Poliittinen keskustelu 2014

[insinörtti]

Taitavaa ammattilaista arvostetaan kyllä ihan joka tavalla ja nuoriso tietää tämän myös. Tämä näkyy vaikkapa jos tarkastellaan toisen asteen koulutusta: kyllä niille tietyille amislinjoille on menijöitä

Ehkä olisi kannattanut lukea myös linkitetty juttu? Jossa puhuttiin porukasta, joka ei saa aikaiseksi kuin kihnuttaa peruskoulun läpi.

Ja noita ammattikoululaisiakin on montaa sorttia. Kerran tuli yhdessä ammattikoulussa piipahdettua. Kovin ihmettelin, kun siellä oli hiljaista kuin huopatossutehtaalla vielä klo 9:n aikaan aamulla. Mutta onneksi yksi opettaja valisti minua, että tällä luokalla on sentään kymmenkunta oppilasta ja kyllä heistä valtaosa päivän mittaan ilmaantuu paikalle, mutta harva jaksaa herätä näin aikaisin. Eli tässä tapauksessa oli päässyt vallalle kaveripiiriltä / vanhemmilta opittu lusmuiluperinne ja se oli ilmeisesti imenyt mehut myös niistä motivoituneemmistakin yksilöistä...

Tästä on kyllä jokunen vuosi ja kuulemma ammattikoulutuksen arvostus on tosiaan noussut aika tavalla + tiedän kyllä, ettei kaikkialla ole samanlaista lusmuilua. Hlökohtaisesti arvelen tämän liittyvän pitkälti 90-luvun lamaan - jos vanhemmat ovat työttöminä tai ruvenneet läträämään viinan kanssa täysipäiväisesti (noihin aikoihin alkoi toleranssi työpaikalla tissutteluun loppua eli tätä porukkaa siivottiin pois -> työpaikan kadotessa katosi ne viimeisetkin pidäkkeet), on jäänyt teini-ikää lähestyviltä lapsilta oppimatta, että arkiaamuina voi olla tarpeen vääntäytyä ylös punkasta ja järjestää ruhonsa paikkaan X kellonaikaan Y eikä Y+3 mennessä. Ajoitus nimittäin täsmää juuri tähän ikäluokkaan, mitä oli tutkittu, samoin myös sellaiset mieleen jääneet uutisoinnit, kuten kouluruoan suuri menekki maanantaisin, mistä uutisoitiin ~vuositunannen vaihteen tienoilla. Syynä oli se, etteivät oppilaat saaneet lainkaan lämmintä ruokaa viikonloppuisin, jos/kun vanhemmat olivat ns. viihteellä eikä kokkaus napannut/luonnistunut.

[UupunutRomeo]

Yleinen arvostus perinteisiä duunaritöitä kohtaan on kyllä mielestäni parantunut viime aikoina ja saisi kyllä parantua edelleen. Ja vastaavasti "siisti sisätyö" saisi kokea inflaatiota. Maa on täynnä hyödyttömiä byrokraatteja. P*skaduuneja vailla hyödyllistä sisältöä kyllä riittää, mutta ne eivät ole roskakuskeja, raksaäijiä tai mäkkärin tarjoilijoita. Niiden työllä on selvä funktio ja tarve. P*skaduunit löytyvät julkiselta puolelta, siellä on vaikka kuinka ei ainoastaan turhia, vaan jopa yhteiskunnalle haitallisia töitä.

Kuten Vittorio huomasikin, komppaan tätä jota tarkoitin.

[Vittorio Jano]

Ehkä olisi kannattanut lukea myös linkitetty juttu? Jossa puhuttiin porukasta, joka ei saa aikaiseksi kuin kihnuttaa peruskoulun läpi.

Kommenttini liittyi vain ja ainoastaan UR:n postaamaan viestiin.

---

Jokos jengi on selvillä tulevien eurovaalien kannoistaan? Vai kiinnostaako lainkaan?

[Pasi]

Ei paljoa kiinosta euro vaalit... Kun sanotaan että jos ei äänestä niin ei saa valittaa kun asiat menee huonommaksi huonojen edustajien takia..... Mutta tuntuu että valitusoikeus onkin ainoa asia jonka äänestämällä saa.... mihinkään muuhun se ei vaikuta.

Persutkin sai äänivyöryn sillon (muistaako kukaan), mutta onko mikään niiden kovaäänisesti mainostamista asioista nyt muuttunut sitten parempaan suuntaan?

[UupunutRomeo]

Samat ajatukset, ainoat äänestykseni elämässäni olen suorittanut jaloillani.

Eipä persut sen enempää ole huijanneet kuin muutkaan puolueet, samat kakanjauhannat ennen vaaleja kunhan päästään vaan sisään...sitten voikin nollata kunnolla ja unohtaa, toki kannattaa olla kolme vuotta suu supussa että voi puoli vuotta ennen seuraavia vaaleja puhtaanapulmusena vetää täyden vaalikampanjan pelastajana.

[h_lauri]

Äänestyksistä sen verran, että oikeastihan kunnallisvaalit on ne, jotka eniten vaikuttaa kunkin arkeen. Siksi on vähän lyhytnäköistä jättää niissä äänestämättä. IMHO

[Raimo Miettinen]

Persut taisivat lamauttaa vain kotimaisen poliittisen kentän ainakin SDP:n osalta.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1388813263987

Hesarissa oli uutisanalyysi nykyisestä poliittisesta tilanteesta ja kulttuurista.

[wekkuli]

Perussuomalaisia ja Muutosta lukuunottamatta kaikki eduskuntapuolueet ovat olleet nykyisessä ja edellisessä hallituksessa ja ylipäätään monissa hallituksissa nykyaikana. Jos on Suomen nykymeininkiin tyytymätön, niin turha kai kuvitella minkään isommin muuttuvan äänestämällä puolueita, jotka säännöllisesti kiertävät hallitusvastuun pyöröovessa.

Perussuomalaiset ovat ainut merkittävä puolue, joka tarjoaa selkeän vaihtoehdon. Muut ovat nykymeiningin jatkamista. Mieluiten äänestäisin kuitenkin Muutosta, sillä tahtoisin Suomeen suoran demokratian Sveitsin malliin. Pelkään vain, että se on liian kauaskantoinen projekti, ja Suomen kurssi pitäisi muuttaa nopeammin, eikä Muutoksella ole siihen vielä hauiksia. Perussuomalaisilla voisi olla.

En pidä Timo Soinin äänestäjiä aliarvioivasta lyhytsanaisesta ja yksinkertaistetusta linjasta. Vaikka siellä taustalla olisikin (ja varmaankin on) syvällisempiäkin ajatuksia, niin haluaisin kuulla mieluummin sitten niitä kuin yksinkertaistettuja, iskulausemaisia soinismeja kolmen sanan lauseissa. En pidä myöskään mm. perussuomalaisten tiukasta linjasta homoavioliittoihin, olen siitä aivan eri mieltä. Nämä ovat kuitenkin nyansseja ja pintakuorrutetta. Isoissa asiakysymyksissä muut ovat menossa päin h-vettiä, perussuomalaiset ovat ainut puolue, jonka ajatuksissa on yhtään järkeä. Ylivoimaisesti vähiten huono vaihtoehto siis.

Paras vaihtoehto kuitenkin olisi Muutos. Toivottavasti alkaisi saada kannatusta ja julkisuutta tuo ajatus suorasta demokratiasta. Minua ei kiinnosta poliitikkojen äänestäminen vaan asioista äänestäminen. Poliitikot ovat vain välineitä demokratiassa kansan tahdon toteuttamisessa. Ja sellaisia välineitä, jotka lisäävät kohinaa, epävarmuutta ja epäluottamusta yhteisistä asioista päättämiseen. Ja aiheuttavat monessa asiassa sen, että enemmistön tahto ei toteudu, vaan lobbareiden ja eturyhmien.

[Vittorio Jano]

Taas kerran hyviä pointteja wekkulilta.

Itse en Perussuomalaisia tule äänestämään, mutta olisi erittäin mielenkiintoista nähdä, millaista politiikkaa he tekisivät vaikkapa hallitusvastuussa. Oppositiosta on kiva sutkautella, mutta maailma alkaisi varmaan näyttämään toisenlaiselta ministeriaudin takapenkiltä. Joku Kesk+PS-hallituskombo olisi todella monella tapaa kamalinta mitä tiedän, mutta ehkä moisella voisi neljä vuotta kokeilla.

Soini oli kerran puhumassa populismista yhdessä oman alani koulutusseminaarissa. Timo on maamme poliitikkojen kiistatonta, öh, eliittiä joka suhteessa. Todella skarppi ja miellyttävä äijä, joka tietää mitä tekee.

Euroopan parlamentissahän EU-kriittisen ryhmän painoarvo tullee toukokuisten vaalien jälkeen lisääntymään. Ennakkoasettelu on jännempi kuin viisi vuotta sitten, joten ehkä äänestysprosenttikin nousee vähemmän hävettävälle tasolle. Itse luonnollisesti äänestän, mutta en vielä tiedä ketä.

[wekkuli]

Perussuomalaisilla on muuten ihan ohjelmallisesti ainoana puolueena selviä säveliä mistä säästetään, kuten eu-tukiaiset, mamupolitiikka, pakkoruotsi, poliittiset virkanimitykset, kehitysapu, ei-suomalaisille jaettava sostuki ym.

Noista voi olla montaa mieltä, mutta puolueena heillä on selviä karsintalinjoja. Muilla ei oikeasti ole. On unelmahöttöä, sote-höpinää ja kuntauudistuksia, joiden todellinen säästöpotentiaali on täysin hämärän peitossa. Ainut puolue, jolta löytyy selviä säästösäveliä on PS.

[Raimo Miettinen]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1388813263987

Hesarissa oli uutisanalyysi nykyisestä poliittisesta tilanteesta ja kulttuurista.

"Esimerkiksi vihreiltä oli tutkimuksen mukaan huvennut peräti puoli miljoonaa potentiaalista äänestäjää. "

Merkittävä määrä noin pienelle puolueelle! Loppujen lopuksi Nukkuvien puolue senkuin kasvattaa "äänimääräänsä".

[h_lauri]

Tolla kaverilla on asiaa:

http://sakutimonen.com/2014/01/paradigman-muutos/

[Rk-alfagtv]

Meikä on äänestänyt suunnilleen joka vaaleissa persuja ja äänestän tulevaisuudessakin. Ei ole mitään menetettävää kokeilla jotain uutta kun näitä vanhojen puolueiden linjaa.

Tosin tämä maa on uponnut jo joka tapauksessa niin syvälle että nyt kannattaisi vain keskittyä tuijottamaan omaa napaa ja miettiä miten ite tulee selviämään tulevasta talouskuplan puhkeamisesta. Bunkkerit, foliot, ruokavarastot ja aseet kannattaa huoltaa nyt. Kohta ei enää kerkiä.

[Jönsson]

Ei paljoa kiinosta euro vaalit... Kun sanotaan että jos ei äänestä niin ei saa valittaa kun asiat menee huonommaksi huonojen edustajien takia..... Mutta tuntuu että valitusoikeus onkin ainoa asia jonka äänestämällä saa.... mihinkään muuhun se ei vaikuta.

Persutkin sai äänivyöryn sillon (muistaako kukaan), mutta onko mikään niiden kovaäänisesti mainostamista asioista nyt muuttunut sitten parempaan suuntaan?

Vaikka istunkin kunnanvaltuustossa toisen puolueen mandaatilla. täytyy sanoa se, että kyllä he ovat saaneet aikaan muutakin kuin otsikoita iltapäivälehtiin. Kyllä Persujen menestys on aiheuttanut vapinaa Kokoomuksessa, Keskustassa ja SDP:ssä, jotka ovat kaikki hinanneet mielipiteitään vähemmän eurohurmoshenkiseen enemmän arvokonservatiiviseen suuntaan. Eihän oppositiosta käsin tietenkään maailmaa tyystin toiseksi muuteta, mutta kyllä se pakottaa ulos konsensuksesta käymään aitoa keskustelua. Vihreät, RKP ja Vasemmistoliitto ovat Perusjen myötä yrittäneet terävöityä nekin, mutta täysin päinvastaiseen suuntaan ja ilmeisen huonolla (gallup-)menestyksellä. Kristillisdemokraatteihin vaikutus on ehkä ollut vähäisin. Ovat joissain arvokysymyksissä saaneet persuilta tulitukea, mutta tämä on tukenut vähän kuin hirsi köytettyä, sillä Soini on samalla varastanut huomion.

Persujen vakiintunut menestys yhdessä Keskustan kannatuksen kasvun kanssa on ollut omiaan haittaamaan hallitusyhteistyötä ja viemään läpi esimerkiksi sote- ja kuntauudistuksia. Myös hallituspuolueiden keskinäiset välit ovat niin huonot, ettei tämä pohja jatka, vaikka seuraavissa vaaleissa tulisi täsmälleen sama tulos.

Se on sitten kunkin pääteltävissä, mitkä vaikutukset ovat kielteisiä ja mitkä myönteisiä, mutta kyllä minä väitän, että Persuilla on vaikutusta ollut. Ja tulee Eurovaaleissakin olemaan.

[Vittorio Jano]

Ylen arvokone.

[h_lauri]

Veispukkiin tuli tollane:

"Risikon / Ihalaisen / Parpon osallistava sosiaaliturva -mallissa esimerkiksi viisi prosenttia kuntien ja valtion hankintojen arvosta teetetään ilmaiseksi työttömillä.

Kaikki kärsivät. Järjestely syö oikeita, palkallisia töitä (työntekijät kärsivät). Työttömälle ei makseta palkkaa eikä hänelle kerry eläkettä (työtön kärsii). Yrittäjä ei voi tehdä edullisempaa tarjousta sellaisissa hankinnoissa, jossa joku toinen voi tarjota saman ilman työvoimakustannuksia (yrittäjä kärsii). Kunta säästää ensin tuon 5 % hankintojen arvosta mutta menettää jatkossa verotuloja yksityisen ostovoiman hiipuessa (kunta kärsii). Lopulta tämä nerokas idea jäädyttää kotimarkkinat kokonaan talouden hiipuessa, koska järjestely alentaa kaikkien palkkatasoa (kaikki kärsivät).

Tai ehkä tämä onkin koko kupletin idea. Tavoitteena voi ollakin yhtenäistää palkkataso samaksi koko EU:n alueella ennen liittovaltioon siirtymistä, tietenkin sen alimman palkkatason mukaiseksi. Valmistautukaa nyt hyvät ihmiset sitten keskiansioon, joka on 600,- - 700,- luokkaa...

Vielä kerran: kokoaikatyössä olevien keskiansio. Tämä koskee siis jokaista suomalaista, ei vain "sosiaaliturvalla loisivien lusmujen"!

Eikä saa sanoa, etteikö olisi varoitettu! Onneksi tämä varoitus jää bittiavaruuteen todisteena.

Kari Laurila
THT ry
hallituksen puheenjohtaja"

[Tuomas K]

Mihin yhteiskuntaluokkaan kuulut?

Tulipa kokeiltua. Luokkasi on kipuaja, kulttuurinen luokkasi on asiantuntija.

Kuten tuossa jo keskusteltiin, niin tuo tuntuu tekevän hiukan karkeita olettamuksia hyvin karkeilla lähtötiedoilla. Näin esimerkiksi vanhempien viimeisimmän ammatin vaikutus jo aikuisen lapsen luokkaan. No, hupijuttuhan tuo on

[Isola]

Oudoksuttaa tosiaan tuo Wekkulin mainitsema vanhempien ammattien korostaminen noin voimakkaasti näin keski-iän kriisiä potenvankin kohdalla. Lisäksi kaava laskee aika karkeilla arvoilla. Liukusäätimellähän palkka hilautuu 100 euron portaissa, mutta kenttään voi syöttää lukeman vaikka euron tarkkuudella. Kokeilemalla löytyy portaita, joissa yhden euron "palkankorotus" vaihtaa yhteiskuntaluokkaa.

[hagger16]

Oma luokka oli asiantuntija, eikä se siitä tuntunut muuttuvan, vaikka kokeilin eri variaatioita vanhempien ammateista.

Kulttuurinen luokka oli eliitti. Tuota en ymmärtänyt.. Vähensin harrastus listalta vaimon veneen ohjaamisenkin, jos se olisi ollut elitististä, mutta ei auttanut.
Niiden on pakko tietää alfismistani.

[Vittorio Jano]

Tulojen periytyvyydestä.

[wekkuli]

Vaimoni ammatti ja työpaikka on myös juuri vaihtumassa, eri ammateilla tuli eri yhteiskuntaluokka. En kuitenkaan ihan kauheasti koe, että olen vaihtamassa yhteiskuntaluokkaa. Tuskin edes vaimosta tuntuu siltä...

[lerppu]

Rakkauteni isänmaata kohtaan hiipuu taas tasolle, jonka jälkeen viimeksi karistin kotimaan pölyt useaksi vuodeksi...
http://yle.fi/uutiset/hameentiesta_ehka ... tu/7015048
Ensin suunnitellaan lisää itsenäisesti liikkuvan kansalaisen kyykytystä seurannan ja veroksi naamioidun ryöstön muodossa. Sitten paikallisesti suunnitellaan vielä estoja ja kiertoteitä tälle monitoroidulle paypermile-liikehdinnälle, jonka seurannan järjestäminen vielä pitää itse maksaa.

En voisi olla autoilusta nauttivana kansalaisena enempää huolissani kansamme kollektiivisesti valitsemasta suunnasta. Edustuksellisen demokratian suurin ongelma on se, että se toimii...

[mattijus]

Yhden muuttorumban läpikäyneenä en erityisen innoisani olisi pois lähdössä mutta silti asiaa joka päivä pohtii

[Albertolli]

Sitten herääkin kysymys: Minne? Missä asiat ovat oikeasti paremmin kuin Suomessa?

[mattijus]

Valitettavasti oma kielitaidottomuuteni rajoittaa vaihtoehdot englanninkielisiin maihin. Sveitsi olisi varmaan paras esimerkki maasta, jossa asiat ovat paremmin.

[Pasi]

Sitten herääkin kysymys: Minne? Missä asiat ovat oikeasti paremmin kuin Suomessa?

Aivan!

"Paremmin" on suhteellinen käsite ja riippuu täysin yksilöstä... Pakolaiset tulee tänne koska täällä asiat on Paremmin.

Itseäni rassaa kaikista eniten se, että asioihin ei voi oikeasti vaikuttaa itse mitenkään. Kyllähän ne sanoo että omilla päätöksillä voi vaikuttaa, mutta kun Herrat seilaavat säännöksiä ja lakeja edestakaisin, niin ei uskalla tehdä mitään valintoja ja nekin valinnat joita mukamas voi tehdä, on valmiiksi saneltu ylemmältä taholta.

[wekkuli]

Suora demokratia Sveitsin malliin.

http://www.muutos2011.fi/

[Raimo Miettinen]

Lähdetäänkö ulkomaille pakoon Suomea vai ulkomaan hyvien puolien takia? Kuinka tarkkaan te ulkomailla pitkään asuneet olette selvittäneet mitä huonoja puolia uudessa asuinmaassa onkaan? Hieman hämmentyneenä aina kuuntelen, kun haukutaan Suomea ja kehutaan kun "muualla" on niin paljon paremmin. Olen kait luonteeltani ja arvoiltani sopiva tähän maahan, kun mitään hinkua ulkomaille asumaan ei ole koskaan ollut. Kliseisesti, kyllä Suomi on maailman paras maa suomalaiselle. Jos jonnekin pitäisi muuttaa niin varmaan muuttaisin johonkin Pohjoismaista tai Kanadaan eli kulttuurisesti suhteellisen lähelle.

[Farina]

Kliseisesti, kyllä Suomi on maailman paras maa suomalaiselle. Jos jonnekin pitäisi muuttaa niin varmaan muuttaisin johonkin Pohjoismaista tai Kanadaan eli kulttuurisesti suhteellisen lähelle.

Monesti olen miettinyt, että esimerkiksi Etelä-Ruotsi ei olisi hassumpi paikka asua. Yhteiskunta ei juuri eroa Suomesta paitsi että Ruotsissa moni asia on toteutettu selkeämmin ja paremmin, esim. äitiyslomat. Malmö olisi ihan sopivan kokoinen kaupunki. Kaikkea löytyy, toki reilusti maahanmuuttajia ja vähän niitä ghettojakin. Mutta ilmasto on selvästi lähempänä Keski-Eurooppaa. Kesällä on miellyttävän lämmin ja talvet ovat aika leutoja. Autolla ajaa alta viiden tunnin Hampuriin ja päivässä Alpeille. Pikkasen toista kun Suomesta lähdet ensin lautalla puksuttelemaan vuorokauden tai kaksi ennen kuin autobaana koittaa. Malmöstä on myös Kastrupiin hyvät yhteydet ja sieltä pääsee suoraan lähes mihin vaan.

Ainoa ongelma Malmössä on kieli. Skånea ei ymmärrä kyllä kukaan. Onneksi maahanmuuttajat sentään puhuvat ymmärrettävää kieltä.

[mattijus]

Itse en ole asunut ulkomailla pitkään, muuttoni motivaationa oli työharjoittelupaikka. Suomesta ei moista ollut tarjolla, ellei olisi tehnyt ilmaiseksi. Hain muistaakseni noin suuruusluokkana 40-50:een paikkaan, joista yksi oli ulkomailla.

h_lauri tätä asiaa on palstalla osittain sivunnutkin.

[h_lauri]

EDIT: Ankan lento katkesi. Luota tässä nyt sitte puolueettomaan tiedonväitykseen ja toimittajien ammattitaitoon.


Tosso:
" Yksikään kolmestatoista kodittomasta ei käyttänyt rahojaan alkoholiin, huumeisiin tai uhkapeleihin. Sen sijaan he olivat poikkeuksetta säästäväisiä ja käyttivät rahansa päästäkseen pois kadulta."

http://www.talouselama.fi/uutiset/kodit ... i/a2224741

Niin, suomalaisiahan toi ei koske, koska sossu-Tatu.

[Carlo Coppa]

http://www.hs.fi/kotimaa/Suomi+listatti ... -art-top-3
Niin missä ne asiat olikaan paremmin?

[routasydän]

Tuskin kukaan väittää, että meillä asiat olisi päin persettä, mutta paremminkin voisi olla. Ja etenkin jos ajatus viedään yksilötasolle. Tasa-arvoinen ja tasapäistävä maahan Suomi kyllä on, mikä on varmasti pääsääntöisesti hyvä asia, mutta jos ajattelee asiaa terveen, fiksun ja ahkeran ihmisen näkökulmasta niin varmasti parempiakin paikkoja olisi. Täältä ahkeruuteen, aktiivisuuteen ja kovaan työntekoon kannustava ajatusmalli puuttuu. Pyritään mieluummin sihen, että ääripäitä ei kumpaankaan päähän syntyisi. Eli otetaan pois (tai ei tehdä kannattavaksi) reilusti tienaavilta ja annetaan toiseen suuntaan. Näin ihan ok tienaavan kannalta tässä on pari ongelma kohtaa, eli ei kannusta työntekoon, minkä vuoksi esim allekirjoittanut ei enää tee yli 50h työviikkoja, koska käteenjäävä korvaus verojen nousun takia on siitä naurettava. Parempi tehdä vähemmän ja mukavoittaa työoloja. Toinen asia on sitten ylisuuret korvaukset töistä, joissa se ei liene oikeutettua (samahan tuo paljonko veroja maksaa, jos vedät bruttotulot aivan övereiksi), eli röyhkeydellä. Ja en puhu yksityisten yritysten pampuista, jos UPM tekee puhdasta voittoa 150 milj 3kk:ssa, niin maksakoot mitä haluavat pomoille, vaan verorahoilla maksetuista palkoista. komantena tietenkin se, että kovassa verotuksessa verojen kiertäminen tavalla tai toisella tule ekiinnostavammaksi ja tod näk yleistyy.

Oma kunnioitus veroja kohtaan on yllä olevista seikoista johtuen nolla. Ja olen korkeasti koulutettu, vanhempani eivät, eli jenkeissä en olisi nykyisessä asemassani. Mutta oman koulutukseni olen toki myös veroina korkoineen jo takaisin myös maksanut, vaikka työuraa on jäljellä vielä vuosikymmeniä.

Ja kyllä, tämä viesti on tarkoituksella kirjoitettu omaa napaa tuijottaen. Ja korostan, ettei minulla asiat huonosti ole, päin vastoin oikein kivasti, etenkin sen jälkeen kun olen huomannut, ettei tässä maassa rahan perässä verenmaku suussa kannata juosta vaan tehdään se mikä hyvältä tuntuu.

[UupunutRomeo]

Kliseisesti, kyllä Suomi on maailman paras maa suomalaiselle. Jos jonnekin pitäisi muuttaa niin varmaan muuttaisin johonkin Pohjoismaista tai Kanadaan eli kulttuurisesti suhteellisen lähelle.

Minusta tuo ei ole klisee, kyllä tämän parempaa ei ole olemassa. Jonkin verran maailmaa kiertäneenä itse suuntaisin muuttoni Tsekkiin tai Venäjälle. Näissä kahdessa Suomalainen on "kunkku". Tsekissä olen käynyt useamman pitkän loman ja tykkään siellä kaikesta, paitsi Prahasta...~150km ulkopuolella näkee oikean Tsekin ja ihmiset. Venäjä taas kiehtoisi luonnon ja "mahdollisuuksien" takia, melkein mikä vaan on toteutettavissa. Pohjoismaihin en viitsisi muuttaa, muna munasta meininki. Ja amerikka ei ole koskaan kiehtonut, edes lomamatkana.

[Rasvis]

Ja korostan, ettei minulla asiat huonosti ole, päin vastoin oikein kivasti, etenkin sen jälkeen kun olen huomannut, ettei tässä maassa rahan perässä verenmaku suussa kannata juosta vaan tehdään se mikä hyvältä tuntuu.

Kannattaako sitten jossain toisessa maassa?

Varmaan jossakin muualla saisi helpommin isomman talon ja hienomman auton. Vähän silti luulen että onni on kiinni ihan muista asioista, ja tämä on kumminkin aika hyvä paikka esimerkiksi kasvattaa lapsia. Ei sillä että kaikkien pitäisi haluta kakaroita mutta noin niin kuin yhtenä pointtina.

[routasydän]

Rahallisesti varmasti kannattaisi jossain toisessa maassa, mukaan lukien jenkkilä, saksa + muu keski-eurooppa yms. Allekirjoittaneelle onni kuitenkin tulee ihmisistä, ja ne tärkeät harvat ihmiset ovat kiinni tässä maassa, joten eipä sillä rahalla niin suurta merkitystä. Edelleen ei täältä rahaa mukaa saa. Allekirjoittanut pyrkii elämään mahdollisimman onnellisena häiritsemättä muiden onnea, rahalla siinä on vain pieni osa (kokemusten hankkiminen mm autojen/matkailun yms parissa) ja tuon pystyy täälläkin toteuttamaan. Valitan siitä huolimatta . Etenkin kun en ymmärrä miten tämän kaiken verottamisen jälkeen valtio vielä tekee velkaa järjettömät määrät...

[Raimo Miettinen]

Ilmasto on hetkittäin täällä aika kakkaa varsinkin täällä lounaisrannikolla. Mieluummin neljä selkeää mannerilmaston mukaista vuodenaikaa tai sitten selkeästi lämpimämpää ympäri vuoden. Tietysti muutto Suomen sisällä voisi muuttaa tilannetta hieman parempaan.

[h_lauri]

Ne jotka alotti hommat aikoja sitten muistanevat, että esimerkiksi poikamies maksoi enemmän veroja kuin ukkomies. Mullakin oli perusprosentti jotain 25, vaikka tulot oli mitä oli, jotain viiden tonnin luokkaa markoissa. Sitten Holkeri tuli valtaan ja verotus keveni eli mulla rosentiks tuli 27. Erosin kirkosta silloin. Nyt mulla on veroprosentti 17. Joku laskentamerkonomi diskonttaa ton viis tonttua nykyrahaan, niin saadaan selville, onko viimeisin liksa samaa luokkaa kuin muinainen.

[Bisci]

Ne jotka alotti hommat aikoja sitten muistanevat, että esimerkiksi poikamies maksoi enemmän veroja kuin ukkomies. Mullakin oli perusprosentti jotain 25, vaikka tulot oli mitä oli, jotain viiden tonnin luokkaa markoissa. Sitten Holkeri tuli valtaan ja verotus keveni eli mulla rosentiks tuli 27. Erosin kirkosta silloin. Nyt mulla on veroprosentti 17. Joku laskentamerkonomi diskonttaa ton viis tonttua nykyrahaan, niin saadaan selville, onko viimeisin liksa samaa luokkaa kuin muinainen.

Holkerin rakennemuutoshallituksen rahaministerinähän hääri isopääerkki. Hänet muistamme vvm:n tiedotteesta otsikolla "Verotus kevenee". Jälkeenpäin tunnustettiin, että otsikon toisen sanan ensimmäinen vokaali oli painokoneessa virheellisesti vaihtunut o.sta e:ksi. Erkkihän oli nuorena broilerina teiniliiton puheenjohtaja, kunnes paja konkkasi. Sitten tuli tämä valtiovarainministerin pesti, ja hetken kuluttua Suomessa olikin syvin lama sitten 30-luvun. Kotimaasta Erkki siirtyi EU:n talouskomissaariksi, ja eikös senkin seurauksia hieman maksella? Nyt hän vaikuttaa Suomen Pankin pääjohtajana, että tuota...

Nyt tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa tehdä päätöksiä, millä syöksyssä olevan Suomen nokka nostetaan. Se kun tarkoittaisi ikäviä päätöksiä, ja aina on poliitikkojen mielestä jotkut vaalit liian lähellä. Erkki-setäkin totesi, että "Päätökset, joilla rakennepoliittisen ohjelman tavoitteet saavutetaan, eivät ole helppoja, ja niiden valmistelu on vaativaa ja työlästä." Suomennettuna: me ei uskalleta tehdä sellaisia päätöksiä, koska puolueemme kannatus romahtaisi. Jaa, mutta niinhän se taisi jo tehdä. Bluffaaminen ihmisille on vaativaa ja työlästä.

Silti, kyllä Suomi on hieno maa. Vaikka olisimme hävinneet kiekossa, niin tuskin olisi tarvittu edes kriisiapua, perkele!!!

[Pasi]

http://www.hs.fi/tyoelama/Vuokraty%C3%B ... 8812870062

Vuokratyöt pitäisi kieltää lailla.... Niillä vaan kierretään lainsäädäntöä ja tehdään ihmisten tulevaisuuden suunitteleminen mahdottomaksi.... Palkataan vuokratyöläisiä toistensa perään nopeaan tahtiin että voidaan vältää velvollisuuksia.

Vaimon työskenteli n. 3 vuotta vuokratyöntekijänä tehden erinäisiä pätkiä millon missäkin (onneksi on nyt vakituisena) ja meno oli välillä todella hurjaa.... ja olen itsekkin tehnyt kerran parin kuukauden pätkän vuokrafirman kautta kakkosduunia ja jo sinäkin aikana kerkesi esiintyä lukuisia ongelmia (tosin itse firma jossa työskentelin oli OK).

Näiden lisäksi on tullut kuultua sukulaisilta ja tuttavilta hyvinkin epämääräisistä työsuhteista vuokratyöläisenä....

[h_lauri]

^Vuokratyön ideahan on siinä, että saadaan pidettyä duunari hiljaisena. Näin bisnes- ja muu eliitti voi puuhastella parpolaista pakkotyöjärjestelmää rauhassa. Lisäksi halutun alan palkkataso saadaan kätevästi alennettua. Mun viime pestissä ei ollu muuta vikaa ku se, et sielt sai lippuja bluussin kotiotteluihin ja sitisoppari-alennuskuponkeja. Sen helvettiäkö niillä mitään tekee, kun ei seuraa lätkää eikä liksa riittänyt kuin laskujen maksuun. Entä onko Blues edes oikea lätkäpändi!

Kuviohan menee IT-alalla näin: Yritys A ostaa palvelun B:ltä, joka ostaa sen tytäryhtiöltään C. C vuokraa duunarit D:ltä. A maksaa B:lle n. 350 euroa päivässä. Duunari saa 97. Kaikki voittavat ja huutavat JEE, varsinkin se kuli, jolla on kahden kuukauden sopimuksia peräkkäin miljoona. Käytännössä tuo näkyy siten, että A:n työntekijät kärsivät huonosta palvelusta, koska B:n säännöissä sanotaan, että keikka/asiakas saa kestää max. 60 min. Ongelman POISTO saattaa kuitenkin kestää kolmekin tuntia. Tunnollinen henkilö tietenkin poistaa ongelman eikä lykkää sen seuraavaa esiintymistä n. viikon päähän, mikä siis tapahtuu, jos tehdään semmoinen alle tunnin keikka. Tästä seuraa, että tunnollinen henkilö korvataan sellaisella, joka ei välitä asiakastyytyväisyydestä mitään. Mullahan siis oli asiakkaanhoitokeskiarvo 9 kympin ollessa paras.

Sori OT.

[UupunutRomeo]

Vuokratyöpaikka voi olla joillekin ok, pääsääntöisesti olen samaa mieltä että alle 63 vuotiailta kiellettäisiin lailla.
Äitini (71v.) on tälläkin hetkellä vuokratyöyrityksen kautta töissä, hänelle työ on ollut koko elämä ja tätä kautta on pystynyt yhdistämään eläkkeellä lomailun ja työn mainiosti...keikkatyötä sovitusti. Yhtään ongelmaa ei ole ollut vajaan kymmenen vuoden aikana. Äitini valitsi tämän vaikka työnantajan puolelta tarjottiin vakituista mieluummin, tästä kun pääsee eroon sillä sekunnilla kun "lopputyönantaja" alkaa "pottuilla". Vapaat voi järjestellä itselle sopivasti, esim olivat juuri isäni kanssa matkoilla kolme viikkoa, sitten vähän ollaan vaan ja ensiviikolla taas töihin "jos" jotain ilmaantuu. Äitee vaikuttaa tyytyväisemmältä kuin työuransa aikana ikinä, toki eläke auttaa asiaa kun huolenhäivää ei ole mistään. Lailla pitäisi kieltää käyttämästä alle eläkeiän vuokratyövoimaa, on stressaavaa aivan varmasti nuorelle kun ei saa asuntolainaa, autolainaa ei mitään...on vähän yhteiskunnan väliinputoojana koko ajan. Isä muuten jäi 55v eläkkeelle eikä ole omien sanojensa mukaan edes "kussut työpaikkaa kohti", oli työnarkomaani jota näimme veljen kanssa kesälomilla...viimeisen 15v on hoitanut lapsenlapsia lähes päivätyönä.

[routasydän]

Eiköhän tuo vuokratyökin ole ala- ja tilannesidonnaista. Jonku vuoden itsekkin ollut vuokratyöntekijänä ja positiivinen kuva itselläkin. Täysin ongelmatontahan ei ole mikään työ/työyhteisö, mutta vuokratyöntekijänä pystyin neuvottelemaan paljon paremmin palkat, työajat, tehtävät, työpaikat yms.

Tuon kieltäminen olis vähän sama kuin sanois, että alfoilla ajo pitäisi kieltää, kun ei siitä seuraa kuin ongelmia...

[h_lauri]

^Sul o ollu väärä reppuvirma. Mut oon mäki kerran ollu semmoses, joka makso vähemmän vastuuta vaativast hommast enemmän ku sain vakityöstä. Kaiken lisäks sen asiakasyritys, jossa olin konsulttina, piti mua samanarvosena ku omia duunareitaan. Terkkuja vaan Tazion lafkaan (jos siis oot viel siel).

[Tazio]

^
Vielä täällä ollaan

-Tazio

[routasydän]

Nostellas tätä hieman liittyen kestämättömän suureen julkiseen talouteen. Tästähän on jo aika paljon täälläkin keskusteltu.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... en/2754628

[Hepa]

^60% BKT:sta on paljon. Kumpi sitten on syy, suuri julkinen talous vai liian pieni osuus sen yksityisen sektorin kautta? Varmaan osittain molemmat.

[mattijus]

Onhan tuossa se hyvä puoli, että 60% verotuloista on valtion maksamia. Silkkaa säästöä kaduntallaajalle.

[TestarosaFinland]

Vihdoinkin sitä aloitetiin puhua ääneen. Päivänselvä tuo asia on, että enemmin tai myöhemmin tuo tilanne räjähtää. Pohjoismaisten systeemi ei enää pysty hoitamaan kaiken kansalaisten tarpeet, eli sosialismi on kuolemassa täälläkin päin. Muistan kun nimim. VJ kirjoitti että kun otetiin käyttöön nykyista eläkesysteemia niin keskimääräinen suomalainen sai elää 1 vuoden eläkellä ja nyt se lähestyy kovaa vauhtia 20 vuoteen. Eli ainoa ratkaisu on nostaa veroja jatkuvasti, koska rahaa ei yksinkertaisesti ole.
Mutta pahin on se että leikataan aivan varmasti, mutta verot ei silti laskisi.
Niinkuin aiemmin olen kirjoittanut, kannatan amerikkalaista systeemia, jossa on alhaiset verot ja jokainen tavallaan huolehdi itsestään. Jos ei ole miettinyt tulevaisuutta ajoissa niin olet kusessa, mutta toisaalta jos olet tehnyt niin niin ajelet siten vaikka 8.4 litraisella Viperilla (tai 4C:lla ihan miten vaan).

[Pasi]

Poistetaan vanhuuseläke...

Valtio maksaa takautuvasti kaikki maksetut eläkemaksut ihmisille takaisin - ne eläkkeet mitä on jo maksettu.

Veroja tiputetaan reippaasti.

Jokainen säästäköön rahaa elämänsä aikana eläkepäiviä varten haluamallaan tavalla. Jos rahaa ei ole kun haluat jäädä pois työelämästä, se on VOI VOI. Olis ehkä kannattanut säästää?



Ja niin että koskee vain vanhuuseläkettä.... Moni vanhuuseläkkeelle päätyvä on varsin työkykyinen. Työkyvyttömyyseläke yms. sairaseläkkeet tämän ulkopuolella tietty.