Sivu 14/28

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 12 Loka 2014, 12:58
Kirjoittaja jyrkip
Ajattelin ensi viikolla aloittaa allelaiton. Neljä autoa pihassa niin ei mene ihan urakaksi kun liukkaat yllättävät taas.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 12 Loka 2014, 13:01
Kirjoittaja Pele
Giuliettan mukana tuli 17" Continental kitkat.Pintaa on vielä jonkun verran. Aattelin heittää ne alle pikapuoliin, kun kesärenkaiden pinta alkaa olla jo rajoilla.
Ajellaan noilla kitkoilla nyt syksy, ja hommataan nastarenkaat sitten kun talvi tulee. 8)

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 13 Loka 2014, 19:38
Kirjoittaja UupunutRomeo
Emännän leasingpeliin pistettiin viime keskiviikkona nastat.
Omaan laitan perjantaina viimeistään, jos ehtii tulla lumet ajelen emännän autolla siihen kun saan vaihdettua omaan.
Talvi ei yllättänyt tänäkään vuonna....ihmeellistä ?

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 13 Loka 2014, 22:14
Kirjoittaja Aquatica
21.11.2013 meni edellisen kerran nastat alle... Katsotaas, koska nyt.
Odotan melkein innolla, miltä tuntuu JTD nastojen kanssa. Varauduttu on myös isoilla kuraläpillä, joten nastakipinät ei varmaan haittaile pahemmin...

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 13 Loka 2014, 22:16
Kirjoittaja maybetomorrow
Kun takarengas oli jo valmiiksi irti niin laiskana korvasin sen piikkipyörällä ja vaihdoinpa sitten hissuksiin yksikätisenä kolme muutakin (käsi operoitiin vajaa viikko sit). Viime vuonna piti ajaa hangessa hakemaan nastoja 350km, yleensä vaihto on tullut ajoitettua just eikä melkein (tunkkia pois viedessä ekat hiutaleet). Kesärenkaissa on pinta aika loppu joten paremmat kai nuo syyssateisiin on, jotain kuluneisuudesta kertoo sekin ettei rengasmelu hypännyt korville lainkaan. :mrgreen:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 14 Loka 2014, 19:14
Kirjoittaja Shuttle
Vetäsin tänään kierroksen alle. Katsotaan mitä siitä seuraa...

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 15 Loka 2014, 20:42
Kirjoittaja VMTD
Tänään kitkat alle 155:een

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 15 Loka 2014, 23:02
Kirjoittaja azorblade
Tänään mietin että pitää vaihtaa toiseen autoon talvirenkaat, katotaan nyt sit milloin tämä toteutuu.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 16 Loka 2014, 08:32
Kirjoittaja Macela
Täällä ei talvirenkaita vielä vähään aikaan tarvitse, mutta Nissaniin heitinki jo alle ensviikon lapinreissua varten, jos taas siinä Oulun kohdilla muuttuu syksystä talveksi. Alfaan nastat alle sitten takasi tulles. Sen talvirenkaat onki sitte 100km päässä niin toivottavasti ei tule pysyvät lumet kerralla. :D

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 16 Loka 2014, 19:28
Kirjoittaja mutt
Hankookin iPike RS:t (205/55-16) tuli alle 475€ korvausta vastaan. Ensimmäisten kilometrien perusteella melu on selvästi kovempi, kuin edeltäneissä Michelineissä (X-Ice North-jotakin vuodelta 2008 tai 2009.) Katsotaan muuttuuko miksikään kunhan nastat asettuu.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 17 Loka 2014, 10:01
Kirjoittaja Tiphookki
Michelin X-Icet heitetty alle. En olisi vielä laittanut, mutta pitää lähteä lauantaina aamusta Etelä-Savoon ja lupasi sen verran yöpakkasia että parempi pelata varman päälle. Sinne meni kitkaneitsyys.

Ajettavuus muuttui paljon kevyemmäksi joten nyt 147 taittuu parkkipaikalla paljon helpommin.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 17 Loka 2014, 10:37
Kirjoittaja -TTY-
Aattelin vain laitattaa vanteille uudet nastat mut aamusta olikin ilmiintynyt viiden asteen pakkanen niin menee samalla paikalleenkin. Kun tulee useampi sata kilometriä kerrallaan ja keskimäärin aamuisin, niin eipä viitsi paljo riskejä ottaa. Olisikin hauska tilanne lumisateen yllättää kun itse olisi Satakunnassa ja uudet nastakumit Kymenlaaksossa.
E: Päivitystä yllä olevaan: Sattuipa taas Vianorilla mielenkiintoinen episodi. Olin puhelimitse varannut ajan tiistaina, meni nähtävästi jonkun vaihteen kautta. Nyt kun perjantaina oli hommat tehty, pantu uudet Nordmanit alle ja auto saatu jo hallista pihalle, menin kassalle lompakkoa kaivelemaan taskusta. Setä tiskin takana katsoi lappua ja puolikysyvästi totesi: "Nää oletkin näköjään jo maksanut nettipankin kautta."
Härskimpi jätkä olisi varmaan kuitannut ilmaiset nastakumit töineen. Sitten tarkisteltiin puhelimessa asioita ja menettelytapoja, minä samalla nettipankista tilitapahtumat. Kiitokset rehellisyydestä, (nimellinen) alennus työn osuudesta ja neljä litraa lasinpesunestettä kaupan päällisiksi. En olisi ehkä enää kehdannut ko. liikkeeseen mennä jos olisi ruksia väärässä ruudussa tullut hyväksi käytettyä.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 17 Loka 2014, 15:01
Kirjoittaja Jakke
Nokian Hakkapeliitta 7:t meni 166:n alle äsken. Kesäkumit kun on 225/40-18 ja noi tais olla 215/50-16, niin onhan niissä eroa jo senkin takia. Nämähän on tietenkin tosi pehmeät ja paljon epätarkemmat verrattuna kesäisiin GoodYeareihin. Ja madalletussa autossa 166:n vakiopepperpot näyttää vähän hassulta, kun renkaat tuntuvat jäävän niin syvälle lokareiden sisään. Mutta, vetely sun muu rasittava käytös katosi, eli auto muuttui paljon mukavammaksi ajaa.

Tämä johti pohdintaan, että saattaa hyvinkin lähteä nuo 18 tuumaiset myyntiin ja hommaan ensi kesäksi sitten vähän hillitymmät, vaikkapa jotkut 17-tuumaiset. Olkoonkin hyvännäköiset vanteet, mutta kun ajo-ominaisuudet on kuitenkin mulle se tärkein juttu. Ja mieluummin vaikka vähemmän hysteerisen tarkka ohjaus kuin sellainen, joka kertoo joka ikisen uran ja halkeaman sijainnin, eli korkeampaa profiilia kumeihin. Vanhuus lienee iskemässä, kun ei jaksais enää pitää ratista kiinni niin tiukasti :roll:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 17 Loka 2014, 18:31
Kirjoittaja Kivijärvi
Eilen alle Hankookin I-Pike rs:t. Lumettoman talven jälkeen pintaa kadonnut puolessa talvessa pari milliä, mikä ok. Hatutti huomata alkuperäisten alujen maalin mätineen joka vanteesta kesän aikana. Mitä ihmettä on tapahtunut...!? Pesin vanteet puhtaiksi säilöön vielä. No, kaipa noita kaupassa myydään... Vai onko hiekkapuhallutus ja maalauttaminen kallista...?

Samalla paljastui karvas puute muuten hyviksi kokemissani Nokian Hakka Greeneissä. Kuluvat tajuttoman nopeasti. Alla 7kk ja 20tkm ja pintaa 5mm molemmin puolin. Alkuperäiset Bridgestonet kestivät neljä kesää, noilla pääsee kaksi kesää.. Rahastusta :evil:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 17 Loka 2014, 20:10
Kirjoittaja Aquatica
^
Tuosta on tainnut olla rengastopicissa juttua, että tuppaa kulumaan. Hakka i3:t taas kestäneet hyvin, tosin nyt nekin on jo loppu, ensikesäksi uutta (varmaan Dunlopin Sporttibluurespönssiä).

Hiekkapuhallus ja maalaus ei pakosti ole edes kallista, kuulemma Järvenpään nurkilla on joku paja, joka tekee 15" ~20eur/vanne hiekkapuhalluksen ja pohjat, varsinainen maalaus päälle. Kuulemma vielä erittäin hyvää jälkeä, joten en tiedä. Kuitenkin täysi sarja alle parisataa, eikä se hinta tainnut paljoa pompata isompaankaan kokoon.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 17 Loka 2014, 22:03
Kirjoittaja Pepperoni
Ensiasennus-Eagle F1:t alkavat olla kokolailla kekkoset, ja ensimmäiset lumihiutaleetkin tuli eilen nähtyä, joten taidanpa pyöräyttää viikonloppuna Nokian seiskat alle. Keväällä auton ostettuani en ehtinyt noilla ajella kuin muutaman sata kilometriä, joten saapa nähdä miltä ne nyt tuntuvat.

Edellisiä tekstejä sivuten, meinaa hieman närästää noiden GoodYearien kesto tai sen puute. Autolla on ajettu 35 tkm, josta tänä kesänä (=kesärengaskaudella) 20 tkm. Jos edellisen isännän ajama 15 tkm jakautuu kutakuinkin tasan eri vuodenajoille, on noilla taitettu matkaa selvästi alle 30 tkm. Lieneekö samat lukemat odotettavissa, kun keväällä pääsen valitsemaan uutta tilalle? Ehkä vika on vain siinä, etten ole tottunut tällaisiin rengaskokoihin (18") ja nopeusluokkiin (W) - aiemmin olen ajellut helposti viiskymppiä samoilla rinkuloilla, ja niissä on ollut vaihtaessa paremmin pintaa kuin noissa. Ja Alfalla tietenkin. No, kaupastahan niitä saa, so not. Sori lievä offtopic.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 18 Loka 2014, 15:03
Kirjoittaja Verttiv
Tuli vaihdettua Kleber-merkkiset nastat alle kun oli hieman ylimääräistä aikaa, ja kummallisesti loppui samantie kallistuksenvakaajan runkokumeista kuuluva kolina tai ainakin vähentyi huomattavasti :shock:
Syytä en keksinyt sillä kesä- että talvirenkaat molemmat 205/55 kumit 16" aluilla.. :lol:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 18 Loka 2014, 17:42
Kirjoittaja routasydän
Nyt on zetassa taas hakkapelitat alla. Sopivasti vaihdellessa heitti pienen lumikuuronkin :)

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 18 Loka 2014, 19:25
Kirjoittaja jalittam
Rispektit -TTY-:lle!

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 19 Loka 2014, 20:34
Kirjoittaja Isola
No ni. Pakko ennakoida, kun ei tiedä milloin taas ehtii. Eilen O-peliin ja tänään Lanciaan punk-ilmettä eli metallipiikeillä koristeltua mustaa kumia.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 10:15
Kirjoittaja Monza
Mikä se olikaan aluvanteiden momentti? Tänään jos laittais kitkat alle TBi:hin.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 10:23
Kirjoittaja Polforea
Virallisesti 159:ssä 10,8-11,2daNm, eli käytännössä n. 110Nm.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 19:47
Kirjoittaja peksu
Pidin tyttärille koulutustilaisuuden nimeltä "renkaiden vaihto autoon, jolla ajelen" eli 147:n talvirengastus .

Nuorempi tyttö sai kortin toukokuussa ja ekaa kertaa rengastouhuissa; vanhemmalla tytöllä jo 3 vuoden kokemus tästä hommasta. Hyvin meni oppi perille, mutta edellinen omistaja oli laittanut pultit niin tiukalle, että hyvälaatuinen jatkovarrella varustettu hylsyavaimeni halkesi :evil: . Jatko-osa antoi periksi, kun jouduin hyppimään joka pultin avauksessa varren jatko-osan päällä, mutta hylsyosa ei ollut moksiskaan moisesta käsittelystä.

Renkaat näytti olevan 2005 vuoden tuotantoa.. :shock: . Edessä Kleberit ja takana Continentalit, yllättävän hiljaiset auton sisälle ja mukavan tuntuiset ajella. Ulkopuolelta kuunneltuna nastat ropisee kuin uusissa renkaissa, mutta sisälle ei kuulu juuri mitään. Ovat korvakuulolta hiljaisemmat kuin Bridgestonen kesärenkaat...

Saattaa tulla asiaa rengaskauppaan talvella mikäli ennakkoaavistus pidon puutteesta osoittautuu todeksi :? .

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 20:33
Kirjoittaja Monza
Polforea kirjoitti:Virallisesti 159:ssä 10,8-11,2daNm, eli käytännössä n. 110Nm.
Yllättävän pieni on tuo momentti. Vedin auto tunkin päällä kevyeen "ristikkomomenttiin" ja loppukiristyksessä olivat momenttiavaimen mielestä jo tarpeeksi tiukassa.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 20:42
Kirjoittaja palkus
Polforea kirjoitti:Virallisesti 159:ssä 10,8-11,2daNm, eli käytännössä n. 110Nm.
Pidän tuollaista momenttia 14x1,5 pultille paremminkin alarajana kuin keskiarvona. Väittäisen kyllä, että 130Nm on vielä tehdassuosituksen sisällä.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 21:12
Kirjoittaja Polforea
Väitä vaan, tuo haarukka on suoraan eLearnista (juuri siksi tuo yksikkökin daNm, jolla tuo momentti jostain syystä on siellä ilmoitettu, lyhyempää ja selkeämpää olisi kirjoittaa 108-112Nm). Saa tarkistaa jos epäilee että olen lukenut ristiin tai väistelen muuria ;).

Btw, Saab ilmoittaa samalla kierteellä oleville pyöränpulteille 110Nm.

Jaa niin, otsikon aiheesta - ruuvailin tänään baijerilaiseen talvigummit alle ja hain jaappanintojotaankin yhden talvirengaskierron vanteille. Vielä pitäisi pariin autoon pujottaa alle...

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 21:43
Kirjoittaja palkus
^hmm. pitipäs oikein mennä ja katsoa kolmesta eriversioisesta elearnista, että mitäs siellä sitten: "Alloy/steel wheels Bolt M14 X 1.5 (wheel hub side) 10.8 - 13.2 (daNm)"
Toki elearnissa virheitä on, mutta että kolmessa. Toisaalta nielaisen hyvin helposti tuon 108Nm-132Nm haarukan 14mm pyöränpultille, joten en osaa epäillä sitä virheelliseksikään.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 21:50
Kirjoittaja J-H
195/55 15" Hakkapeliitta seiskat tuli ostettua Fiiattiin. Alfa saa pärjätä vielä kesärenkailla jonkin aikaa, kun Fiiatilla työajot ajelen. Kitkat piti hankkia tänäkin talvena mutta noi tuli sopivasti niin ostin pois.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 20 Loka 2014, 22:01
Kirjoittaja Polforea
^^No perskuta, seison siis korjattuna haarukan yläpään osalta.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 08:03
Kirjoittaja Jakke
Pitäis melkein tehdä galluppi, että moniko käyttää momenttiavainta pyöränpulttien kiristykseen. 24 vuotta autoiluhistoriaa takana, enkä ole vielä momenttiavainta siinä hommassa viitsinyt käyttää... :oops: Hyvin on kyllä pysyneet renkaat mukana siitä huolimatta.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 08:18
Kirjoittaja GiuliaSuper
Eilen tuli laitettua talvirenkaat alle. Samaa ominaisuutta tuntuu olevan Mitonkin 16" pyörissä, kun 156:n 15". Vasemman puolen etu ja takapyörän paikkaa ei voi vaihtaa keskenään, kun pyörä ei mahdu pyörimään väärin tehdyn painotuksen takia. Painot osuvat jarrusatulaan. Noh se meni sitten takarenkaaksi. Ompa muuten hirveä ajaa talvirenkailla.

Empä ole koskaan käyttänyt momenttiavainta pyörien kiristyksessä, vaikka sellainen löytyy hyllystä. Tee vaan kysely!

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 14:01
Kirjoittaja Smacket
Hmm, joutuukohan sitä tässä viikon sisään myös "antautumaan" ja laittamaan rumempaa vannetta alle... :|

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 15:14
Kirjoittaja AriFerra
Vaihdoin tänään nastat vaimon GS II:een. Sopivasti muutaman tunnin kulutta tuli taivaalta rakeita. :mrgreen:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 15:56
Kirjoittaja Jakke
Just vaihdoin renkaat rouvan 147:aan. Saatoin juuri oivaltaa, mihin momenttiavainta tarvitaan: Ehkä joillakin ei ole käsitystä siitä, että renkaat pysyy kyllä paikallaan vaikkei niitä ihan julmetun tiukkaan laitetakaan. Joku saatanan olmi vetäny pultit niin kireälle, että vajaan metrin pituisen jatkovarren päällä piti loikkia koko painollani ennen ku sai pultit auki. :crazyeyes:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 16:05
Kirjoittaja Albertolli
Tuommoisen hommasin keväällä, eikä ole harmittanut ja aukeavat myös muiden vääntämät pultit:
http://www.netrauta.fi/mutterinvaannin- ... -ja-laturi

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 17:01
Kirjoittaja RikunAlfaRomeo
Tänään tuli vaihdettua 159:n alle nastarenkaat ja mukavasti sitä räntääkin tuli heti perään, nyt saa talvi tulla! :)

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 17:21
Kirjoittaja Polforea
Jakke kirjoitti:Joku saatanan olmi vetäny pultit niin kireälle, että vajaan metrin pituisen jatkovarren päällä piti loikkia koko painollani ennen ku sai pultit auki. :crazyeyes:
Bemmin kesärenkaiden pultit oli sen verran tiukassa, että reilu 1,5-metrinen putki, niin meikäläisen paino (joku 77kg) tiukimpiin riitti juur ja juur. Ei auennut tallin huonommalla paineilmapyssyllä (bongasin paremman pyssyn vasta vaihdettuani, grr) - wonder why...

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 17:39
Kirjoittaja Jakke
Albertolli kirjoitti:Tuommoisen hommasin keväällä, eikä ole harmittanut ja aukeavat myös muiden vääntämät pultit:
http://www.netrauta.fi/mutterinvaannin- ... -ja-laturi
Mulla oli Makitan vastaava kone töistä lainassa, eikä lähteny 147:sta silläkään. En tiedä, onko se tehokkaampi, mutta ainakin tuplasti kalliimpi :roll:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 17:57
Kirjoittaja willez
Kävi mielessä vaihtaa tänään mutta jätetään vielä renkaat hyllyyn. Kuitenkin täällä etelässä vklp nousee taas +10c ja vesisadetta,kitkat on aivan kamalat noissa olosuhteissa.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 18:19
Kirjoittaja Albertolli
^^Ainakaan 155:sta purkaessa ei jäänyt ainutkaan pultti aukeamatta.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 20:23
Kirjoittaja jyrkip
156 ja pojan Mondeo sai piikit, vielä vaimon Ooppeli ja toisen pojan sitikka talvisille niin jäätikkö voi tulla. Viime keväästä lähtien olen käyttänyt momenttiavainta, tallimme kompuran painekytkin päätti tiputtaa alarajan eikä säädy niin pyssyllä jää osa löysään. Taatusti itsekin kiristänyt turhan tiukkaan ilman. Kilpurin (ralli) pyörissä on käytetty aina, siinä kun pyörät vaihtuu tiuhaan.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 21:56
Kirjoittaja palkus
Onko niitä pultteja varmistettu hitsaamalla vai mitä h*lvettiä :crazyeyes: Ei jotain esim. 147 vakiopulttia saa edes niin piukkaan, että jotain metrin vartta tarvittaisiin avaukseen. No toki se kartio vähän jämppää, mutta silti.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 21 Loka 2014, 22:03
Kirjoittaja jkk
^kuivana survastu ruosteiset pultit ja jos vielä peltivanteet niin kai ne kartiotkin niihin jämähtää? :D

itse mietiskelen jaksaisko itse vaihtaa vai veiskö jonnekin ja milloin. tunkki meni rikki ja renkaan vaihto maksaa tunkin verran. lisäks momenttiavain puuttuu, haluaisin kyllä sellaisenin hankkia joten.... :roll:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 22 Loka 2014, 05:25
Kirjoittaja Jakke
Ei muuten ollu edes ruosteiset pultit, mutta aluvanteeseen näköjään saa jollain supertehokkaalla pulttipyssyllä pultit tarttumaan ihan järjettömän tiukkaan.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 22 Loka 2014, 07:11
Kirjoittaja Aquatica
Aluvanteisiin saa megatiukkaan kiinni. Tosin vielä tiukempaa saa itse pultin napaan, vaikka ei olisi "tiukassa". Joskus avattu kolmimetrisellä jatkovarrella pulttia, joka oli vaan jumissa navassa - ei edes kierteet pilalla tai mitään. Tai siis pultteja, koska kaikki samalla tavalla. Todistettavasti momenttiin laitettu, oikeat pultit ym.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 22 Loka 2014, 08:50
Kirjoittaja savijo-r
Yleensä näin syksyisin kun tv:stä tulee kuvaa jostain rengasfirmasta, niin siellä taustalla näkyy joka helvetin kerta kun "kiireapupoika" vetää pyörää kiinni pulttipyssyllä ja kovalla hylsyllä. :twisted:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 22 Loka 2014, 21:32
Kirjoittaja Albertolli
Tänään meni nastaa 166:n alle. Rouvalla on ensi viikolla työreissu, joten toisessa autossa on oltava talvirenkaat siihen mennessä. Volvon vanteet ovat parhaillaan jossain Lahden suunnalla odottamassa renkaita.

Melkko tarkka on 16" vanteen sovitus Brembojen kanssa :shock:

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 23 Loka 2014, 11:49
Kirjoittaja kabanossi
Ens viikol nastat alle bussoon, jtd, ssä on jo kitkat alla. Jos sois noi 16 tuumaset nokian nastat jollekki myytyä, nii laittas kitkat myös bussoon.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 23 Loka 2014, 20:52
Kirjoittaja Vittorio Jano
Tässä vielä hötkyillä, viikonvaihteessa alkaa taas kesä.

Re: Talvirenkaat alle

Lähetetty: 23 Loka 2014, 20:53
Kirjoittaja jaacco
hakka 7:t alle, perkule mikä möly :(.