Suomi nousuun, suosta ylös!
Valvoja: Moderators
- jkk
- Viestit: 5891
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Piti vielä mainita, että samassa koulusaa oli kaveri joka tykkäs räpläillä puhelimia ja koneita. Kaveri laitto 20 vuotiaana markkinointi/ web suunnittelufirman pystyyn, työllistää reilu 50 lärviä ja elelee leveästi etelä-euroopassa. Jotain posiitivsta oli kuitenkin?
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Yrittämistä ei opi koulussa.
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Ei, mutta sieltä saa paperit ammattiin jota ei tule ikinä tekemään. Näin on käynyt liki kaikille tutuille.
En ymmärrä koko "mitä haluat tehdä isona" -ajattelua.
Kun on tässä nähnyt ihmisiä, jotka ei vaan sovi tai hallitse sitä hommaa jota yrittävät hoitaa. Paljon onnellisemmilta vaikuttavat ne, jotka tekevät sellaista jossa ovat hyviä ja saavat näin työstään myös hyvää palautetta.
Eipä tuolta koulutusjärjestelmästä taida löytyä käytännön mutta korkean tason koulutusta, kuten ei ollut 25 vuotta sittenkään. Että joko perus amispaskaa tai sitten pitää kahlata 12 vuotta erilaista koulua että pääsisi korkeammalle tasolle. mutta silti vaikea löytää käytännön hommia eikä esimies/johtotason paskaa niskaan. Ja silti ollaan vaan yhdessä kapeassa alassa kiinni.
Tai noin se aikoinaan tuntui. Jostain pöytälaatikosta löytyy edelleen täyttämätön pinkki lappu, jolla olisi pitänyt hakea joko ammatti- tai korkeakouluun. Ryhdyin yrittäjäksi suoraan lukiosta ja ammatteja on ollut enemmän kuin kukaan oikeasti ehtisi opiskella elämänsä aikana. Ja edelleen oli elämäni paras päätös jättää ammattiopinnot väliin. Tosin jos haaveilee isosta eläkekarttumasta niin voi toki valita jonkin muun tien.
Kerran tuli kokeiltua esimieshommia, jotta tietää ettei toista kertaa tule. Siihenkään ei vaadittu koulussa istumista, eikä se olisi asiaa mitenkään parantanut. Monet jutut on vaan sellaisia, että ne pitää käytännössä kokea jotta tietää sopiiko ne vai ei.
Pakko arvostaa jalustalle niitä, jotka jaksaa ihan omasta tahdosta toimia esimiehenä ja vieläpä omassa yrityksessään.
En ymmärrä koko "mitä haluat tehdä isona" -ajattelua.
Kun on tässä nähnyt ihmisiä, jotka ei vaan sovi tai hallitse sitä hommaa jota yrittävät hoitaa. Paljon onnellisemmilta vaikuttavat ne, jotka tekevät sellaista jossa ovat hyviä ja saavat näin työstään myös hyvää palautetta.
Eipä tuolta koulutusjärjestelmästä taida löytyä käytännön mutta korkean tason koulutusta, kuten ei ollut 25 vuotta sittenkään. Että joko perus amispaskaa tai sitten pitää kahlata 12 vuotta erilaista koulua että pääsisi korkeammalle tasolle. mutta silti vaikea löytää käytännön hommia eikä esimies/johtotason paskaa niskaan. Ja silti ollaan vaan yhdessä kapeassa alassa kiinni.
Tai noin se aikoinaan tuntui. Jostain pöytälaatikosta löytyy edelleen täyttämätön pinkki lappu, jolla olisi pitänyt hakea joko ammatti- tai korkeakouluun. Ryhdyin yrittäjäksi suoraan lukiosta ja ammatteja on ollut enemmän kuin kukaan oikeasti ehtisi opiskella elämänsä aikana. Ja edelleen oli elämäni paras päätös jättää ammattiopinnot väliin. Tosin jos haaveilee isosta eläkekarttumasta niin voi toki valita jonkin muun tien.
Kerran tuli kokeiltua esimieshommia, jotta tietää ettei toista kertaa tule. Siihenkään ei vaadittu koulussa istumista, eikä se olisi asiaa mitenkään parantanut. Monet jutut on vaan sellaisia, että ne pitää käytännössä kokea jotta tietää sopiiko ne vai ei.
Pakko arvostaa jalustalle niitä, jotka jaksaa ihan omasta tahdosta toimia esimiehenä ja vieläpä omassa yrityksessään.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
No eukkopaha kävi Ebenezerin ja se on edelleen LTO. Kaiken lisäksi tuo on juuri se homma, jota se halusi tehdä isona. Kävi toki kokeilemassa kodinhoitajan ja konttoristin hommia, ennen kuin keksi. Lieneekö siis poikkeus, joka vahvistaa säännön. (huom. vastaukseni saattaa aiheuttaa ymmärtämishaasteita)sämpy kirjoitti:Ei, mutta sieltä saa paperit ammattiin jota ei tule ikinä tekemään. Näin on käynyt liki kaikille tutuille.
En ymmärrä koko "mitä haluat tehdä isona" -ajattelua.

Itsehän kävin markkinointilinjan, mutten ole koskaan markkinoinut a) yhtään b) mitään.
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Meille vuonna 2007 merenkulun AMK:ssa sanottiin: "alalla on huutava työvoimapula, teidät tullaan viemään käsistä." Keskimäärin sitten, 20:stä valmistuneesta merikapteenista 2 työllisty jotenkin. Loput hakemaa rahaa työkkärist.
Meille insinööreille tilanne piti olla parempi, mutta aika nopeesti sai huomata ettei moottorimiehen töitä ollukkaa oikein missää. Kun saatii vahtikonemestarin pätevyys, ajateltii et nyt aletaa saamaa duunia. Ei vieläkää helpottanu. Yli puolet insseistä lopulta sitten työllistyny maissa.
"Huutava työvoimapula" tarkotti lähinnä ylikonemestareita ja sen pätevyyden saamiseksi pitää merenkulun inssi tutkinto suorittaa ja seilata konemestarina tarpeeksi isolla laivalla 2v (eli kestää 4v). Ongelmaksi muodostuu tosiaan, ettei näitä alempia töitä ole juurikaan tarjolla joten kokemuksen saaminen on aikalailla tuurista kiinni. Työtilanne ei tule parantumaan, koko ajan on liputettu laivoja ulos Suomesta ja yhä useampi laiva on ottanu käyttöön sekamiehityksen, päällystö suomalaisia ja miehistö EU:n ulkopuolelta. Viime aikoina myös alipäällystöä alettu korvaamaan halvemmilla.
Omasta mielestäni tässä Suomen koulutusjärjestelmässä on ainakin tällä alalla paljon vikaa. Ammattikouluista valmistuu vuosittain monia kymmeniä vahtiperämiehiä ja vahtikonemestareita, jotka eivät voi koskaan työllistyä. He eivät tule koskaan edes saamaan ylikonemestarin tai merikapteenin pätevyyttä. AMK on melkein ainut järkevä vaihtoehto yrittää, mutta ongelmaksi tosiaan muodostuu pätevyyksien saaminen, kun ei ole alempia töitä missään. Niin kauan kun koulut saavat rahaa siitä, että ottavat opiskelijoita ja he valmistuvat niin tuskin tulee muutosta, jatketaa ihmisten kouluttamista suoraan kortistoon ja uskotellaan "töitä on, tulitte oikealle alalle." Näistäkin kouluista saa siis paperit ammattiin, josta ei työllisty.
"Mikä susta tulee isona?" "haluan merille" "sitten sun pitää mennä opiskelemaa sitä"
Tällästä merenkulus
Meille insinööreille tilanne piti olla parempi, mutta aika nopeesti sai huomata ettei moottorimiehen töitä ollukkaa oikein missää. Kun saatii vahtikonemestarin pätevyys, ajateltii et nyt aletaa saamaa duunia. Ei vieläkää helpottanu. Yli puolet insseistä lopulta sitten työllistyny maissa.
"Huutava työvoimapula" tarkotti lähinnä ylikonemestareita ja sen pätevyyden saamiseksi pitää merenkulun inssi tutkinto suorittaa ja seilata konemestarina tarpeeksi isolla laivalla 2v (eli kestää 4v). Ongelmaksi muodostuu tosiaan, ettei näitä alempia töitä ole juurikaan tarjolla joten kokemuksen saaminen on aikalailla tuurista kiinni. Työtilanne ei tule parantumaan, koko ajan on liputettu laivoja ulos Suomesta ja yhä useampi laiva on ottanu käyttöön sekamiehityksen, päällystö suomalaisia ja miehistö EU:n ulkopuolelta. Viime aikoina myös alipäällystöä alettu korvaamaan halvemmilla.
Omasta mielestäni tässä Suomen koulutusjärjestelmässä on ainakin tällä alalla paljon vikaa. Ammattikouluista valmistuu vuosittain monia kymmeniä vahtiperämiehiä ja vahtikonemestareita, jotka eivät voi koskaan työllistyä. He eivät tule koskaan edes saamaan ylikonemestarin tai merikapteenin pätevyyttä. AMK on melkein ainut järkevä vaihtoehto yrittää, mutta ongelmaksi tosiaan muodostuu pätevyyksien saaminen, kun ei ole alempia töitä missään. Niin kauan kun koulut saavat rahaa siitä, että ottavat opiskelijoita ja he valmistuvat niin tuskin tulee muutosta, jatketaa ihmisten kouluttamista suoraan kortistoon ja uskotellaan "töitä on, tulitte oikealle alalle." Näistäkin kouluista saa siis paperit ammattiin, josta ei työllisty.
"Mikä susta tulee isona?" "haluan merille" "sitten sun pitää mennä opiskelemaa sitä"
Tällästä merenkulus

- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^
Vuonna 2007: Teitä tarvitaan (ohjelmoijat ymv) - me koulutetaan!.
Jättivät tosiaan sanomatta, että kouluttavat kortistoon - jos olisi ammattia halunnut opiskella, olis pitänyt ihan itse opiskella mm. ohjelmointia... Siihen ei annettu käytännössä mitään välineitä, työkaluja tai tukea. Kouluttivat yleisaineita (turhaa), taloushallintoa (debet, credit-kirja, Okkosen tekoa, sisältää täysin virheellistä opetusta...), ruotsia (turhaa), laitteistoasennuksia (... "näin lisäät ISA-kortin tietokoneeseen. Ajureita ei voida asentaa, kun ei meillä ole edes kovalevyjä, että olis edes käyttistä"...).
Sitten opetettiin AMK-tason opetuksena Dippainssin toimesta jotain, mikä meni kaikilta ohi ja tehtiin protestikin maikasta - se kun ei tajunnut mitään opetuksesta, selitti vaan verkkotopogologioista ja kaikesta ja sit oli vihanen, ettei amiksen ekaluokkalaiset tajua jotain matskua, mikä annetaan 5v alaa opiskelleille ihmeteltäväksi. Huoh.
Vuonna 2010: Teitä tarvitaan (ajoneuvoasentajat), vaikka alalla aika tiukkaa onkin....
Kertoivat suoraan tilanteen, ihan rehdisti. Sanoivat, että tuurilla puolet työllistyy suht nopeasti. Ja että jos hankkii autosähköinssin paperit, töitä sais heti.
Minä vaan en tajua mitään sähköstä, joten päätin olla erikoistumatta. Ois kannattanut. Töitä ois saanu jo ainakin kuudesta eri paikasta, jos ois autosähkärin paperit taskussa >_<
Toisaalta en sitten tiedä, oisko autoasentajankaan hommat "mun juttu", vaikka tykkään tehdä itse ja käyttää käsiä.
Vuonna 2007: Teitä tarvitaan (ohjelmoijat ymv) - me koulutetaan!.
Jättivät tosiaan sanomatta, että kouluttavat kortistoon - jos olisi ammattia halunnut opiskella, olis pitänyt ihan itse opiskella mm. ohjelmointia... Siihen ei annettu käytännössä mitään välineitä, työkaluja tai tukea. Kouluttivat yleisaineita (turhaa), taloushallintoa (debet, credit-kirja, Okkosen tekoa, sisältää täysin virheellistä opetusta...), ruotsia (turhaa), laitteistoasennuksia (... "näin lisäät ISA-kortin tietokoneeseen. Ajureita ei voida asentaa, kun ei meillä ole edes kovalevyjä, että olis edes käyttistä"...).
Sitten opetettiin AMK-tason opetuksena Dippainssin toimesta jotain, mikä meni kaikilta ohi ja tehtiin protestikin maikasta - se kun ei tajunnut mitään opetuksesta, selitti vaan verkkotopogologioista ja kaikesta ja sit oli vihanen, ettei amiksen ekaluokkalaiset tajua jotain matskua, mikä annetaan 5v alaa opiskelleille ihmeteltäväksi. Huoh.
Vuonna 2010: Teitä tarvitaan (ajoneuvoasentajat), vaikka alalla aika tiukkaa onkin....
Kertoivat suoraan tilanteen, ihan rehdisti. Sanoivat, että tuurilla puolet työllistyy suht nopeasti. Ja että jos hankkii autosähköinssin paperit, töitä sais heti.
Minä vaan en tajua mitään sähköstä, joten päätin olla erikoistumatta. Ois kannattanut. Töitä ois saanu jo ainakin kuudesta eri paikasta, jos ois autosähkärin paperit taskussa >_<
Toisaalta en sitten tiedä, oisko autoasentajankaan hommat "mun juttu", vaikka tykkään tehdä itse ja käyttää käsiä.
- jkk
- Viestit: 5891
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^juju taitaakin olla siinä miten itse tajuaa hyödyntää perusteita ja siitä etiäpäin sitten. Ohan se selvää, että peruskoulutuksissa on paöjon yleishuttua. Itse luin datiken, ei kiinnostanut alan työt mutta voinpahan jatkaa esim amk sitten kun siltä tuntuu....Jos tuntuu. Löysin itselleni täydellisen jutun ihan muualta. Täytyy sanoa että kyllä mä ainakin sillon ysiluokan jälkeen amiksesta opin paljon hyödyllisiä juttuja mitä soveltaa työelämässä.
E: ammattillisissa koulutuksissa mielestäni positiivinen juttu on nuo työharjottelut, jossa voi saada ihan oikeaa kokemusta ja oppia. Jotkut paikat saattavat jopa maksaa liksaa ja jos hoidat hommat hyvin niin voi jopa saada paikan.
E: ammattillisissa koulutuksissa mielestäni positiivinen juttu on nuo työharjottelut, jossa voi saada ihan oikeaa kokemusta ja oppia. Jotkut paikat saattavat jopa maksaa liksaa ja jos hoidat hommat hyvin niin voi jopa saada paikan.
Viimeksi muokannut jkk, 10 Joulu 2015, 09:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Moni asia olisi kouluaikaan(kin) ollut helpompaa, jos silloin olisi sattunut tietämään, mitä oikeasti haluaa tehdä. Toki auttaisi, jos sattuisi edes tänä päivänä tietämään, mutta sitä on yhdelle uralle jämähtänyt ja sivulle hyppääminen nykyhetkessä taloudellisesti hieman haasteellista, kun koulu ei maksa sitäkään vähää palkkaa.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Omana aikanani OPO ohjasi käytännössä kaikkia ammattikouluun sähköasentajaksi, putkimieheksi tms. kuraduuneihin.
Itse päädyin lukioon enkä piitannut OPO:n ohjeista pätkän vertaa, kukapa moisia kuraduuneja haluaisi tehdä.
OPO:n ohjeita noudattamalla (verrattuna omiin tekemiini valintoihin) olisin potentiaalisesti tienannut jokusen sata tonnia enemmän.
Olen silti sitä mieltä, että olen oikeat valinnat (omalle kohdalleni) tehnyt. Missään tapauksessa en kuitenkaan voi väittää, että minua olisi ohjattu väärin tai väärälle alalle -paremminkin päinvastoin. Oma OPO on ollut Nostradamuksen veroinen näkijä.
Itse päädyin lukioon enkä piitannut OPO:n ohjeista pätkän vertaa, kukapa moisia kuraduuneja haluaisi tehdä.
OPO:n ohjeita noudattamalla (verrattuna omiin tekemiini valintoihin) olisin potentiaalisesti tienannut jokusen sata tonnia enemmän.
Olen silti sitä mieltä, että olen oikeat valinnat (omalle kohdalleni) tehnyt. Missään tapauksessa en kuitenkaan voi väittää, että minua olisi ohjattu väärin tai väärälle alalle -paremminkin päinvastoin. Oma OPO on ollut Nostradamuksen veroinen näkijä.
VMP
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^^Tämä.
Itekki kirjoitin hissan prelistä ällän. Menin sit raksalle ku skribat oli skrivattu.
Itekki kirjoitin hissan prelistä ällän. Menin sit raksalle ku skribat oli skrivattu.

Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Opiskellessa on kurssien arvosteluperusteet (sekä kurssisisältö) ollut itselleni selvillä hyvissä ajoin jo ennen kurssin alkamista.
Jos halusit arvosanaksi 4 (0-5 asteikko), piti osata kaikki, mitä kurssilla käytiin läpi.
Jos halusit arvosanaksi 5, piti osata enemmän kuin mitä kurssilla käytiin läpi. Ts. nähdä ihan itse vaivaa asioiden selvittämiseksi.
Nämä tehtiin myös vielä erikseen selväksi kurssin ensimmäisillä luennoilla, eli ihan varsinaisesti yllätyksenä tuokaan ei päässyt tulemaan.
EDIT: Ei nämä minun postaukset taida kyllä Suomea nostaa suosta pätkän vertaa
Kai noista sen verran on oppinut, että aina saavuttaa (ja olisi saavuttanut) enemmän jos on valmis poistumaan omalta mukavuusvyöhykkeeltä ja näkee hieman vaivaa.
Jos halusit arvosanaksi 4 (0-5 asteikko), piti osata kaikki, mitä kurssilla käytiin läpi.
Jos halusit arvosanaksi 5, piti osata enemmän kuin mitä kurssilla käytiin läpi. Ts. nähdä ihan itse vaivaa asioiden selvittämiseksi.
Nämä tehtiin myös vielä erikseen selväksi kurssin ensimmäisillä luennoilla, eli ihan varsinaisesti yllätyksenä tuokaan ei päässyt tulemaan.
EDIT: Ei nämä minun postaukset taida kyllä Suomea nostaa suosta pätkän vertaa

Kai noista sen verran on oppinut, että aina saavuttaa (ja olisi saavuttanut) enemmän jos on valmis poistumaan omalta mukavuusvyöhykkeeltä ja näkee hieman vaivaa.
VMP
-
- Viestit: 521
- Liittynyt: 14 Loka 2011, 18:44
- Car(s): Alfa Romeo GTV6
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Millä perusteella sähköasennustyöt ja putkiasennustyöt voidaan luokitella "kuraduuneiksi"?
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Vähän mietinkin mitä termiä käytän, ilmeisesti siitä huolimatta mietin väärin.ristojärvelä kirjoitti:Millä perusteella sähköasennustyöt ja putkiasennustyöt voidaan luokitella "kuraduuneiksi"?
"kuraduuni" - termillä ajoin tässä kohden takaa työtä, jossa työolosuhteet on jotain muuta kuin ilmastoitu työhuone.
Tarkoitus ei ole missään tapauksessa vähätellä minkään alan tuottavaa työtä.
VMP
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Kaivoin putkilinjoja savipeltoon. Oli kuraista. 

-
- Viestit: 1690
- Liittynyt: 09 Heinä 2009, 13:14
- Car(s): 159 2.4JTDm Q2 -06, 156 SW 2.0JTS sele -05, GTV6 projekti, Fiat barchetta ja C5 sitikka*2
- Paikkakunta: Rauman seutu
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Mä oon yo ja teknikko.
Onneks ei oo tarttenu tehä ns. esimieshommia. Ei olis mun juttu. Nyt saan tehä käsillänikin ja tehä ingengörhommia eli saan käyttää päätänikin. Työni on luovaa ilman paperi/atk hommia. Mii likes.
Kouluttaminen/opastus välil ahistaa ku tuntuu et juur sillo ihmiset heittäytyy tyhmiks. Ja ne tyypit mikkä on vaan töissä. En viittis tehä ohjeita roskiksen käyttöön; miten käsipyyhemytty saadaan saavin viereen eikä siihen D600 aukkoon? Ei vittu vaan välitetä. Kuvitelkaa samat tyypit tekemään "hieman" teknisempaa työtä... Ahistaa moinen...
Edit:
Suomi nousuun, ku saadaan nuo peelot pois työmarkkinoilta. Ja johtoporras näkemään tuon peeloilun.
Ja en ole itse täydellinen, osaan kyllä työni, riittävästi nyitään hihasta ja minuun luotetaan vaikkei kaik toimenkuvaan kuulukaan...
Onneks ei oo tarttenu tehä ns. esimieshommia. Ei olis mun juttu. Nyt saan tehä käsillänikin ja tehä ingengörhommia eli saan käyttää päätänikin. Työni on luovaa ilman paperi/atk hommia. Mii likes.
Kouluttaminen/opastus välil ahistaa ku tuntuu et juur sillo ihmiset heittäytyy tyhmiks. Ja ne tyypit mikkä on vaan töissä. En viittis tehä ohjeita roskiksen käyttöön; miten käsipyyhemytty saadaan saavin viereen eikä siihen D600 aukkoon? Ei vittu vaan välitetä. Kuvitelkaa samat tyypit tekemään "hieman" teknisempaa työtä... Ahistaa moinen...
Edit:
Suomi nousuun, ku saadaan nuo peelot pois työmarkkinoilta. Ja johtoporras näkemään tuon peeloilun.
Ja en ole itse täydellinen, osaan kyllä työni, riittävästi nyitään hihasta ja minuun luotetaan vaikkei kaik toimenkuvaan kuulukaan...
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^Niin, nuo peelot. Niistä olisi pitänyt päästä eroon jo 90-luvun lamassa, mutta ei.
- alfa164
- Viestit: 2016
- Liittynyt: 16 Huhti 2003, 20:47
- Car(s): pösö 607,nissan primera,toyota corolla verso mmt,renault clio sport-04.GTV tb v6(ex)166 v6(ex)4x164(ex)
- Paikkakunta: luvia
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Eiköhän tuo kerro jostain muusta,kuin miten pätevä joku jamppa on hommissaan...Meilläkin duunipaikka vähintään epäsiisti,roskikset aina täynnä,kun kukaan ei viitsi tyhjentää,kahvikupit jää sinne missä viimeinen huikka otettu yms,mutta työn laatu ensiluokkaista,tosin harvemmin täytyy alle 0.01mm tarkkuuksiin mennä.Sen sijaan monella kilpailijalla menee nyt huonosti,vaikka paikat on aina tiptop,ja kylttejä/ohjeita siellä täällä,ehkä näin laman aikana kannattaisi keskittyä tekemään tuottavaa työtä 

- GreenThing
- Viestit: 811
- Liittynyt: 24 Heinä 2005, 20:50
- Car(s): Tipotii '17, Lancia Y10 Tie '89, Fiatx10
- Paikkakunta: Kärkölä
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Monasti työkuorman kasvaessa riittäviin mittoihin, jää tuollaiset suoranaisesti työhön liittymättömät asiat kuten esimerkiksi työympäristön siisteys toisarvoisiksi. Ja tälle keksitään sitten korjaukseksi kaikenmaailman kyltit, koulutukset, työkuorman lisäämiset erinäisine uusine vastuineen ja kaikkea muuta itse työhön liittymätöntä.
Eikä selvitetä juurisyitä alkuperäiseen ongelmaan.
Eikä selvitetä juurisyitä alkuperäiseen ongelmaan.
- Raimo Miettinen
- Viestit: 2339
- Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
- Viesti:
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
http://www.hs.fi/talous/a1451102905970
"Uudenkaupungin ihme – perinteisen autotehtaan piti jo kuolla, mutta viisaat ratkaisut siivittivät menestykseen
Luksusauto Porschen valmistus auttoi autotehtaan läpi finanssikriisiä seuranneen sopimusvalmistajien pudotuspelin, kun koko autoteollisuus mullistui."
Miten on mahdollista, että Suomessa voidaan valmistaa Mersun A-sarjaa ja tulevaisuudessa kallista katumaasturia, että Lamborghini Aventadorin avokattoratkaisuja? Eikö kilpailukyky pitänyt olla kuralla.
"Uudenkaupungin ihme – perinteisen autotehtaan piti jo kuolla, mutta viisaat ratkaisut siivittivät menestykseen
Luksusauto Porschen valmistus auttoi autotehtaan läpi finanssikriisiä seuranneen sopimusvalmistajien pudotuspelin, kun koko autoteollisuus mullistui."
Miten on mahdollista, että Suomessa voidaan valmistaa Mersun A-sarjaa ja tulevaisuudessa kallista katumaasturia, että Lamborghini Aventadorin avokattoratkaisuja? Eikö kilpailukyky pitänyt olla kuralla.
- Hepa
- Viestit: 3197
- Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
- Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14 - Paikkakunta: Tampere
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^Niinpä. Ei ehkä ole työkiireiltä huomattu, ettei täällä kannata mitään tehdä. Tuolla Ukissa oikeasti osataan tuo tuotanto. Vaikka paljon onkin automatisoitu, on tuolla myös ällistyttävän paljon käsityötä, jonka tekeminen ei pitäisi olla millään tavalla järkevää täällä.
Vastoin yleistä suuntausta Sairanen ylistää myös suomalaisia työmarkkinoita.
”Vaikka lomauttaminen ei tietenkään koskaan ole mukavaa, se antaa mahdollisuuden joustavaan tuotantoon. Tämä toimii Suomessa hyvin verrattuna vaikkapa Saksaan.”
Vastoin yleistä suuntausta Sairanen ylistää myös suomalaisia työmarkkinoita.
”Vaikka lomauttaminen ei tietenkään koskaan ole mukavaa, se antaa mahdollisuuden joustavaan tuotantoon. Tämä toimii Suomessa hyvin verrattuna vaikkapa Saksaan.”
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----
----|--OI-582--|----
- Raimo Miettinen
- Viestit: 2339
- Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
- Viesti:
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Iso työllistäjä jos 1700 työntekijää 15000 asukkaan kaupungissa. Moni tietysti tulee muualta töihin, mutta kuitenkin.
- Hepa
- Viestit: 3197
- Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
- Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14 - Paikkakunta: Tampere
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^Kyllä
Ja vaikka on isoja lomautuksia kun linjoja muokataan, työllistää sekin todella suuren määrän ihmisiä ja lisää uutta osaamista.
Tarvitaan osaamista uskoa, intoa ja luottamusta, että uskalletaan investoida. Johtaja oman kylän poikia ja ajattelee muutakin kuin omia optioitaan ja pikavoittoja. Samalla tapaa nousee Turun telakka kun omistajana on perheyritys, jolle pikavoitot ei ole tärkeitä.
Suomessa on osaamista ja kykyä. Vielä kun saisimme uskoa ja itseluottamusta tekemiseen ja rohkeutta investoida uuteen bisnekseen. Seiniinhän täällä kyllä investoidaankin riittävästi.
Ja vaikka on isoja lomautuksia kun linjoja muokataan, työllistää sekin todella suuren määrän ihmisiä ja lisää uutta osaamista.
Tarvitaan osaamista uskoa, intoa ja luottamusta, että uskalletaan investoida. Johtaja oman kylän poikia ja ajattelee muutakin kuin omia optioitaan ja pikavoittoja. Samalla tapaa nousee Turun telakka kun omistajana on perheyritys, jolle pikavoitot ei ole tärkeitä.
Suomessa on osaamista ja kykyä. Vielä kun saisimme uskoa ja itseluottamusta tekemiseen ja rohkeutta investoida uuteen bisnekseen. Seiniinhän täällä kyllä investoidaankin riittävästi.
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----
----|--OI-582--|----
- hagger16
- Viestit: 3071
- Liittynyt: 19 Touko 2005, 07:04
- Car(s): AR Giulietta MA TCT -11
Chevrolet Captiva 2.2 D LTZ AWD -12
Ex AR: Spider 2.0 TS -95, 156 2.5 V6 -02, 156 2.0 TS -98 - Paikkakunta: Savonlinna
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Senza cuore saremmo solo macchine
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Kauneinkaan korulause ei peitä ihmisen älyllistä vajavaisuutta.
"otetaan lainaa kun se on niin halpaa, sitä varten pankit ovat. Ei sen väliä mitä sillä tehdään."
"otetaan lainaa kun se on niin halpaa, sitä varten pankit ovat. Ei sen väliä mitä sillä tehdään."
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Mun liikavarvas osui tähän tuossa uudenvuodenlinkissä:
"...siistin vessan..."
Ei tarvi. Jos tarttisivat, vessaa omistamattomat kakkisivat riu'ulla eivätkä pitkin maailmaa. Justiinsa tänä vuonna tais tulla vessadokkari, jopa suhteellisen tuore, jossa oli käyty inkkareiden ja mitä näitä nyt on, luona. Kakat olivat pitkin polkuja, pöpöt kulkeutuivat sisätiloihin, sieltä elimistöön ja taudit riehuivat.
"...siistin vessan..."
Ei tarvi. Jos tarttisivat, vessaa omistamattomat kakkisivat riu'ulla eivätkä pitkin maailmaa. Justiinsa tänä vuonna tais tulla vessadokkari, jopa suhteellisen tuore, jossa oli käyty inkkareiden ja mitä näitä nyt on, luona. Kakat olivat pitkin polkuja, pöpöt kulkeutuivat sisätiloihin, sieltä elimistöön ja taudit riehuivat.
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Kyllä meidän nyt pitää kustantaa oma bajamaja joka inkkarille. Sekä jätehuolto Afrikkaan, koska ne raukat joutuu heittämään roskansa linjurin ikkunasta tien penkalle. Ja tietty ne bajamajat ja vartijat, koska puskaan ei voi mennä, siellä on musta mies muna pystyssä vastassa. Tai näin telkussa opetettiin. Tämä on minun syyni, koska elän yltäkylläisessä maailmassa ja tämäkin nyt takkaan menevä oman metsän koivuhalko on riistetty Afrikkalaisilta lapsilta.
Tuo teksti oli jokseenkin omaan jalkaansa ampuva. Elämme onnelassa, mutta emme mukamas tajua sitä ja meidän pitää ottaa lisää velkaa säilyttääksemme tilanteen ennallaan, koska jotkut ilkeät yritysmaailman pauloissa olevat poliitikot koittaa masentaa madonluvuillaan että jotain pitäisi muka tehdä. Kun oikeasti pitää bilettää auringonnousuun eikä huolehtia mistään, kyllä elämä kantaa. Tietenkin samalla pitää pelastaa planeetta ja sivumennen hienvaraisesti lekalla kertoen, älkää leikatko yliopistojen rahoitusta, tai edes puhuko rahasta koska sehän on vanhanaikaista. Tärkeät asiat pitäisi hoitaa ja me kulttuuripiireissä vain tiedämme mikä on tärkeää, antakaa meille rajattomat resurssit niin teemme onnelan. Tai ehkä mä missasin jotain, puolessa välissä meni kyllä lukuinto. Ehkä on parempi vain keskittyä omaan elämäänsä kuten tähänkin asti.
Tuo teksti oli jokseenkin omaan jalkaansa ampuva. Elämme onnelassa, mutta emme mukamas tajua sitä ja meidän pitää ottaa lisää velkaa säilyttääksemme tilanteen ennallaan, koska jotkut ilkeät yritysmaailman pauloissa olevat poliitikot koittaa masentaa madonluvuillaan että jotain pitäisi muka tehdä. Kun oikeasti pitää bilettää auringonnousuun eikä huolehtia mistään, kyllä elämä kantaa. Tietenkin samalla pitää pelastaa planeetta ja sivumennen hienvaraisesti lekalla kertoen, älkää leikatko yliopistojen rahoitusta, tai edes puhuko rahasta koska sehän on vanhanaikaista. Tärkeät asiat pitäisi hoitaa ja me kulttuuripiireissä vain tiedämme mikä on tärkeää, antakaa meille rajattomat resurssit niin teemme onnelan. Tai ehkä mä missasin jotain, puolessa välissä meni kyllä lukuinto. Ehkä on parempi vain keskittyä omaan elämäänsä kuten tähänkin asti.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Joo, ei jaksanut lukea kovin pitkälle. Itse en jaksa ymmärtää ajatusmaailmaa, jossa oma tilanne on OK, kunhan jollain muulla on huonommin.
Ismo kiteyttää asian oikein hyvin:
https://youtu.be/hE38Bq3WArg?t=5s
Ismo kiteyttää asian oikein hyvin:
https://youtu.be/hE38Bq3WArg?t=5s
VMP
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 9645
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Car(s): Mégane+Mii=265hv
- Paikkakunta: 13100
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Hyvä teksti, joka auttaa panemaan asioita mittaushteisiin.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Minä olen vuosia sanonut:
Ylös vaikka velkarahalla. Koska velkaraha ei ole sama asia, kuin yksityisen ihmisen velka.
Sikäli kun tässä on yhtään mitään totuuspohjaa, olen täysin oikeassa:

Kyllä, kuva on internetin ihmemaailmasta. Mutta kuitenkin.
Tulkitsen tuota niin, että jossakin on tehty kysely. 23% vastaajista tässä maassa pitää meidän valtion velkaa isoimpana haasteena. Vaikka sattuu olemaan yksi matalimmista tuo velka, vielä tälläkin hetkellä.
Myöskin Krugman puhuu hyvin julkisesta velasta - vaikkakin juttu on vuodelta 2012, ei kai tuokaan asia ole vielä vanhentunut?
http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 1220153/12
Ja ainakin oman käsitykseni mukaan julkinen velka ja valtion velka on yksi ja sama asia ;o
Ylös vaikka velkarahalla. Koska velkaraha ei ole sama asia, kuin yksityisen ihmisen velka.
Sikäli kun tässä on yhtään mitään totuuspohjaa, olen täysin oikeassa:

Kyllä, kuva on internetin ihmemaailmasta. Mutta kuitenkin.
Tulkitsen tuota niin, että jossakin on tehty kysely. 23% vastaajista tässä maassa pitää meidän valtion velkaa isoimpana haasteena. Vaikka sattuu olemaan yksi matalimmista tuo velka, vielä tälläkin hetkellä.
Myöskin Krugman puhuu hyvin julkisesta velasta - vaikkakin juttu on vuodelta 2012, ei kai tuokaan asia ole vielä vanhentunut?
http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 1220153/12
Ja ainakin oman käsitykseni mukaan julkinen velka ja valtion velka on yksi ja sama asia ;o
- Albertolli
- Viestit: 4181
- Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Mites kuntien ja kaupunkien velka, onko se julkista vai valtion velkaa? 

Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!
- lerppu
- Viestit: 4081
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Ei Alfaa Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Suomalais-ugrilaisten kielten professuuria Helsingin yliopistolla kannatteleva filologi Janne Saarela [lausumisasu; oksennetaan suuhun] on parhaimmillaan romanttinen höppänä, reaalimaailmassa hänen arvonsa tuottavat kärsimystä. Tämän räikeämpää OT:ta en ole nähnyt näillä palstoilla.
- Ciancarlo
- Viestit: 1935
- Liittynyt: 28 Loka 2004, 14:54
- Car(s): La macchina: GT 3,2
La moto: Duca 1199S Panigale - Paikkakunta: Hki
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^jep. Tuonlaista sontaa voi kirjoittaa vain valtion elätti.
Alfa Romeo - Una macchina vera dell'autista!
- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Totta. Hyvä huomio... Mutta veronmaksajien pussista, eli valtion pussista, loppuviimeksi kuitenkin?Albertolli kirjoitti:Mites kuntien ja kaupunkien velka, onko se julkista vai valtion velkaa?
En jaksanut btw. lukea sitä blogikirjoitusta tuossa ylempää, ollenkaan. Joten siihen en ota kantaa

-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Tanskalaisohjelmassa puusepistä esitettiin mielenkiintoisia ajatuksia. Toki oma lehmä heillä ojassa, mutta kumminkin.
Että kun kaikki käsillä tekeminen ja tuotanto on siirretty ulkomaille, ei voi tulla uusia innovaatioitakaan. Että ne ideat syntyy niiltä, jotka on konkreettisesti tekemässä sitä lopputuotetta, ennemmin kuin niiltä jotka suunnittelee mutta ei koskaan näe tuotteen tekemistä.
Totuus jossain välimaastossa, mutta toki on vaikea keksiä parannuksia tuotantomenetelmiin, jos ei ole ikinä ollut niiden kanssa tekemisissä. Tai siis kyllähän niitä parannuksia aina keksitään. Jos on niin onnettomasti, ettei ole yhtään tuotantoportaan henkilöä paikalla kertomassa jo alkuunsa miksi idea ei toimi, saattaa siitä tulla tuomiopäiväprojekti ja pahimmillaan jonkin pomon lempilapsi johon kaadetaan kolmen vuoden kehitysvarat kunnes on seinä vastassa. "kill your darlings, please"
Sinänsä on ollut joskus aika viihdyttävääkin, kun korkeaa palkkaa nostelevat pääsevät esittelemään jonkin ideansa palaverissa, ja siihen perään pääsee itse pitämään yksityiskohtaisen ja perusteellisen sekä aukottoman analyysin miksi kyseinen ajatus ei tulisi käytännössä koskaan toimimaan.
No, kerran olen ollut osittain väärässä. Ongelmat ovat kyllä olemassa, mutta silti ideaa on pystytty myymään asiakkaille saakka. Sitä en sinänsä tyrmännytkään, olisin vain toivonut vähemmän bugista ratkaisua. Onhan tämä toki halvempi, mutta parit asiakassuhteet on sillä tärvelty.
Sellaisiakin on nähty turhan paljon, että on lyöty jokin kiveen hakattu hintataso. Ja lopulta toimimattoman ratkaisun takia on palanut työtunteina paljon enemmän rahaa, kuin jos olisi alkuun myyty toimiva systeemi vaikka vähän tappiolla. Ja tietty asiakassuhteet kärsineet.
Ja siinäkin on menty vipuun, ettei ole otettu selvää mitä asiakas oikeasti haluaa. Joskus on ollut todella vaikeaa saada hyväksyntää edes puolen päivän reissuun asiakkaan luokse katsomaan hommaa käytännössä. "Eikö sitä voi hoitaa puhelimitse?". Kun itse hyvin kokemuksesta tietää, että ilman sitä joudutaan lopuksi tekemään useita korjauskäyntejä. Mutta kun ne ennakkohommat ei sovi budjettiin ja lopputyöt on sitten vaan pakko tehdä..
No nythän sitä ollaan taas itsenäisiä ja pitäisikin suunnitella ja tarjota oma malli, jota alkaisin itse valmistamaan. Vaihtoehtona ulkomailla teettäminen, joten pitää ainakin yrittää josko saataisiin jotain tehtyä vielä Suomessakin. Ja saataisiin vaikka vientiinkin, yritystä on ainakin.
Että kun kaikki käsillä tekeminen ja tuotanto on siirretty ulkomaille, ei voi tulla uusia innovaatioitakaan. Että ne ideat syntyy niiltä, jotka on konkreettisesti tekemässä sitä lopputuotetta, ennemmin kuin niiltä jotka suunnittelee mutta ei koskaan näe tuotteen tekemistä.
Totuus jossain välimaastossa, mutta toki on vaikea keksiä parannuksia tuotantomenetelmiin, jos ei ole ikinä ollut niiden kanssa tekemisissä. Tai siis kyllähän niitä parannuksia aina keksitään. Jos on niin onnettomasti, ettei ole yhtään tuotantoportaan henkilöä paikalla kertomassa jo alkuunsa miksi idea ei toimi, saattaa siitä tulla tuomiopäiväprojekti ja pahimmillaan jonkin pomon lempilapsi johon kaadetaan kolmen vuoden kehitysvarat kunnes on seinä vastassa. "kill your darlings, please"
Sinänsä on ollut joskus aika viihdyttävääkin, kun korkeaa palkkaa nostelevat pääsevät esittelemään jonkin ideansa palaverissa, ja siihen perään pääsee itse pitämään yksityiskohtaisen ja perusteellisen sekä aukottoman analyysin miksi kyseinen ajatus ei tulisi käytännössä koskaan toimimaan.
No, kerran olen ollut osittain väärässä. Ongelmat ovat kyllä olemassa, mutta silti ideaa on pystytty myymään asiakkaille saakka. Sitä en sinänsä tyrmännytkään, olisin vain toivonut vähemmän bugista ratkaisua. Onhan tämä toki halvempi, mutta parit asiakassuhteet on sillä tärvelty.
Sellaisiakin on nähty turhan paljon, että on lyöty jokin kiveen hakattu hintataso. Ja lopulta toimimattoman ratkaisun takia on palanut työtunteina paljon enemmän rahaa, kuin jos olisi alkuun myyty toimiva systeemi vaikka vähän tappiolla. Ja tietty asiakassuhteet kärsineet.
Ja siinäkin on menty vipuun, ettei ole otettu selvää mitä asiakas oikeasti haluaa. Joskus on ollut todella vaikeaa saada hyväksyntää edes puolen päivän reissuun asiakkaan luokse katsomaan hommaa käytännössä. "Eikö sitä voi hoitaa puhelimitse?". Kun itse hyvin kokemuksesta tietää, että ilman sitä joudutaan lopuksi tekemään useita korjauskäyntejä. Mutta kun ne ennakkohommat ei sovi budjettiin ja lopputyöt on sitten vaan pakko tehdä..
No nythän sitä ollaan taas itsenäisiä ja pitäisikin suunnitella ja tarjota oma malli, jota alkaisin itse valmistamaan. Vaihtoehtona ulkomailla teettäminen, joten pitää ainakin yrittää josko saataisiin jotain tehtyä vielä Suomessakin. Ja saataisiin vaikka vientiinkin, yritystä on ainakin.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Ihan ku sämpyllä ois etulinjan kokemusta ICT-alalta.
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 9645
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Car(s): Mégane+Mii=265hv
- Paikkakunta: 13100
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Olenko jotenkin epänormaali, kun minusta nuo molemmat olivat hyviä kirjoituksia. Kyllä tähän maailmaan - ja jopa Suomeen - ajatuksia mahtuu.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
- jkk
- Viestit: 5891
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Pursiaisella hyvä ja asiallinen kirjoitus.lerppu kirjoitti:Vastine:hagger16 kirjoitti:http://www.image.fi/image-lehti/maailma ... ttaa-lukea
http://www.libera.fi/blogi/anti-saarikivi/
- Hepa
- Viestit: 3197
- Liittynyt: 28 Heinä 2003, 06:10
- Car(s): Giulia Super -69
Outlander PHEV -14 - Paikkakunta: Tampere
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Samaa mieltä. Itse ymmärsin kyllä tuon ensimmäisen tekstin ihan eri tavalla miten vastineen kirjoittaja.Vittorio Jano kirjoitti:Olenko jotenkin epänormaali, kun minusta nuo molemmat olivat hyviä kirjoituksia. Kyllä tähän maailmaan - ja jopa Suomeen - ajatuksia mahtuu.
Oo==\\*//==oO
----|--OI-582--|----
----|--OI-582--|----
- lerppu
- Viestit: 4081
- Liittynyt: 03 Touko 2011, 16:05
- Car(s): Ei Alfaa Ex: Giulietta MA tct & T-Jet, 166 busso, 2 x MiTo tct, GT JTS
- Paikkakunta: Metsälä
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Jos hyvää tahtova ihminen on sattumalta talousrealisti, mainitsemasi yhdistelmä lienee mahdollinen. Romantikon vikaa täytyy myös olla!Vittorio Jano kirjoitti:Olenko jotenkin epänormaali, kun minusta nuo molemmat olivat hyviä kirjoituksia. Kyllä tähän maailmaan - ja jopa Suomeen - ajatuksia mahtuu.
- hagger16
- Viestit: 3071
- Liittynyt: 19 Touko 2005, 07:04
- Car(s): AR Giulietta MA TCT -11
Chevrolet Captiva 2.2 D LTZ AWD -12
Ex AR: Spider 2.0 TS -95, 156 2.5 V6 -02, 156 2.0 TS -98 - Paikkakunta: Savonlinna
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Pursiaisen kirjoituksessa paistaa melko suppea arvomaailma. Rahasta löytyy ratkaisu kaikkeen..vai löytyykö?
Talouskasvu on sitä, että nämä muutkin voivat tavoitella Saarikiven elämänlaatua.
Miksi? Miksi pitää tavoitella Saarikiven elämänlaatua, jos oletetaan hänen olevan taloudellisesti rikas. Rikas hän tosin tuntuu olevan ainakin arvomaailmansa puolesta.
Melko typerää olettaa myös kaupankassan olevan onneton. Olen tavannut onnelisia kaupankassoja ja onnettomia toimitusjohtajia.
Enkä halua nostaa itseäni muiden yläpuolelle. Olen edelleen henkisesti 15-vuotiaan tasolla ja pidän nopeista autoista sekä kauniista naisista.
Tiedän, että tämä on sohimista ampiaspesään. Enkä minä halua ärsyttää rakkaat veljet.
Maailma olisi paljon parempi paikka, jos meitä satumaailmassa eläviä romantikkoja olisi enemmän.
Talouskasvu on sitä, että nämä muutkin voivat tavoitella Saarikiven elämänlaatua.
Miksi? Miksi pitää tavoitella Saarikiven elämänlaatua, jos oletetaan hänen olevan taloudellisesti rikas. Rikas hän tosin tuntuu olevan ainakin arvomaailmansa puolesta.
Melko typerää olettaa myös kaupankassan olevan onneton. Olen tavannut onnelisia kaupankassoja ja onnettomia toimitusjohtajia.
Enkä halua nostaa itseäni muiden yläpuolelle. Olen edelleen henkisesti 15-vuotiaan tasolla ja pidän nopeista autoista sekä kauniista naisista.
Tiedän, että tämä on sohimista ampiaspesään. Enkä minä halua ärsyttää rakkaat veljet.

Maailma olisi paljon parempi paikka, jos meitä satumaailmassa eläviä romantikkoja olisi enemmän.

Senza cuore saremmo solo macchine
- jkk
- Viestit: 5891
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
pitäisikö kaupan kassan sitten ruveta häpeämään jos hän haluaisi vaikka myymäläpäälliköksi?
Mutta on se ihan kiva kun maksamme siitä, että joku höppänä tulee kertomaan kuinka meidän tulee hävetä.
Mutta on se ihan kiva kun maksamme siitä, että joku höppänä tulee kertomaan kuinka meidän tulee hävetä.
- hagger16
- Viestit: 3071
- Liittynyt: 19 Touko 2005, 07:04
- Car(s): AR Giulietta MA TCT -11
Chevrolet Captiva 2.2 D LTZ AWD -12
Ex AR: Spider 2.0 TS -95, 156 2.5 V6 -02, 156 2.0 TS -98 - Paikkakunta: Savonlinna
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Ei toki, jos hän kokee sen merkittäväksi elämässään. Hänen kannattaisi kuitenkin miettiä omia motiivejaan.jkk kirjoitti:pitäisikö kaupan kassan sitten ruveta häpeämään jos hän haluaisi vaikka myymäläpäälliköksi?
Eikö hän viihdy nykyisessä työssä vai onko hän esimerkiksi kokenut arvostuksen puutetta jossain vaiheessa elämäänsä ja yrittää paikata sitä tittelillä ja paremmalla palkalla.
Mitä hän saa elämäänsä uuden työn ja paremman palkan myötä? Mahdollisuuden vaihtaa puhelinmalli uusimpaan ja hienoimpaan vuosittain?
Onko se tärkeää, vai paikkaako hän silläkin jotain tyhjyyttä, joka ei puhelimella täyty?
Elämä on lyhyt. Kannattaa miettiä miten sen käyttää.
Senza cuore saremmo solo macchine
- Albertolli
- Viestit: 4181
- Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Mä ainakin haluaisin paikata elämäni tyhjiöitä kivoilla autoilla ja siksi parempi palkka kelpaa aina
Kunnollinen autotalli nostureineen paikkaisi myös pihan tyhjyyttä

Kunnollinen autotalli nostureineen paikkaisi myös pihan tyhjyyttä

Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!
- jkk
- Viestit: 5891
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Joo, mullekin kelpaa kyllä kiva auto, koti, perheen kanssa matkustelua ulkomailla, mielekäs harrastaminen. Nää tuo meille onnellisuutta, siihen tarvii kyllä rahaakin...wtf?
Kai pitäis hävetä, muuttaa metsään, vaihtaa kalsarit saniaisiin ja olla onnellisesti kurjuudessa.
Kai pitäis hävetä, muuttaa metsään, vaihtaa kalsarit saniaisiin ja olla onnellisesti kurjuudessa.
- hagger16
- Viestit: 3071
- Liittynyt: 19 Touko 2005, 07:04
- Car(s): AR Giulietta MA TCT -11
Chevrolet Captiva 2.2 D LTZ AWD -12
Ex AR: Spider 2.0 TS -95, 156 2.5 V6 -02, 156 2.0 TS -98 - Paikkakunta: Savonlinna
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Joku ei haaveilekaan lottovoitosta..wtf!
Antakaa mennä vaan. Nuohan on ihan kivoja juttuja. Minunkin piti saada ensin ihan kaikki, ennen kuin tajusin, ettei onneni ole riippuvainen niistä.
Ymmärrän, että nämä ovat varmasti rankkoja aiheita käsitellä. Etenkin, jos ei ole koskaan tuntenut tarvetta näiden miettimiseen.

Antakaa mennä vaan. Nuohan on ihan kivoja juttuja. Minunkin piti saada ensin ihan kaikki, ennen kuin tajusin, ettei onneni ole riippuvainen niistä.
Ymmärrän, että nämä ovat varmasti rankkoja aiheita käsitellä. Etenkin, jos ei ole koskaan tuntenut tarvetta näiden miettimiseen.
Senza cuore saremmo solo macchine
- jkk
- Viestit: 5891
- Liittynyt: 31 Loka 2011, 22:59
- Car(s): VW ID3 Pro Performance
ex-VW Golf GTE PLUG-IN Hybrid
ex-MB A180 business premium FL
ex-Alfa Giulietta 1.4 MA TCT
ex-Jeep Renegade 1.4 MA
ex-Scirocco 1.4 TSI
ex-Alfa Giulietta 2.0 jtdm-2
ex-Alfa 159 2,2 jts
ex-Alfa 156 2.0 ts Selespeed - Paikkakunta: Sarvvik
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^lottovoitto on liian kaukana, enemmän tienaa kun sijottaa kuponkirahat johonkin muuhun 

- Albertolli
- Viestit: 4181
- Liittynyt: 08 Joulu 2011, 10:22
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
^^Eihän se onnellisuus olekaan niistä riippuvainen.
Kyllä isin silmäpusseihin mahtuu!
Re: Suomi nousuun, suosta ylös!
Nyt kun on tullut tehtyä yrittäjänä hommia jokusen kuukauden, mutta reippahasti alta vuoden, täytyy kyllä tätä byrokraattista sontaa kehua. Ei ole mitään mitä ei voisi tehdä ilman, että tulisi jostain joku lappunen ja kysely ja ties mitä. Ymmärrän hyvin, että esim. start-up yrityksiä voi muodostaa nopeasti ja ne menestyvät koska siellä on kulissien takana ihmiset jotka auttavat näitä jannuja ja se on helvetin hyvä homma. Kun joutuu/saa/pitää tehdä kaikki itse tässä valtiossa, on normienpurkutalkoille ihan oikeasti töitä. Ei voi käsittää mitenkään kuinka paljon paperihelvettiä vaaditaan viellä 2010-luvulla ja kuinka moneen eri instanssiin kerrotaan tismalleen samat asiat moneen kertaan. Ja tämähän on vielä helppoa, osakeyhtiö on yksi helpoimpia yrittämisen muotoja - saa nopeasti pystyyn ja hommat skulaamaan. Itse huolehtii taloudesta (kannatti käydä se taloushallinnon merkonomikoulutus joskus miljoona vuotta sitten...) niin siinäkin säästää pitkän pennin. Mutta nämä paperit, virastot, keskukset, rekisterit, hallinnot... voi elämä.
Ei silti, suosittelisin muitakin kokeilemaan yrittämistä koska on se niin hiton palkitsevaa saada rahaa ihan oikeasti työstä jonka on tehnyt, ideoinut ja tuottanut itse. Tietää et kukaan muu ei vedä välistä (paitsi valtio moneen kertaan ja vetää vielä hieman kakkoseenkin) ja vain omalla tekemisellä on lopuksi väliä et tuleeko tuottoa vai pitääkö kirjata tappiollista lukemaa.
Suomi nousuun: vähemmän näitä saatanan papereita vuonna 2016 kiitos.
Ei silti, suosittelisin muitakin kokeilemaan yrittämistä koska on se niin hiton palkitsevaa saada rahaa ihan oikeasti työstä jonka on tehnyt, ideoinut ja tuottanut itse. Tietää et kukaan muu ei vedä välistä (paitsi valtio moneen kertaan ja vetää vielä hieman kakkoseenkin) ja vain omalla tekemisellä on lopuksi väliä et tuleeko tuottoa vai pitääkö kirjata tappiollista lukemaa.
Suomi nousuun: vähemmän näitä saatanan papereita vuonna 2016 kiitos.
- Smacket
- Viestit: 2709
- Liittynyt: 15 Kesä 2010, 19:23
- Car(s): 159 2.4 JTDm
- Paikkakunta: Muurame / Saarijärvi
Suomi nousuun, suosta ylös!
^ Juuri tuon takia perustin työosuuskunnan ja hoidan paperiasiat sitä kautta - ei tarvi muuta tehdä kuin töitä ja laittaa laskua kirjanpitäjälle eteenpäin lähetettäväksi.
- Pahinta mitä auto voi tehdä, on olla tylsä -