Keskustelua tietokoneista, niiden käyttöjärjestelmistä jne.

[sämpy]

Onko ideaa miksi Win7pro64 läppäri pomppisi itsekseen pois lepotilasta kansi suljettuna? Päivitin näytönohjaimen mutta tällä kertaa sillä ei ollut merkitystä. Ja kone menee kumminkin lepotilaan kun kannen sulkee tai painaa napista. Mutta voi sitten melkein heti tai kaksi tuntia myöhemmin itsekseen käynnistyä.
Ei voi olla kansikytkinkään, koska kannen aukaisu ei pura lepotilaa.

Välistä on jäänyt johonkin kummaan tilaan jossa purkaa akun todella nopeasti, uudelleenkäynnistys on korjannut tämän. Vai voisiko olla akkuvika?

[Polforea]

Periaatteessa voisi olla softaongelma, jossa joku prosessi onnistuu jättämään herätyksen päälle. Ennemmin kuitenkin epäilisin, että kone innostuu heräämään verkkokortin haistaessa liikennettä.

Katsoppa Tietokoneen (Computer) päällä oikeata nappia -> Hallitse (Manage) -> Laitehallinta (Device Manager) -> Verkkoadapterit (Network adapters) -> verkkokortin päällä oikeata nappia -> Ominaisuudet (Properties) -> Virranhallinta (Power Management) -> Salli laitteen herättää tietokone (Allow this device to wake up the computer) -kohdasta rukis pois. Toista, jos koneessa on useampia verkkokortteja (läppäreissä aika usein on ainakin LAN ja WLAN).

Suomennokset on omiani, joten voi olla pientä heittoa, tontilla kuitenkin ollaan.

[sämpy]

Realtek PCIe GBE family controller niin siinä oli tuo ominaisuus päällä. Ei mitään käryä mikä laite on kyseessä mutta kokeillaan, kiitoksia! Tuli samalla löydettyä uusia valikkojakin.

[Polforea]

Se onpi langallinen verkkokortti.

[sämpy]

Taas oli päällä aamulla.. ja kiintolevyn kohta hemmetin kuuma kun kansi ollut kiinni. Pitää kai alkaa sammuttamaan tämä kokonaan, turhan kätevä tuo lepo/horrostila on ollutkin, kun on aika hidas käynnistymään.

[Isola]

Työkoneeni (Windows 7 jotakinjotakin) alkoi tehdä tuota samaa joskus tämän vuoden aikana. Ei liene verkkokortista kiinni, koskapa vekotin tekee sitä myös olessaan laukussa takuulla irti lankaverkoista. WLANista ei sitten tiedä. Ongelman syyn selvittelyyn ei ole ollut aikaa eikä intoa sitten niin yhtään, mutta totesin että "hibernate"-tilaan ajettuna se pysyy nukuksissa. Sleepistä sitten heräillään ennemmin tai myöhemmin omia aikojaan.

[sämpy]

Microsoftin kosto Win7 käyttäjille? wifiajuriongelmissa tuli poistettua vinkkarin päivityksiä, mutta sain sen lopulta toimimaan niin nyt on uusimmat päivitykset.
En löytänyt netistäkään muuta kuin Polforean vinkaaman verkkokorttiin liittyvän ongelman. Siitä ei kumminkaan ole kyse.

[Vittorio Jano]

Rouva lupautui erään yhdistyksen sihteeriksi ja nyt pitäisi hankkia läppäri hommaa varten. Hintahaarukaksi annettiin max. 500€ sis. virustorjunnan (Avast ei kai kelpaa). 13/14" näyttö.

Vinkatkaapa alennusmyyntien paras diili.

[Polforea]

https://www.vstore.fi/tuote/1221/hp_elitebook_8460p/

[Vittorio Jano]

Kiitti vinkistä, mutta kyllähän me uusi ostetaan - semminkin kun yhdistys maksaa.

[Polforea]

Siitä vaan, joskin noissa on laatua annosteltu hivenen eri mitalla tehtaalta kuin mainitun hintaluokan uustuotannosta. Jälkimmäiseen en osaa vinkkejä antaa, niitä aina välillä joutuu käpistelemään, mutta yhtään sellaista, mitä viitsisin kenellekään suositella, ei ole vastaan tullut.

Sen käytännön vinkin voin antaa, että pääsääntöinen käyttäjä (eli rouvasi) marssii kauppaan kokeilemaan eri koneiden näppäimistöjä ja hiirenkorvikkeita. Niissä nimittäin on eroja ja mieleisten löytäminen vaikuttaa koneen käytettävyyteen ja sitämyötä käyttömukavuuteen julmetusti enemmän kuin pienet tekniset nyanssit.

[sämpy]

Näin o, meillekin emännän kone valittiin tuntuman perusteella. Samaa roskaa noi kaikki on.. Eikös jossain ollut just juttua kuinka turha erillinen maksullinen virustorjunta on nykyään tavan pertille? MSE:llä potkitaan menemään...

[Aquatica]

^
Ei se MSE kovin hyvä ole.

Etenkin Kaspersky on vihaisena nyt mikkikselle siitä; ovat siis menossa EU:n markkinatuomioistuimeen Microsoftia vastaan, ko tekevät 3rd party-virustorjunnan käytön lähes mahdottomaksi Win10:ssä (siis tavan tallaajalle)...

Heidän näkemyksensä mukaan Microsoftin toiminta vaarantaa tietoturvallisuuden jokaisella Win10-koneella ja, muistaakseni käytetty termi "tahallinen teleliikenteen vahingoittaminen" oli yksi, jonka pohjalta haluavat syynäykseen tuon...
MSE:n laatu siis on heikentynyt: Microsoftin ajatus siitä, että epäselvissä tapauksissa todetaan, että EI ole ongelmia ennemmin kuin varman päälle pelaaminen ei helpota.
Vielä muutama vuosi sitten MSE pärjäsi ihan OK näihin parempiin verrattuna, nyt on sitten jo hieman eri saundi kellossa.

PS.
50eur/vuosi ei ole erityisen paha hinta ulkopuolisten, ei-sidollisten testien perusteella murskavoittajan virustorjunnasta.

PPS:
En käytä itse Kasperskyä, mutta toisinaan asennan k.o softaa ja skannaan koneen läpi

[alamajy]

^Juu, ei mikään virus ohjelma ole kovin hyvä. Kaikki vuotaa kuin seula, myös MSE.
Itse nakkasin pari vuotta sitten kaikki ulkopuoliset roskikseen ja siitä lähtien on menty windows Defenderillä ja Windows palomuurilla.
Eipä ole ainakaan mitään ylimääräistä konetta hidastamassa.
Ennen tätä ratkaisua käytössä oli ESET, joka on hyvin monipuolisesti konffattavissa.
Työkoneessa näkyy olevan Mackaffe.

[Muuttohaukka]

^Lenovolta voi tilata Thinkpad 13 perusmallin alle tuon hinnan. Thinkpad on loistava työkone, oman koneen akku kestää normikäytössä 5-6h (yhtäaikaa nettiradio päällä, Word, Excel ja nettiselain muuten auki). Ohut kone, perusmallin näytöstä en tiedä mutta FHD mallissa hyvin kirkas. Runko ei taipuile konetta kannettaessa ja näppis on aivan loistava (parempi kuin ompuissa, itsellä on noitakin kolme kpl:tta). Koneen laturimuuntaja on mukavan pieni ja nopea (n.1-1,5h täyteen). Johto saisi olla pidempi. Ohjainlaatta on ihan hyvä vaikka voisi olla isompi, mutta parempi kuin useimmissa koneissa. Tästä nyt tuli vahingossa pieni arvostelu samalla

[Aquatica]

^
Et kai tosissasi uutta Thinkpadia kehu?
Et varmasti ainakaan vertaa vanhoihin oikeisiin IBM Thinkpadeihin, joissa oli alumiinirunko yms?

[alamajy]

^Kyllä tämä uusikin Lenovo vakuuttaa laadullaan. Sain työnantajalta luvan siirtyä Fujitusta takaisin Lenovoon ja P50 SSD:llä tuli hankittua. Kaksi ulkoista monitoria ja yksi ulkoinen UHD-näyttö (43") Dexpotilla hallittuna. Pyörittää Win10 Intelin i7:lla ihan ripeästi.
Parasta tässä on taas kunnon näppäimistö, hyvä akun kesto ja nännihiiri. Painoa tosin on paljon, mutta se oli tiedossa ja mieluummin otin ison näytön kuin ohuen lätyskän.
Viime vuosituhannen puolelta tallessa on vielä P41 ja sekin pelittää vielä täysiä.

[Muuttohaukka]

Eihän mikään nykyisin yllä vanhojen IBM Thinkpadien tai 2000-luvun alun Maccien tasolle, mutta nykyajan tarjonnasta loistava valinta

[sämpy]

Innostuin itekin kattelemaan mitä noista sanotaan. 2,5k€ P50 koneet ei ole vaihtehto, joten katoin tollasta 900€ kevennettyä pienyritysversiota, joka lienee vertailukelpoinen esim. nykyiseen koneeseeni Probook 450G1:seen.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... -Win-7-Pro
Tuollasen arvostelun oli joku kirjoittanut:

Laite sirisee erittäin häiritsevästi!
mehiläistenhoitajamies, 35–44 22. joulukuuta 2016

Hyvät puolet:

Näppäimistö on melko hyvä (mutta näppäimissä ei ole taustavaloa). TouchPoint hiiri on erinomainen. Plussaa myös sisäänrakennetusta DVD-asemasta. Koneen i7-prosessori on varsin nopea mutta ei pärjää esim. i5-6300HQ-prosessorille käytännössä, mikä saattaa tulla yllätyksenä, jos ajattelee että i7 on aina nopeampi kuin i5. Näytön valovoima ja tarkkuus olivat mielestäni oikein hyvät (muissa arvosteluissa oli haukuttu näyttöä liian himmeäksi). Laitteen SSD-levy saa Windows-testissä täydet 7,9 pistettä.

Huonot puolet:

Jos ostat tämän tuotteen, osallistut Lenovo-lottoon. Jos käy huono tuuri, saat laitteen joka sirisee kuin ampiaispesä. Tämä johtuu koneessa käytetyistä huonolaatuisista komponenteista (kelat). Googleta hakusanalla "cpu whine" tai "coil whine". Itselläni kävi huono arpa ja kone sirisi tosi pahasti, joten se piti palauttaa. Sirinä vaivaa yleisesti näemmä muitakin Lenovo-malleja, joten tämä oli ensimmäinen ja viimeinen Lenovo jonka ostan. Kuitenkin sirinä-ongelma koskee vain pientä osaa myytävistä laitteista, joten valtaosa asiakkaista selviää ilman ongelmia.

Koneen kauittimet ovat myös erittäin huonolaatuiset ja ääni kuulostaa niiden kautta surkealta. Koneen pinta on tehty halvasta muovista, jossa sormenjäljet näkyvät erittäin häiritsevästi. Tuuletin tykkää myös pöhistä varsin paljon jos konetta vähänkin kuormittaa. Koneessa on Radeon R7 370 näytönohjain, jota ei voi kuitenkaan käyttää esim. selainta käytettäessä. Tällöin käytössä on Intel 520 HD joka ainakin Netflixiä selaimen kautta katsottuna aiheuttaa varsin pahaa "screen tearingia" (50 Mb/s nettiyhteydellä). Intel 520 HD sai tällä koneella Windows-testissä 5,0 pistettä.

Kovalevyllä on vain n. 110 GB tilaa, joten mainostettu 196 GB levy on hieman harhaanjohtava.

Windows 7:n päivityspakettien haku kestää helposti yli 10 tuntia, mikä ei tosin johdu tästä koneesta vaan Microsoftin bugeista. Kärsivällisyyttä tarvitaan siis roimasti käyttöönoton yhteydessä. Päivitys kannattaa jättää yöksi pyörimään niin, että sleep mode on disabloitu.
Oliko arvostelusta hyötyä?

[sämpy]

Sähköpostista ja lähtevän postin palvelimesta:

Minulla on ulkopuolisen toimijan sähköpostit, joten olen käyttänyt lähtevän postin palvelimena oman nettioperaattorini eli Soneran Mail.inet.fi -osoitetta ilman tunnistusta portti 25.
Ohjelmana on Outlook 2007

Jostain syystä lähettäminen ei onnistu, kun läppäri on esim. DNA:n verkossa kiinni, mutta tähän asti on toiminut joko kotireitittimen kautta joka on Soneran verkossa tai puhelimen yhteydellä joka on myös Soneran verkossa. Hiukan rasittavaa tämäkin, kun joutuu aina vaihtamaan puhelimen yhteyteen että saa lähetettyä kodin ulkopuolella sähköpostia.

No tänään tilttasi toiminta tuon kotireitittimenkin kanssa, nyt lähettää enää puhelimen yhteydellä. Luurin sähköpostiohjelma toimii kanssa.

Olisikohan mitään muuta yleistä SMTP palvelinta jota voisin käyttää, vaikka olen Soneran asiakas. Sähköpostin tarjoaja ottaa 4€/kk sellaisesta, enkä tiedä onko vielä per postilaatikko, niitä on 6kpl..

[Aquatica]

^
Ota käyttöön autentikointi.

Jos on soneran liittymä, pistä kirjautumaan sinne mailipalvelimelle samoilla tunnareilla kuin soneran mailiin ylipäätään.
Yleensähän se tunnari on yksityisihmisillä muotoa SukunimestäjotainEtunimestäjotain-jokunumero, vaikka VILK-29 tjsp.

Jos autentikoit SMTP-palvelimelle, se voi olla kenen verkossa tahansa. Itsehän älysin ottaa käyttöön tuon jokaisella palvelimella, mistä aiheutuu se, että aina toimii - oli verkko kenen tahansa.

[Polforea]

Samalla liksauttaa salauksen päälle (SSL, SMTP+SSL tms lyhenne). Portiksi vaihtuu 587 ja maailma on taas vähän parempi paikka tietoturvan osalta.

...joo, ainakaan osa operaattoreista ei hyväksy autentikoitua postinlähetystä ilman salausta, joten tämäkin voi olla pakollinen rasti.

[sämpy]

Niin koitin kai joskus tuota autentikointia niillä tunnareilla joilla vastaanotan postia postilaatikosta eikä toiminut, mutta millähän tuonne Soneran lähtevään kirjautuisi, ei mulla ole soneran sähköpostia. Kai, jollei sellainen ole tullut pakollisena kylkiäisenä. Soneran sivuille on taas ihan omat tunnukset.

Että millä tunnareilla mun sitten pitäisi kirjautua ja minne, ei taas tyhmä ymmärrä.

[Polforea]

Ah, totta, totta. Soneran tunnusviidakko on niin yhtä sanonkomämitä, että lie parasta kysyä asiasta lafkan aspalta ja toivoa että vastapäähän osuu joku, joka ei ole kyllästynyt elämäänsä, työhönsä ja kaikkeen muuhunkin.

[Aquatica]

^^
Sitten käytät samaa kikkaa k.o postilaatikkoon itseensä.

Eli mihin ikinä kirjaudutkin saapuvalle, kai siellä on SMTP-palvelin samassa osoitteessa (tai ainakin samassa suunnassa), johon sama tunnus käy?
Gmailin kohdalla tuo esimerkiksi toimii juuri sillä, että SMTP otetaan käyttöön, salaus päälle (joka pakottaa autentikoinnin) ja samoilla tunnuksilla lähtevä maili kuin tulevakin.

[Polforea]

Joo, onhan siellä:

Olisikohan mitään muuta yleistä SMTP palvelinta jota voisin käyttää, vaikka olen Soneran asiakas. Sähköpostin tarjoaja ottaa 4€/kk sellaisesta, enkä tiedä onko vielä per postilaatikko, niitä on 6kpl..

[sämpy]

Pitää koittaa selvittää noi tunnarit tuonne Soneran palvelimelle, eiköhän se sillä onnistu. Tuolla Klaanin keskusteluissa koitan asiaa ratkoa jos ei tarttis mihinkään "palvelupisteeseen" mennä. En viel koittanut niitä klaani-tunnareita, kun ne on ite keksittyjä aikana vuosien takaa jolloin mitään klaania ei edes ollut, vaan jotkut perus köyhät omasivut. Mutta ne tunnarit toimii edelleen Soneran sivuille kirjautumisessa, tietokanta on kulkenut mukana.

[sämpy]

Mitähän eroa on muuten portilla 465 ja 587, Sonera suositteli käyttämään ensimmäistä. Ei toiminut heimo-tunnareilla.

[Polforea]

Aika vähäinen - 465 on virallisesti pelkkä salattu SMTP (eli SMTPS) eli ei sinällään vielä tarkoita autentikointia (ei myöskään poissulje sitä), 587 puolestaan MSA eli vähän laajempi kokonaisuus, joka lähtökohtaisesti vaatii autentikoinnin eli tunnistautumisen.

[Aquatica]

^^
Itse käytin Sonera-aikoinani niitä samoja tunnuksia, jotka annettiin nettiyhteyden mukana.
Ne muistaakseni näki, kun kirjaudut soneran omille sivuille verkkopankkitunnuksilla ja katsot omia tietojasi... Sieltä löytynee sun nettiyhteys ja siinä on sitten käyttäjänimi. Muista tiedoista ei harmaintakaan aavistusta, että mitä kautta ja miten löytää.

[sämpy]

No niin, onkohan nyt niin että kun mulla ei ole enää laajakaistaa, kun sitä ei saatu (Soneran ostettua paikallisen operaattorin ja vaihdettua laitteet), toimimaan, ja vaihdettiin liikkuvaan nettiin ja 4g reitittimeen, niin mulla ei sitten ole enää tunnareitakaan. Great.

[Aquatica]

^
On sulla sen liikkuvan netin kautta ne samat tunnarit olemassa.
Tai ei välttis samat, mutta jotkut.

Tai ainakin ennen ollut... Sitä en tiedä, onko ne käytäntöjä muuttaneet - en usko?

[jkk]

Mites, onko porukalla kokemuksis applen läppäreistä? Haluaisin muijalle ostaa moisen lahjaks kun on muutenkin hirveä apple fani. Koneella tehtäisi ihan perusjuttuja mm. Netti, videoiden katselu, musiikin kuuntelu, koulujuttuja officella.

Olen tutkaillut apple macbook air 13 ja macbook pro 13,3 vaihtoehtoja. Onko vinkkejä?

[sämpy]

^^ myöhäinen huomautus, liikkuva netti ei enää sisällä mitään tunnareita. Sonera nosti kätensä pystyyn ja jätti asiakkaan yksin ongelmansa kanssa. Lainattuani pari viikkoa foorumilaisen kotiserveriä, muistin että faijalla on Soneran netti ja kotiviihde. Niilläkin taloyhtiö vaihto elisan laitteisiin, mutta faija kieltäytyi luopumasta Sonerasta. Pistin faijan tunnarit omaan outlookkiin ja nyt pelaa postit aina ja kaikkialla ja kaikissa verkoissa. Tunnistautumaton kirjautuminen mail.inet.fi:hin ei tosiaan toimi vierasverkoissa eikä näköjään enää oikein Soneran omassakaan.

Applen läppäreistä en tiedä mitään. Enkä halua tietääkään. Kerran käytin sellaista 30 sekuntia. Niin ja toiseen yritin asentaa yritystulostinta, mutta jouduin toteamaan valmistajan sivuja kahlattuani ettei siihen isoon Ricohin malliin ole edes olemassaa ajuria IOS järjestelmään, puhdas windows malli.

[jkk]

^ehkä se ajuri olisi löytynyt macOS:lle?

[Verttiv]

Mites, onko porukalla kokemuksis applen läppäreistä? Haluaisin muijalle ostaa moisen lahjaks kun on muutenkin hirveä apple fani. Koneella tehtäisi ihan perusjuttuja mm. Netti, videoiden katselu, musiikin kuuntelu, koulujuttuja officella.

Olen tutkaillut apple macbook air 13 ja macbook pro 13,3 vaihtoehtoja. Onko vinkkejä?

Kokemukset Applen läppäreistä ovat kyllä erittäin positiivisia. Muutaman niitä vuosien saatossa omistanut. Kestäviä ja luotettavia ovat, 3 vuoden käytön jälkeenkin akku kestää sen luvatut 10 tuntia käyttöä eikä ole kertaakaan kone jumiutunut mihinkään softaongelmaan.

Tuollaiseen käyttöön ostaisin kyllä suosiolla MacBook Airin, mikäli 1440x900 näytön resoluutio kelpaa.

MacBook Pro Retina on huomattavasti tehokkaampi ja enemmän ammattilaiskäyttöön suunniteltu ja täten myös kalliimpi. 2560x1600 retina-näyttö on kyllä upea ja siihen tottuneena en kyllä pysty palaamaan tuohon 1440x900 resoluutioon ikinä takaisin.

[jkk]

[quote="jkk"]

Kiitos vinkistä. Ajattelin ostaa tuon airin, mutta äsken kaupassa kun olin kattelemassa noita niin takaraivossa jyskytti "ota kerralla kunnollinen, parempi". Niinpä viime metreillä vaihdoinkin tuohon Macbook retina Pro 13,3 vehkeeseen. [/url]

Itse päädyin Airiin ja onhan tämä vähemmän laadukas kuin vanha Pro. Näppäintuntuma on muovisempi. Muuten olen kyllä tykännyt.

[Albertolli]

^Paljon tuli hintaa?

[jkk]

^Paljon tuli hintaa?

1750 euroa tuo malli maksoi

[Aquatica]

Herran.....

Joku oikeesti maksaa läppäristä noin paljon?

Huh.

[Albertolli]

No maksaahan monet puhelimistakin melkein nelinumeroisia summia.

[jkk]

Eihän tuo halpa ollut, mutta applen läppäriä on pitkään tuo naisihminen haaveillut. Toivon saavani "sijoituksen" takaisin hyvänä mielenä...? Kaksi edellistä kertaa kun on pitänyt konetta hankkia olen torpannut koko ajatuksen applesta "kalliina ja turhana".Valittu sitten muutaman huntin peruskone, viimeisin on nyt 3 vuoden aikana ollut kolmesti korjattavana, kaksi kertaa kiintolevyt mennyt rikki. Nyt akku ihan kuollut, pimenee yhtäkkiä ja kadottaa boot moden, jotenkin vaihtaa legacylta uefille --> os not found ja sitten täytyy aloittaa uudestaan vaihtamalla boot mode takaisin leagacy biosille...

Pron valinnan ratkaisi tosiaan tuo näyttö. Tuo retina on oikeasti aivan törkeän hyvä! Katotaan mitä mieltä muija on kun pääsee himaan

[sanctus]

Itse olen ainakin ollut pirun tyytyväinen 2009 hankkimaani alumiinikuoriseen perus-Maccookiin (Late 2008 unibody). Hintaa tuli silloin vähän alle 900. Parilla akun vaihdolla, isomman kovon hankkimisella ja rammin kasvattamisella 8 gigaan tässä on selvitty. Parit kahvikupit toi on imassut, mutta siinä se vaan kuvia käsittelee ja leffoja pyörittelee.

En ehkä 1700 egeä maksais koneesta (varsinkaan kun Apple on kai luopunut koneiden raudan helposta vaihdettavuudesta/päivitettävyydestä) ilman työ- tai vakavaa harrastekäyttöä, mutta hyviä laitteitahan noi peruskoneina tuntuvat olevan.

[Polforea]

Eihän tuo halpa ollut, mutta applen läppäriä on pitkään tuo naisihminen haaveillut.

Applen läppärit on hyviä, siis laadullisesti varsin asiallista kamaa. Jos sietää tai jopa tykkää käyttölaitteista (näppis ja touchpad) ja käyttöliittymää ja tarvittavat softat löytyy (yleensä löytyy, mutta kaikkea erikoisjuttua kuten autosoftia tyyliin MES ei välttämättä), niin harva niihin pettynyt on.

Valittu sitten muutaman huntin peruskone

Tuo on kyllä helposti ihan rehellisesti sanottuna virhe. Itsekin olet niitä raahannut korjattavaksi ja varmaan todennut myös näytön saranoiden löystyvän ja muutenkin koneen ihan yleisen fyysisenkin väsymisen. Todennäköisesti noihin verrattuna tulee Applen fyysinen laatu eli ns. build quality olemaan melko positiivinen tekijä.

[Verttiv]

Herran.....

Joku oikeesti maksaa läppäristä noin paljon?

Huh.

Siihen on syynsä miksi hyvät läppärit maksavat paljon. Tuo läppäri pyörittää esimerkiksi 3D-mallinnuksia paremmin kuin muutaman tonnin pöytäkoneet ja antaa natiivia 4K ulostuloa @ 60hz ulkoiselle näytölle. Säilyttää myös arvoa hyvin elektroniikkalaitteeksi, tuosta maksetaan hopeinen omena-foorumilla 1200€ vielä 3 vuoden päästäkin käytettynä. Ja viihdekäytössä laite toimii moitteetta vähintään 8 vuotta, omalla MB prolla menty nyt 9 vuotta.

Lenovon yms. kilpailijoiden läppärit maksavat myös tuon 1500-2000€, niissä tosin arvonaleneminen on suurempi, koska eivät yleensä kestä edes 6 vuotta enempää käyttöä.

[Aquatica]

...

Täällä verrataan parin sadan markettiromua auton hintaseen Appleen? Ja ihmetellään laatueroa?
En nyt hetkeen ole markkinoita seurannut, mutta siinä 600euron tietämillä alkaa olla se raja, missä marketistakin saa ihan kuranttia kamaa.
Puolisolla on tommonen 600euron läppäri (ei tosin marketista) Asukselta, toimii edelleen. Vaikka kone on jo öhm, 5 vai 6v vanha. Muistia kaipais ja SSD-levyn, mut muuten rokkaa tosi hyvin.

[Polforea]

^Ihan mitä vaan kuluttajaluokan läppäriä, ei pelkästään niitä halvimpia. Kyllä niissä vehkeissä eroja on ja ne erot tulee myös ilmi pidemmällä käytöllä.

Mainittakoon verrokiksi, että mulla on tässä pöydällä päällekkäin kaksi HP:n läppäriä, joista tuoreempi taitaa olla juuri tuossa mainitussa 6 vuoden iässä. Molemmat on fyysisesti päteviä laitteita ja edelleen mukavia ja jämäköitä käyttää. Tämän ylemmän ja vanhemman, jota nyt neppailen, kuitissa luki aikoinaan 1800e, tuon alemman kuitissa puolestaan 2200e. Ja kun nämä on aikoinaan uutena b2b -kaupalla ostettu, niin noissa hinnoissa ei ole alvia mukana...

Eli joo, omput ei ole ainoita koneita, joilla on hintaa, jos ne on suunniteltu vähän vakavampaan ja kestävämpään käyttöön. Jostain syystä mun ei yhtään tee mieli hakea kaupasta tonnilla Aceria korvaamaan tätä vanhusta.

[Albertolli]

Yleensä niitä Lenovoja ja vastaavia työkäyttöön suunnattuja koneita runtataan 8+ tuntia päivässä ja kohtelu on monesti aika kovakouraista.
Omalla rahalla ostettuja 1500-2000 eur koneita pidetään ehkä vähän hellemmin.

Nimim. Työkoneena 2012 käyttöönotettu Lenovo, joka (valitettavasti) rokkaa edelleen.

Ymmärrän kyllä miksi joku laittaa rahaa ompun läppäriin. jkk:lla on ainakin toimivat perustelut.

[Tuomas K]

tarvittavat softat löytyy (yleensä löytyy, mutta kaikkea erikoisjuttua kuten autosoftia tyyliin MES ei välttämättä)

Nämäkin hoituu kun hankkii winukan. Virtualisoinnilla koneessa voi pyöriä yhtä aikaa useampikin käyttis ja voi ajaa rinnakkain mac- ja win-ohjelmia.

[Polforea]

Totta, mutta se ei ole aina kaikille käytännöllisin vaihtoehto. Etenkin kun pitää toimia ristiin kahden erilaisen käyttökokenuksen ympäristöissä ristiin pomppien, ei touhuaminen aina ole miellyttävimmästä päästä. Ennen kaikkea työkalu tarpeen ja käytön mukaan, niin lopputulos tuppaa olemaan optimaalinen.