos olisi asiaa miettinyt, niin miksipä eivät olisi ilmiselvä valmistaja. Olen näiden asumisasioiden suhteen vähän silleen huonolla tolalla, en edes tiedä mitä jäsen mutt:n vinkkaamat kulutuslukemat rahassa tarkoittavat. Toimin asteella "talvella sähkölasku on 300/kk, kesällä 100/kk - jos vaihteluväliä hiukan kaventaisi" - ja tietty ois mukava jos ei ois niin pirun kuuma sisällä ikkunat kiinni. Ikkunat avaamalla kuuluu ulkoa kun (anoppini sanoin) "huorat huutaa ja autonovet paukkuu", eli kaupunkielämän ääniä. (Hän on aikoja sitten muuttanut Hämeeseen pois maksullisten naisten melun korvaetäisyydeltä...)

Anywho - viimeisin hankinta: makkaraa ja olutta. Kohta on suunta minullakin Hämeeseen Kukkiajärven vilvoittavien vesien äärelle.

Vähän heikko ensivaikutelma tuollaisesta siirrettävästä ilmastoitilaitteesta. Keksintö imee ulkoa kuumaa ilmaa samaa tahtia kuin kylmentää sisäilmaa. Asennus ikkunaan tosin on vielä aika heikko, tarkoitus tehdä vanerista ikkunaan peitelevy ja letku siitä läpi. Sitä vain pohdin, että pitäisiköhän siihen viritellä toinenkin letku, ja vetää sillä tuloilma suoraan koneen taakse, ettei se kuuma ulkoilma lämmittäisi niin paljoa. Nyt oli makuuhuoneessa lattialla viileää ja katossa kuumaa.

Kannoin tuon kokeeksi olohuoneeseen, katsotaan miten se siellä menestyy. Teholtaan se on kyllä liian pieni olohuoneeseen.

Tuomas K kirjoitti:Vähän heikko ensivaikutelma tuollaisesta siirrettävästä ilmastoitilaitteesta. Keksintö imee ulkoa kuumaa ilmaa samaa tahtia kuin kylmentää sisäilmaa. Asennus ikkunaan tosin on vielä aika heikko, tarkoitus tehdä vanerista ikkunaan peitelevy ja letku siitä läpi. Sitä vain pohdin, että pitäisiköhän siihen viritellä toinenkin letku, ja vetää sillä tuloilma suoraan koneen taakse, ettei se kuuma ulkoilma lämmittäisi niin paljoa. Nyt oli makuuhuoneessa lattialla viileää ja katossa kuumaa.

Kannoin tuon kokeeksi olohuoneeseen, katsotaan miten se siellä menestyy. Teholtaan se on kyllä liian pieni olohuoneeseen.

Mä oon ymmärtänyt kyllä et nää laitteet puhaltaa kuumaa sisäilmaa ulos samalla imee sisäilmaa ja puhaltaa sitä viileänä takas sisälle?

^Moottorin kautta kulkeva lämmin ilma puhalletaan ulos, kun taas sisäilmaa kierrätetään lämmönvaihtimen kautta - tämä ilma siis kyllä viilenee. Mutta kun samalla huoneeseen nykäistään alipaine, niin kaikista mahdollisista paikoista tulee lämmintä ulkoilmaa sisään. Itsellä oli vuosituhanteen vaihteen jälkeen kerrostalokaksion makuuhuoneen viilennykseen tällainen laite. Ylin kerros eikä läpivetoa ja musta katto kuumeni ulkoa julmetusti - asunto oli järkyttävän kuuma. Kun kokopäivän lasetti ovi kiinni huonetta viileäksi, oli huone illalla nukkumiskelpoinen, tosin lämpeni yön aikana rakenteista takaisin kuumaksi (melko meluisa oli vekotin, ei toivoa nukkua laite päällä).

Ihan kuin näilläkin sivuilla olisin selannut sellaisen asennuskuvan ohi, jossa oli otettu moottorille ilmakierto ulkoa, jolloin paineen kanssa ei synny ongelmaa.

Ilmalämpöpumppu tietty erillisellä ulkoyksiköllä ratkaisee tämän asian, kun lämmönvaihto johdetaan sisäyksikköön, joka kierrättää ilmaa kylmäksi ja taitaa se sitä kuivatakin. Tai päinvastoin lämmittää talvella. Onhan näitä olemassa maailmalla vaikka minkälaisia yksiköitä, kaikille lienee tuttu se ikkunan alle seinän läpi / ikkunan läpi asennettava möhkäle, jonka moottori on asunnon ulkopuolella ja ilmakiertoyksikkö seinän sisäpuolella.

Tuomas K kirjoitti:Vähän heikko ensivaikutelma tuollaisesta siirrettävästä ilmastoitilaitteesta. Keksintö imee ulkoa kuumaa ilmaa samaa tahtia kuin kylmentää sisäilmaa. Asennus ikkunaan tosin on vielä aika heikko, tarkoitus tehdä vanerista ikkunaan peitelevy ja letku siitä läpi. Sitä vain pohdin, että pitäisiköhän siihen viritellä toinenkin letku, ja vetää sillä tuloilma suoraan koneen taakse, ettei se kuuma ulkoilma lämmittäisi niin paljoa. Nyt oli makuuhuoneessa lattialla viileää ja katossa kuumaa.

Kannoin tuon kokeeksi olohuoneeseen, katsotaan miten se siellä menestyy. Teholtaan se on kyllä liian pieni olohuoneeseen.

Juurihan täälläkin viritelty. Nyt ottaa ulkoilmaa poistoputken alapuolelta ikkunasta ja puhaltaa kylmää pois. Tuo nurkka, jossa kone on, on lämmin (kuuma), muu kämppä viileä.
Suljettuna kiertona kun tuon saisi, niin sitten olis rok. Sellaisiahan laitteita on myös, joissa on oletuksena suljettu kierto ja ainoastaan huoneen sisäilma kierrätetään kennon läpi, jossa sitä kuivataan ja jäähdytetään. Ei tule paine-eroa kämppään yms.
Fiksuimmat vehkeet ilmeisesti jopa yhden letkun kautta hoitavat tämän, eli kaiketi on jaettu kahtia k.o putki. En jaksanut etsiä noita, koska voisi tulla paha mieli

Mua ottaa päähän se, että toi poistoilmaputki on jäätävän lämmin ja lämmittää samalla huonetta, lisäks vekotin ei saa tuloilmaa riitävästi, sillä perinteisellä vessapaperitestilla imi alkuun näköjään korvausilmaa poistoilmaventtiileistä.
Postiluukuun laitoin parin sentin stopparit, niin nyt hörppii sieltä ilmaa.

Nii ja tein siihen parvekkeen oveen poistoputkelle holen, mitä uhkailinkin, tulkoot sanomista, jos taloyhtiöö kiinnostaa...

Aquatica kirjoitti:

Tuomas K kirjoitti:Vähän heikko ensivaikutelma tuollaisesta siirrettävästä ilmastoitilaitteesta. Keksintö imee ulkoa kuumaa ilmaa samaa tahtia kuin kylmentää sisäilmaa. Asennus ikkunaan tosin on vielä aika heikko, tarkoitus tehdä vanerista ikkunaan peitelevy ja letku siitä läpi. Sitä vain pohdin, että pitäisiköhän siihen viritellä toinenkin letku, ja vetää sillä tuloilma suoraan koneen taakse, ettei se kuuma ulkoilma lämmittäisi niin paljoa. Nyt oli makuuhuoneessa lattialla viileää ja katossa kuumaa.

Kannoin tuon kokeeksi olohuoneeseen, katsotaan miten se siellä menestyy. Teholtaan se on kyllä liian pieni olohuoneeseen.

Juurihan täälläkin viritelty. Nyt ottaa ulkoilmaa poistoputken alapuolelta ikkunasta ja puhaltaa kylmää pois. Tuo nurkka, jossa kone on, on lämmin (kuuma), muu kämppä viileä.
Suljettuna kiertona kun tuon saisi, niin sitten olis rok. Sellaisiahan laitteita on myös, joissa on oletuksena suljettu kierto ja ainoastaan huoneen sisäilma kierrätetään kennon läpi, jossa sitä kuivataan ja jäähdytetään. Ei tule paine-eroa kämppään yms.
Fiksuimmat vehkeet ilmeisesti jopa yhden letkun kautta hoitavat tämän, eli kaiketi on jaettu kahtia k.o putki. En jaksanut etsiä noita, koska voisi tulla paha mieli

Näitä putkivirityksiä vaikeuttaa vähän sekin, että ikkuna josta ilmanvaihto koneelle tapahtuu on yli puolentoista metrin korkeudella lattiasta. Juuri ja juuri yltää poistoletku sinne ikkunalle. No, täytyy ensi viikolla hankkia siihen ikkunaan vaneri ja tehdä siihen putkelle tai putkille reiät, jos sen saisi toimimaan tuolla makuuhuoneessa. Olohuoneessa tuntuu toimivan paremmin, kun on paljon isompi ilmatila ja saa sen korvausilman imettyä useampaa kautta ympäri kämppää.

jkk kirjoitti:Mä oon ymmärtänyt kyllä et nää laitteet puhaltaa kuumaa sisäilmaa ulos samalla imee sisäilmaa ja puhaltaa sitä viileänä takas sisälle?

Normi jäähdytin kierrättää huoneilmaa jäähdytyskennon (höyristin) läpi. Ilmavirta on pienemmillä n. 8000 Btu eli 2-2,5 kW vehkeillä tyyliin 100 l/s ja ilman lämpötila lasketaan vajaaseen 10 asteeseen.

Mutta jonnekin sen ilmasta pois revitty lämpö pitää hukata. Joten vehkeen sisällä on myös lauhdutin, jolla pitää hukata kaikki ilman jäähdytyksessä vapautunut lämpö + käytännössä myös kaikki vehkeeseen syötetty sähköteho, mikä sekin muuttuu lämmöksi. Eli sellaiset vajaat 3 kW pitää jonnekin hukata. Käytännössä laitteet ottavat sisäänsä tätä varten toiset 100 l/s ilmaa, joka pukataan n. 50 °C lämpöisenä ulos vehkeen "pakoputkesta".

Laite tarvii siis sen 100 l/s korvauilmaa, koska mättää tämän verran ilmaa ulos asunnosta. Jos korvausilman saa otettua varjoisalta julkisivulta eikä ulkona satu olemaan +30 °C, niin korvausilmakin auttaa jäähdyttämään asuntoa. Toisaalta lasitetulta parvekkeelta tai auringon paahtamalta julksivivulta +35 lämpöisenä sisään tuleva korvausilma lämmittää kämppää kilowatin teholla (eli syö puolet nimellisestä jäähdytystehosta), jos sisällä yritetään pitää +26 °C.

Eikä em. välttämättä edes piisaa. Jos ulkoilma sattuu olemaan suht kosteaa, niin jäähdytyslaite myös kuivaa sisäilmaa. Viihtyvyyden kannalta kiva, mutta lauhtumisessa vapautuu paljon lämpöä ja useampi kymmenen % vehkeen tehosta hukkuu tähän. Nyt viimeistään on huono idea ottaa sisään ulkoilmaa, joka kuivataan ja jäähdytetään ja sen jälkeen vaivalla kuivattu ja jäähdytetty ilma mätetään laitteen itsensä toimesta ulos pihalle.

Ns. 2 putkinen laite ottaa lauhduttimensa jäähdytysilman suoraan ulkoa ja puhaltaa kuuman ilman takasin ulos. Minulla oli tällainen, muttei sekään mikään taivas ollut. Vekottimen hinta 2-3 kertainen halvimpiin verrattuna ja ääntä silti makuuhuoneeseen liikaa, vaikkei tämä ihan pahimpien mölytoosien tapaan rääkynytkään. Poistoputki on tosiaan aika tehokas lämmityspatteri. Laskeskelin sen lämmittävän kämppää noin 200 W teholla eli 10 % jäähdytystehosta hukkuu jo tähän. Ratkaisu: virittelin tuhtien kuminauhojen avulla froteepyyhkeen ja alumiinifolion pakoputken lämmöneristeeksi. Folio torppaa lämpösäteilyn aika totaalisesti. Eli tiputtaa pakoputken lämmitystehon alle puoleen.

Vielä parempi ja kalliimpi olisi ns. kaksiosainen laite, jossa lauhdutin on erillisenä yksikkönä taipuisan letkun päässä. Sen voi siis nakata parvekkeelle tuuletusikkunan kautta. Nämä laitteet ovat varsin tehokkaita. Ja äänekkäitä johtuen suunnitteluvirheestä. Rakenteen pitäisi olla päin vastoin eli kompressori kuuluisi ulos ja pelkkä höyristin sisälle. Ilmalämpöpumppujen tapaan.

Sitäkin ihmettelen, ettei kukaan ole keksinyt rakentaa siirrettävää jäähdytintä käänteisenä versiona eli siten, että laite tuuttaa kylmästöimänsä ilman letkuun. Vekotin parvekkeelle ja kylmästöity ilma oven tai tuuletusikkunan raosta sisään.

Kiinteästi asennettava ILP on aina paras vaihtoehto. Ei tuskailua korvausilman kanssa, sisäyksikön melutaso on murto-osa siirrettävien mökästä eikä nykylaitteiden ulkoyksikötkään pahaa ääntä pidä.