Sivu 15/28

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 04 Maalis 2014, 17:27
Kirjoittaja insinörtti
mutt kirjoitti:Suomalaiset töhöt jättivät NATO-jäsenyyden hakematta silloin kun ovi oli auki, nyt se on myöhäistä.
Olisi pitänyt järjestää kansanäänestys tästäkin. :twisted:

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 04 Maalis 2014, 17:55
Kirjoittaja UupunutRomeo
Köntsät housuissa ?. :lol:

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 04 Maalis 2014, 18:03
Kirjoittaja insinörtti
Ei nyt enää auta. Olisi pitänyt äänestää ajoissa. Kaikki ongelmat ratkeavat, kun järjestetään kansanäänestys. Sillä tavallahan tulee ainoastaan oikeita, järkeviä ja toteuttamiskelpoisia päätöksiä. Kuten vaikka ruotsin suoraselkäinen ydinvoimasta luopuminen...

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 04 Maalis 2014, 19:09
Kirjoittaja Giallo Pozzuoli
Nato vastustus on ollut vaan aina 2/3-luokkaa mielipidekyselyissä, joten ei sellaista ajankohtaa oo tainnut vielä suomessa olla että kansanäänestyksellä olisi nato-jäsenyyden haku mennyt läpi.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 04 Maalis 2014, 20:01
Kirjoittaja Ricambi
Tämä kirja häivytti viimeisetkin epäillykset minulta miten olisi käynnyt jos aluevaatimuksiin silloinen Suomi olisi suostunut, vähä vähältä Terijoen hallituksen avustamana...Todisti sen että Neuvostoliitto oli suunnitellut Suomen valtaamista vuosia ennen talvisodan alkua.

Lähde:
Antero Uitto
PUNA-ARMEIJAN MARSSIOPAS SUOMEEN 1939

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 04 Maalis 2014, 22:21
Kirjoittaja alfa164
Tälläisinä hetkinä on hyvä,että Usan "mailmanpoliisit" ovat olemassa,hillitsee hiukan muilta "menohaluja".Obama tosin ei niin uskottava,kuin hullu puska,näissä asioissa :)

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 04 Maalis 2014, 22:22
Kirjoittaja palkus
Onpas täyspäinen kommentti. :shock: Täytyykin ruveta seurailemaan Ulla-tädin kirjoituksia. Oikein kyllä häkeltysin, kun pisteli pelkkää asiaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 23569.html

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 05 Maalis 2014, 17:53
Kirjoittaja Ricambi
Hyvät Suomalaiset firmat ynnä muut, investoikaa vaan Venäjälle niin ne ovat hyvissä käsissä .... :mrgreen:

"Venäjän parlamentissa pohditaan parhaillaan lainsäädäntöä, joka mahdollistaisi EU-maiden ja Yhdysvaltain yritysten omaisuuden takavarikoinnin Venäjällä".

Vaikea ymmärtää venäläisten järjenkäyttöä, jos tämä laki otetaan käyttöön voihan tällä esim. uhkailla ja kiristää vaikka kriisiä ei olisikaan...Kun lähemmin ajattelee tämä voi olla hyvä asia koska toivottavasti firmat nyt vihdoinkin ymmärtää riskit ja investoi mieluummin Suomeen, terveisiä vaan esim. Nokian Renkaille...

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 05 Maalis 2014, 17:57
Kirjoittaja Tuomas K
Jotenkin kuulostaa siltä että ryssät ampuu itseään jalkaan jo suunnittelemallakin tuollaista lakia. Kuka sinne enää uskaltaa investoida jos maassa ei ole omaisuudensuojaa?

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 05 Maalis 2014, 18:59
Kirjoittaja Ricambi
Juuri näin ja isosti, venäläisten ajatuksenjuoksua on vaikea käsittää...

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 05 Maalis 2014, 21:47
Kirjoittaja Aquatica
Kai tuo on sitä kansallissosialismia?
Haluavat "kilpailijat" pois omilta markkinoiltaan joko pakolla (takavarikko) tai suostutellen (pelote). Tällöin raha ei valuisi äidinmaasta ulkopuolelle ja olisivat oma yhtenäinen, suljettu federaatio.
Ainiin, nehän kokeili tuotakin joskus. Muistaako joku? Taisi joku Neuvolaliitto tai joku olla sen nimi... :roll:

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 05 Maalis 2014, 22:24
Kirjoittaja mutt
Maan teollisuus on suurelta osin 50-60-luvulla, ja kaipaisi kipeästi investointeja, jotta maa olisi muutakin, kuin raaka-aineiden viejä. Jo pelkästään se, että tuollaisista puhutaan, ei liene omiaan edistämään näitä investointeja. Eikä tietysti nämä sapelinkalistelut muutenkaan.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 05 Maalis 2014, 23:20
Kirjoittaja Bisci
stoichiometric kirjoitti:Onpas täyspäinen kommentti. :shock: Täytyykin ruveta seurailemaan Ulla-tädin kirjoituksia. Oikein kyllä häkeltysin, kun pisteli pelkkää asiaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 23569.html
Häähä onkii Lappeenranna tyttölöit.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 06 Maalis 2014, 12:04
Kirjoittaja TestarosaFinland
Halusimme tai emme niin Venäjä on iso ja vahva maa. Kyllä oma teollisuutta siellä ei varsinaisesti ole, mutta tämä koskee monet länsi EU maatkin.
Nykyään Venäjälle viendään paljon kaikenlaista. Autot, vaattet, varaosat, elektroniikka ja vaikka mitä, kun ostovoima löytyy (tosi paljon ihmisiä). Ensimmäisenä kärsii Suomi jos Venäjää alkaa boikotoimaan EU:ta, tilanne tulee olemaan tasantarkan sama kuin 90-luvulla kun NL hajosi. Kaikki rajan lähellä olevat kaupungit elävät vain venäläisiltä ja silti niissä työttömyyttä on enemmän kuin riittävästi niin ajatelkaa mitä tapahtuu jos Venäläiset lakkavat käymästä täällä... :shock:(se varmasti tapahtuu aiemmin tai myöhemmin ja syyt siihen ovat ihan selvät). Nytkin jo nähdään ensimmäiset merkkit, turisteja on Lpr:ssa jo vähemmän ja kohta suljetaan paikallisen lentokentän...

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 16:13
Kirjoittaja Vittorio Jano
Sen enempää kantaa ottamatta:

Kuva

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 16:55
Kirjoittaja savijo-r
Niinpä.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 19:55
Kirjoittaja mutt
Tuota... Käsittääkseni Venäjä miehittää nyt kuitenkin Ukrainaa - joka ei ole hyökännyt minnekään - eikä USAa? Toisekseen, se mikä tässä erityisesti huolestuttaa on se, että Venäjä on tehnyt tämän tempun maalle, jonka kanssa se oli mitä parhaimmissa väleissä - paremmissa, kuin useimpien muiden maailman maiden. Sanonnassa "ystävät läheltä, viholliset kaukaa" on erittäin suuri viisaus takana, mutta toimiiko se tilanteessa, jossa tämä lähiystävä on näin arvaamaton? Jos omat lihakset ei riitä, niin silloin on parasta olla väleissä kauempanakin olevan, vaikka tappelupukarinakin tunnetun, toimijan kanssa ja sopia toimintatavoista sen varalta, että tällä lähiystävällä taas napsahtaa.

Tämähän on vähän sama, kuin Ruotsi alkaisi "jytkyn" jälkeen ja perusteella siirtämään joukkoja Ahvenanmaalle ja rannikolle "suojelemaan ruotsalaista väestöä."

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 20:12
Kirjoittaja palkus
Ruåtsalaiset saattaisivat kuitenkin harkita hiukan, ennenkuin lähtisivät "pelastusretkelle". :)

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 20:14
Kirjoittaja savijo-r
USA:n ex-valtiovarainministeri: ''Ukrainan ryöstäminen on alkanut''

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=9973

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 20:25
Kirjoittaja Raimo Miettinen
savijo-r kirjoitti:USA:n ex-valtiovarainministeri: ''Ukrainan ryöstäminen on alkanut''

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=9973
Verkkomedian Ukrainan kirjeenvaihtajana on Johan Bäckman, joten sillä silmällä kannattaa lukea tekstejä.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 21:44
Kirjoittaja wekkuli
Tässä kriisissä kannattaa kyllä suhtautua kriittisen skeptisesti ihan kaikkeen, mitä kirjoitetaan. Kulttuurisestihan molemmat osapuolet ovat samaa rehellisyyteen taipuvaista porukkaa. Ja kyllä tässä on oma lehmä ojassa about kaikilla muillakin, jopa meidän lintukodossamme. Nato-kannattajat eivät Suomessa väistä tilaisuutta käyttää tilannetta hyväkseen ja toisaalta tietysti vastustajatkin löytävät kyllä pointtinsa asiassa.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 09 Maalis 2014, 21:52
Kirjoittaja Raimo Miettinen
Verkkomediaan ei kannata suhtautua samalla kriittisyydellä mitä muuhun suomalaiseen mediaan. Minusta se kannattaa ottaa ihan huumorilla.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 02:33
Kirjoittaja Giallo Pozzuoli

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 08:39
Kirjoittaja Raimo Miettinen
http://m.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2 ... 4_uk.shtml

Bäckman vaalitarkkailijaksi Krimille!

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 09:49
Kirjoittaja wekkuli
Vielä jäi sanomatta, tarkkaileeko Bäckman vaalien rehellisyyttä vai sitä, että äänestäjät tekevät oikean valinnan?
:lol:
Tässä Bäckmanille vähän mallia vaalien järjestämiseen. Like a boss!
Kimille sataprosenttinen kannatus Pohjois-Korean vaaleissa

Maanantai 10.3.2014 klo 08.51
Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un on saanut vaalipiirissään sataprosenttisen kannatuksen eilisissä parlamenttivaaleissa.

Maan media kertoo, että vaalipiirin äänestysprosentti oli 100 ja jokainen ääni meni Kimille.
Vaaleissa oli lähes 700 vaalipiiriä, ja jokaisessa oli yksi valtion määräämä ehdokas. Äänestäminen on pakollista.

STT-AFP

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 10:11
Kirjoittaja Pasi
Jos äänien määrä jää alle kansalaisten määrän, teloitetaan kansalaisia tarvittava määrä kunnes äänien määrä on 1:1 kansalaisten lukumäärän kanssa. Näin saavutetaan 100% äänestysosallistuneisuus joka kerta :)

Hieno maa tuo PK :)

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 13:28
Kirjoittaja Tuomas K
Onhan noita esimerkkejä diktatuureista joissa voittaja on saanut yli 100 % äänistä, Kimillä on siis vielä varaa petrata kannatustaan.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 15:40
Kirjoittaja Ricambi
Tätähän me työkavereiden kanssa naureskeltiin että voisihan se olla jopa yli 100%:ia...sen verran kannatusta ja tuonpuoleisesta sitten vielä vaikka muutama kymppi lisää...

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 16:04
Kirjoittaja Vittorio Jano
Kuva

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 16:38
Kirjoittaja Giallo Pozzuoli
^ Onks toi se kuntaliitosten äänestyskuponki? :mrgreen:

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 17:09
Kirjoittaja Pasi
Tuskinpa....... Siihen lppuun ei ole tuota "EI" kohtaa tulostettu ollenkaan :)

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 17:29
Kirjoittaja Tuomas K
Onko tuo alkuperäinen Hitlerkortti?

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 17:46
Kirjoittaja Ricambi
Kappas kappas, äänestyslipuke Itävallan liittymiseksi Saksan valtakuntaan... , samaa mitä nyt venäläiset yrittää saada aikaiseksi Krimillä...

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 18:34
Kirjoittaja insinörtti
Osataan sitä muuallakin.
Kuva

...ja lopuksi presidentiksi valitaan vähemmän ääniä saanut :mrgreen:

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 10 Maalis 2014, 18:37
Kirjoittaja Vittorio Jano
Oikea lappuhan oli tällainen:

Kuva

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 11 Maalis 2014, 15:15
Kirjoittaja Giallo Pozzuoli
No huhhuh. Tähän on nyt tultu: kuntiin palkataan tulkkeja tulkkaamaan virkamiesten ja kuntalaisten välistä kommunikaatiota. Niitä kutsutaan vuorovaikutussuunnittelijoiksi. Tätä ei edes George Orwell osannut kuvitella. Ja rahaahan riittää tähänkin pelleilyyn. Entäs jos virkamiesten työsuhteen perusvaatimuksena olisi vaan sujuva suomenkielen taito.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 11 Maalis 2014, 18:02
Kirjoittaja insinörtti
^ Tällaiselle tulkille olisi ollut tarvetta jo pari vuosikymmentä sitten. Ei taida esimerkiksi "sosiaalisesti työrajoitteinen" olla ihan uusi keksintö. Mieleen on jäänyt myös mm. "virastomestari", jonka ainoa olemassaolon tarkoitus on, että piti keksiä uusi tehtävänimike, kun vahtimestarien palkkaa ei syystä tai toisesta saanut nostaa -> uusi tehtävä & uusi palkka.

Googlella tarttui haaviin tällaista
http://www.soininvaara.fi/2008/01/28/ki ... oukkaavia/

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 11 Maalis 2014, 20:43
Kirjoittaja wekkuli
Giallo Pozzuoli kirjoitti:No huhhuh. Tähän on nyt tultu: kuntiin palkataan tulkkeja tulkkaamaan virkamiesten ja kuntalaisten välistä kommunikaatiota. Niitä kutsutaan vuorovaikutussuunnittelijoiksi. Tätä ei edes George Orwell osannut kuvitella. Ja rahaahan riittää tähänkin pelleilyyn. Entäs jos virkamiesten työsuhteen perusvaatimuksena olisi vaan sujuva suomenkielen taito.
Tai mitä jos niitä virkamiehiä olisi vaan yksinkertaisesti vähemmän ja kansalaiset päättäisivät enemmän itse myös kuntatasolla kuntalaisten kansanäänestyksin?

Sitä voitaisiin sitten kutsua vaikka demokratiaksi.
8)

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 11 Maalis 2014, 20:56
Kirjoittaja Tuomas K
Joku siellä systeemissä on oltava asioita hoitamassa vaikka kuinka olisi suora kansanvalta eli ei ne kansanäänestykset mitenkään voi virkamiehiä syrjäyttää.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 11 Maalis 2014, 21:47
Kirjoittaja wekkuli
No virkamiesten määrä taitaa olla moninkertaistunut viimeisen 30 vuoden aikana ja väitän, että jos kaikki vuoden 1984 jälkeen perustetut virat lopetettaisiin, ei oikeasti mitään tärkeää jäisi tekemättä.

Mitä kuntalaisdemokratiaan tulee, niin mitä sellaisia päätöksiä tehdään, joita kuntalaiset eivät voisi tehdä? Jos pitää päättää asiasta, joka ei kuntalaisia kiinnosta, niin onko se tarpeellinen päätös? Mitä muuta varten kunta tai yhteiskunta ylipäätään on olemassa kuin kansalaisiaan varten? Kaikki se, mitä yhteiskunta puuhastelee, ja joka ei kansalaisia kiinnosta, on turhaa puuhastelua.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 11 Maalis 2014, 22:49
Kirjoittaja Tuomas K
Aika iso osa siitä mitä yhteiskunta tekee ei kiinnosta tavallista ihmistä vaikka se olisi tärkeääkin.

Ei jokaista lyijykynäpaketin ostoa varten voi järjestää kansanäänestystä eli kaikkea vain ei ole mahdollista hoitaa suoralla demokratialla.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 12 Maalis 2014, 05:29
Kirjoittaja doublesix

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 12 Maalis 2014, 06:16
Kirjoittaja wekkuli
Tuomas K kirjoitti:Aika iso osa siitä mitä yhteiskunta tekee ei kiinnosta tavallista ihmistä vaikka se olisi tärkeääkin.
Tärkeää millä mittarilla? Tottakai virkamiehen itsensä mielestä omat hommat ovat tärkeitä, mutta oikea mittari onkin kansalaiset, ei se julkishallinto itse.

Jos se mitä julkishallinto tekee ei kiinnosta ketään niin silloin se tekeminen on turhaa. Kaikki mitä julkishallinto touhuaa, pitää kyetä perustelemaan sitä kautta, että se tuottaa jotain hyötyä tai lisäarvoa kansalaisille. Jos niin ei ole, ei julkishallinnon pidä touhuta ollenkaan.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 12 Maalis 2014, 10:52
Kirjoittaja Tuomas K
wekkuli kirjoitti:Tärkeää millä mittarilla?
Minkä tahansa toiminnan pyörittäminen sisältää myös rutiineja ja oheistoimintoja joita tarvitaan sen tärkeämmän tehtävän pyörittämiseen. Edes sitä kansanäänestystä ei voi järjestää kansanäänestyksellä, jonkun siellä pitää olla sitä työkseen tekemässä. Ei niitä lyijykyniä saada kansanäänestyksellä eikä virkamiehen palkkaa makseta kansanäänestyksellä. Virkamiehen toimisto ei lämpene kansanäänestyksellä.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 13 Maalis 2014, 08:51
Kirjoittaja h_lauri
Linkin takana mielenkiintoinen juttu tekijänoikeuslakisekoilusta.

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/6 ... rikollinen

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 14 Maalis 2014, 09:27
Kirjoittaja wekkuli
Vanha höpöväite siitä, että kansalaiset eivät haluaisi leikata ja säästää julkisista menoista saa huutia.
Talouselämä tutki: Kansa tyrmää kuntien irtisanomissuojan


Talouselämä teetti Taloustutkimuksella kyselytutkimuksen siitä, mitä suomalaiset ajattelevat kuntaliitoksia seuraavasta viiden vuoden irtisanomissuojasta liitoskuntien henkilöstölle.

Kansan tyrmäys oli jyrkkä. Ylivoimainen enemmistö eli 71 prosenttia suomalaisista lakkauttaisi irtisanomissuojan ja ottaisi käyttöön samanlaisen irtisanomissuojan kuin kaikilla muillakin. Vain 27 prosenttia kannatti nykyiseen kuntarakennelakiin sisältyvää irtisanomissuojaa.

Kansa oli myös harvinaisen yksimielinen. Kaikissa alaryhmissä ikään, sukupuoleen, ammattiasemaan tai puoluekantaan katsomatta irtisanomissuojan lopettamista kannatti useampi kuin suojan säilyttämistä.

Jopa vasemmistopuolueiden kannattajista enemmistö lopettaisi suojan, vaikka aikanaan suoja tuli lakiin nimenomaan sosialidemokraattien vaatimuksesta. Ammattiryhmistä työntekijät olivat innokkaimpia suojan lopettajia. Yksityisissä yrityksissä jatkuvan irtisanomisuhan alla olevien duunareiden on vaikea ymmärtää yhden työntekijäryhmän erityiskohtelua.

Tutkimus toteutettiin atk-avusteisena puhelinhaastatteluna helmikuu viimeisellä viikolla. Tutkimuksessa haastateltiin tuhat 15-79 vuotiasta henkilöä. Kyselyn tilastollinen virhemarginaali on 95 prosentin luotettavuustasolla noin 2,5 prosenttia kumpaankin suuntaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/talou ... n/a2237820

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 14 Maalis 2014, 09:57
Kirjoittaja Hepa
wekkuli kirjoitti:Vanha höpöväite siitä, että kansalaiset eivät haluaisi leikata ja säästää julkisista menoista saa huutia.

Eri asia säästää menoista kuin tinkiä julkisista palveluista. Tietysti on myös helppo tinkiä niistä palveluista, joita ei itse juuri tarvitse.

Kysyisinpä kuinka moni olisi valmis tinkimään palveluista, joita itse käyttää?

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 14 Maalis 2014, 11:26
Kirjoittaja Tuomas K
Juu, onhan tuota tutkittu, kyllä ihmiset ovat halukkaat säästämään, mutta naapurin eduista, eivät omistaan.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 14 Maalis 2014, 12:06
Kirjoittaja wekkuli
^ ja ^^
Niin, tuohan siis loogisesti tarkoittaa, että keskimäärin halutaan säästä sellaisista julkisen alan palveluista, joita vain vähemmistö käyttää. Ja miksipä niin ei tehtäisi?

Itse tietysti priorisoin asiat kuitenkin niin, että esim terveydenhuolto, vanhustenhoito tai koulutus pitää säilyttää. Mutta jo lastenhoidosta subjektiivinen hoito-oikeus pitäisi saada pois. Veikkaan että samaa mieltä on myös kansalaisten enemmistö.

Re: Poliittinen keskustelu 2014

Lähetetty: 14 Maalis 2014, 12:29
Kirjoittaja Tuomas K
wekkuli kirjoitti:^ ja ^^
Niin, tuohan siis loogisesti tarkoittaa, että keskimäärin halutaan säästä sellaisista julkisen alan palveluista, joita vain vähemmistö käyttää. Ja miksipä niin ei tehtäisi?
Esimerkiksi syöpäsairaat on vähemmistö, joten voidaan huoletta säästää syöpähoidoista? Ei se nyt ihan noin yksioikoista ole.