Alfabbs.fi

Samoin kun on aikaisin aamusta liikkeellä niin jäätä on ollut...

Juuri äsken kävin vähän ajelemassa paremman puoliskon kera.

Ei ihan heti uskois, että Tuusulan itäväylä (!!!!) omistaa jäätä risteysalueilla.
Lämpötila +7.

MITÄ PRKL?! Oli ihan oikeasti jäätä. Aika luikasta olis voinut kesärinkuloilla olla...

Viereiset tiet olikin sit aivan rutikuivia kuten saa olettaakin tällä ilmalla. Vähän ylläri.

^huomasin eilen saman ku kävin yöllä röökillä

Ajelin tuossa eilen iltana n.300km linglongeilla tosin asvaltti näkyvissä kokoajan, mutta se miksi kirjotan oli se että ne oli todella hiljaiset asvaltillakin ja luulen että lumella/jäällä hiljaisemmat. Kesärenkaihin verrattuna(en muista mitkä on) nii olivat yllätys ku meteli ei noussut juuri nimeksikkään...vaimolta kysyin että onko sisämelu isompi kun yleensä nii "öö ei kait? No?" ei siis huomannut eroa, vaikka yleensä on niin tarkka jos ylimääräisiä ääniä tai melutaso nousee vähääkään.
Ootellaan nyt niitä lumia niin pääsee kokeilemaan ja kertomaan omat mielipiteet

^
Onko uudet Linglongit? Jos on ni koht saadaan reporttia, et onko ne niin hyvät ku rengasmyyjät sanoo? =D

Kesä on ohi viimeistään tässä vaiheessa kun autoon vaihtui talvirenkaat alle. Parina aamuna on jo ollu ylläreitä tiellä mustan jään kanssa. Uudet Hakkapeliitta 8 -renkaat jokaisessa nurkassa.

2/3 autoa jo talvikumit vaihdettu, vain JTD:hen en vielä vaihtanut kun päiväaikaan sillä ajelen..viikon parin päästä siihenkin.

JT

Joo uuet linglongit on paripäivää pyöriny. Intissä vain jouluun saakka mutta eipä oulun seutuun juuri ennen sitä lumi etes tule

Mitään talvirenkaita vielä. Varsinais-Suomessa mitään tarvitsekaan vaihtaa, kattelee tuossa marraskuussa ehkä.

kitkattimet alle ja taas menee hienosti. Perkulez kun olis niin paljo älliä, että laittais kesäksikin 16" vannekset ja vaikka primacy kolmoset pyörimään.

Kitkat sujahti alle viime vkloppuna kun pääsi Vaasassa käymään. "Halvalla" jotkin 2011 paistetut misukat (muistaakseni) sain liikkeen varastosta. Ei ollut paljon vaihtoehtojakaan tosin noille pippurimyllyrenkaille - oli tasan kaksi muuta sarjaa mitä varastossa oli.

^^ Oon miettinyt aivan samaa, kyllä on mukavan pehmoinen kyyti taas 16" kitkoilla ajettaessa.. Mielessä on käynyt että kesäksikin hommais saman kokoluokan pyörät mutta ei vaan anna myöten
Eikä nuo gtv:n alta napatut alutkaan aivan huonolta näytä, tulee vähän enemmän ulos pienemmän et:n takia.

Maanantaina laitoin äitille hakka 7 suv:vit alla kun alkaa oleen senverta pakkasta aamuisin.


Sitten omista talvirenkaista. Jos jollakulla täällä on Pirelli carving edget (pitää tarkistaa malli) tarkistakaa nastojen paikallaan olo. Kävin näyttämässä q4:seen viime keväänä ostamiani nastarenkaita,kun yhdestä puuttui 16 nastaa ja muistakin muutamia. Oletin, että olisin korkeintaan yhden uuden nastarenkaan saanut, mutta meneekin kaikki 4 takuuseen. Kuulemma jotain vikaa tuossa rengasmallissa, ei meinaa nastat pysyä kiinni. Kiva, että tuli käytyä renkaita näyttämässä, vaikka auto ei ole ajokunnossa.

Että pitikin laittaa vaihtelun vuoksi Paskatin alle nastapeliitta kasit. Viimeiset 10 vuotta on tyytyväisenä liukasteltu kitkoilla, ja sitten kuitenkin ajattelin kokeilla, josko rengasteknologia olisi löytänyt jo ratkaisun melu- / luikerteluongelmaan. Ei ole.

Kesärenkailla tämä B8 sedan menee norminopeuksissa oikeasti ihan hämmästyttävän äänettömästi. -Talvirenkailla ei. Vtu.
No kaipa niitä positiivisiakin juttuja alkaa löytymään sitten kun veden olomuoto tien pinnassa muuttuu...

Näinpä. Reilu viikko sitten piti vaihtaa hakkis seiskat alle kun kävin pohjoisessa. Ihan kuin hyytelön päällä ajais.

Tuli vaihdettua sitten ne talvirenkaat... On tässä jotain hyvää: 16" kokoluokka on mahtava ja auton ajettavuus oikeasti parani. Huonoa: Hakkapeliitan nastat, ei jumaliste mikä melu. Ei. Saatana.

^viime talven kokemuksella: palataan asiaan kun on liukasta. Ainakin omasta mielestä hyvä pito > hiljainen ajettava

Kitkat meni Ratsunin alle tiistaina. Muissa kärryissä vielä kesänakit; Alfaan ei talvirenkaita olekkaan.

Havaintona erinäisten kirjoitusten perusteella nastarenkaiden melu ja kiemurtelu kulminoituu usein kirjainyhdistelmään n, o, k, i, a ja n.

Omat vanhat miselinit mitään kiemurtele tai erityisemmin möykkääkään, ainakaan kun vielä varastossa ovat.

Ainakaan hakka 7 Suveis en huomaa kiemurtelua. Riittävästi painetta teil renkais? Tosin tais toisella palstalla joku kommentoida, että hakka 8:t ei ollut oikein hyvät ajaa kunnon rengaspaineillakaan (+0,2 bar valmistajan ilmoittamaan, olisko ollu vähä enemmän viel taakke).

En kehu Hakkakasia. Enkä kauheasti niitä ole kokeillutkaan missään.

Mut sen mä sanon, että on täysin tuurista kiinni omien kokemusteni mukaan se, et onko ne huonot vai karmeat ajaa. Sama koko, profiili, paistovuosi ja samanmallinen auto, samalla alustalla.
Toisessa toimi +.6bar ja toisessa tasan autovalmistajan suositus. Lämpötila oli tuolloin sama, n -20celciusta...
Molemmat luikerteli, toinen vaan huomattavan selvästi enempi ilman rengaspainesäätöä ku toinen.

Jooh.. ei kyllä ymmärrä miten voi olla näin meluisat renkaat. Kesäcontien jälkeen tuo nastojen ulina on jotain silkkaa helvettiä ja mä olen aikoinaan koeajanut 159:ää mm. jollain contin nastoilla ja muillakin... mutta nämä... Muuten ajossa hiljainen auto on kuin peltiämpäri, jota lyödään ontolla rautaputkella jatkuvasti kylkeen ja samalla potkitaan saappaankärjellä kylkeen. No ehkä on hieman ylidramatistointia, mut saa olla vika vuosi kun nää on alla. Kulutuspintaahan on näissä hyvin ja nastatkin on tallella, mutta ikää jo neljäs(?) vuosi meneillään että ihan vaihtokunnossahan nuo...

^ Voi se mennä toisinkin päin... mulla 156:nen hiljeni, kun 17-tuumaiset loppuunajetut 45:set vaihtuivat 16-tuumaisiin 3 talvea ajettuihin nastarenkaisiin isommalla ilmatilalla ( Nordman 4 )...
Hyvin huomaa myös pehmeyden lisääntymisen myös ohjaukseen, alustaan ja yleiseen reagointiin ( korvien välin vanhentuminen ??? )

JT

Michelinin kitkat meni alle, kylläpä on pehmeä ja hiljainen kyyti! Eikä ajettavuuskaan aivan kamalaksi mennyt. Tositalvessa nämä X-Ice XI3:set eivät kyllä imho pärjää Contin vastaaville joista GTA:n alla tykkäsin kovasti.

Nastat tuli viime keskiviikkona pyöräytettyä molempien kulkineiden alle. Viime viikolla oli liukastakin, ihan peilijäällä tiet parina aamuna.

Nyt näyttää mittarit toistakymmentä astetta lämmintä, joten ei taida liukastelua olla näköpiirissä ihan heti.

Kun ostaa kulkineensa käytettynä, mukana kulkee toinen rengassarja jonkun muun valikoimana. Kun pyrkii mukamas fiksuna ostamaan autonsa "kalliiden kilsojen" jälkeen (liian köyhä nykäisemään pakasta), renkaat tuppaavat olemaan hyväkuntoisia (30-60 tkm ajettuja autoja about kolmivuotiaana yleensä ostellut). Ja sitten se talvirengasvalinta on lähes aina nasta. Nytkin kaksi sarjaa nastallisia kiekkoja. Joskus oon saanut talven kitkoilla pyöritellä ja se on ollut parasta ikinä (noh, vähän liioitellen)!
Tämä nastallisuus saa minut lykkäämään renkaanvaihtoa joka perhanan vuosi riskirajalle.
Myös tänävuonna, katellaan sitten, kun oikeesti on pakko...
-Jos olis kitkat, niin vaihtuis varmaan parin viikon sisään, i.e. kitkat on paljon turvallisemmat talvirenkaat kuin varastossa makaavat nastalliset (silloin kun niitä äkkiseltään tarvitaan)!

Tänään oli kolmetoista astetta lämmintä, taidankin talvirenkaiden vaihdon sijaan ottaa Spiiderin takaisin ajoon.

Muuten olisin jo varmaan kammennut Goodyearin kitkat Pösön alle mutku mutku auto pitäisi samalla kertaa pestä ja vahata talvea varten ja peliaikaa tuollaisille hommille on aika hoikasti.

Nyt pyörii alla uudet michelinin nastat. Kitkoilla ajellut viimeiset 4 talvea, mutta nyt tuli niin hyvä tarjous misukoista vastaan ettei voinnut kieltäytyä!
Samalla tuli pelattua hieman tetristä, nimittäin mahduttamalla 159 (sedan) sisään 8x18" rengasta, toiset vanteilla ja toiset ilman!

MiTossa uudet Pirellin kesäkummit vielä alla, ei millään viitsi nastoja vaihtaa rallattamaan alle.
Vaimon käyttiksessä Chrysyssä matalaprofiiliset paljonajetut kesäkummit on melkein paremmat kuin loppuunajetut Michelin nastat, joten uudet kitkat pitää ensi viikolla hakea Voikkuun alle. Alfakin olisi huomattavasti miellyttävämpi kitkoilla.

glideslope kirjoitti:Että pitikin laittaa vaihtelun vuoksi Paskatin alle nastapeliitta kasit. Viimeiset 10 vuotta on tyytyväisenä liukasteltu kitkoilla, ja sitten kuitenkin ajattelin kokeilla, josko rengasteknologia olisi löytänyt jo ratkaisun melu- / luikerteluongelmaan. Ei ole.

Kesärenkailla tämä B8 sedan menee norminopeuksissa oikeasti ihan hämmästyttävän äänettömästi. -Talvirenkailla ei. Vtu.
No kaipa niitä positiivisiakin juttuja alkaa löytymään sitten kun veden olomuoto tien pinnassa muuttuu...

Parin viikon, ja noin 1500 km kesäkelikokemuksella muutama huomio:
Pakasta vedetyt kasit rauhoittuivat luikertelun suhteen muutaman sadan kilsan jälkeen (-or is it just me?).
Rengaspainevaroitin ilmoitti pari kertaa alipaineesta yhdessä renkaassa (turhaan). Kävin huoltoasemalla tarkistamassa tilanteen ja huomasin tuolloin Vianorin laittaneen gummeihin 2,6 barin verran ilmakehää. Madalsin kaikista pyöristä paineet 2,3:een.
Vaikutus meluun oli huomattava. Hiljaista ei tullut vieläkään, mutta kyllä näillä pärjäillään.

Hyvä tietää, uudet kasit oottelee edelleen asennusta pakuun. Tätä menoa alan harkitsemaan laitanko talvirenkaita vielä ensi kuussakaan, sanoi laki mitä tahansa.
Alfassa on kyllä talvipyörät alla jos keli sattuu olemaan edes aavistuksen talvinen. Aika hiljaista on ollut.

Kaksien kasien (made in finland ja russia versiot) kokemuksien perusteella hiljenevät sisäänajon jälkeen.

Eipä ole tämän asian suhteen vielä hikoiluttanut. Raaskisi uusia (2kpl) Hakkoja kuivilla & sulilla teillä kuluttaa.

Talvikumejahan ei saa asentaa/asennuttaa päivääkään liian aikaisin. Tämä on liki yhtä tärkeää kuin forumin lumiharjasäännöstö.

glideslope kirjoitti: Rengaspainevaroitin ilmoitti pari kertaa alipaineesta yhdessä renkaassa (turhaan). Kävin huoltoasemalla tarkistamassa tilanteen ja huomasin tuolloin Vianorin laittaneen gummeihin 2,6 barin verran ilmakehää. Madalsin kaikista pyöristä paineet 2,3:een.
Vaikutus meluun oli huomattava. Hiljaista ei tullut vieläkään, mutta kyllä näillä pärjäillään.

Voipi olla aika matalat paineet pakkasella, muistathan kahtella.
10 astetta celciusta = 0.1bar.

Itsehän en noita renkaita ajaisi edes alle 2.4barin pakkasella, mut jokaisella tapansa. Nokian insinörtti mulle sai koulutuksen kautta taottua päähän, että ei.

Aquatica kirjoitti: Voipi olla aika matalat paineet pakkasella, muistathan kahtella.
10 astetta celciusta = 0.1bar.

Itsehän en noita renkaita ajaisi edes alle 2.4barin pakkasella, mut jokaisella tapansa. Nokian insinörtti mulle sai koulutuksen kautta taottua päähän, että ei.

Kiitos vinkistä. Joo, saahan noihin puskettua lisää happea sitten kun kelit joskus kylmenevät, - jos kylmenevät.

^
Rengaskeskustelussa olenkin useaan kertaan ottanut kantaa, että Nokian insinöörit (kouluttavat) itse toivoisia käytettävän suosituksia korkeampia rengaspaineita kesärenkaissa ja nastarenkaissa. Kitkoista en tiedä varmuudella, mutta jos nastarengas on kitkarengas nastoilla niin kaiketi sama pätisi siihenkin. Tämä tieto on toki vain välitettyä omalta koulutuskunnaltani korjaamolta, jossa k.o noksun tyyppi (tai tyypit) oli käynyt luennoimassa uusista noksun renkasseoksista jne.

Ollut todella paljon keskeltä loppukuluneita, jotkut reunoista loppukuluneita joita minäkin pääsin vaihtelemaan. Toinen johtuu liian korkeista paineista, toinen liian matalista.
Pitäisi käydä varmistamassa et kumminpäin meni, mutta muisti huutaa et meni logiikan vastasesti; eli liian kovilla paineilla kuluis olkapäät ja liian pienillä keskusta, eikä toisipäin.
(Mulle logiikka sanoo, että mitä enempi painetta sen ulompana nimenomaa keskusta on, sitä enemmän se myös kuluu kun reunat ei kosketa asfalttia jolloinka ylipaineella keskusta kuluisi, eikä reunat. Mut mä oonkin vaan tavallinen tallaaja enkä mikään fyysikko.)

ˆ virallinen selitys on, että vyörenkaassa on keskellä teräsvyö, joka ei anna periksi. Eli paine muokkaakin vain renkaan kyljen muotoa? Mutta kumminpäin kuluminen menee, riippunee myös renkaan profiilista?

Bravolla tuli alkuun päästeltyä 2,3 suosituspaineilla ja contin kesäkumit kuluivat nimenomaan olkapäistään hälyttävää vauhtia. Eli sillä "tavallisen logiikan mukaisella" tyylillä. Tosin sivuttais-geevoimiakin tuli alkuun testailtua taajaan

Sitten sain vinkin, että 2,6 bar on parempi ja tällä on siitä pitäen menty. Ei kummallista kulumista ja bensaakin menee ehkä hitusen vähemmän. Sama 2,6 myös talvikumeihin, niin onpa varaa pakkastenkin tulla...

BTW, todella monessa HS & co koeajossakin on näkynyt maininta siitä, että suosituspaineet ovat liian matalat. Erityisesti näistä 2,2/2,0 -tyylisistä on tavattu sanoa, että auton käytös rauhoittuu, kun laittaa taakse samat paineet kuin eteen. Tai laitetaan kuormatun auton painet... En voi käsittää, miksi suositukset ovat niin matalat. Ehkä jossain tilanteessa saadaan parempi pito? Mutta se etu on äkkiä syöty, jos rengas kuluu epätasaisesti!

Itsekin muistelen, että kulumisen logiikka on päinvastainen, eli matala paine syö nimenomaan keskustaa ja ylipaine reunoja.
Myös Volkkarissa suosituspaineet ovat oudon matalat, kevyellä kuormalla e/t = 2,3/2,0. Olisiko tehtaan insinöörit käyttäneet näissä samoja kertoimia päästöarvotaulukoiden kanssa .

^^
Dunlop sanoi ihan suoraan, että autovalmistajan maksimipaine on se, mitä ne suosittelee *MINIMIKSI*.
156:n kohdalla siis 2.5bar minimipaineet.

Ne kertoivat syyksi sen, että nykyiset renkaat kestävät (ja on tehty kestämään) paljon paremmin kovia paineita, mutta samalla autovalmistajat yrittävät löytää hiljaisen (=mukava =myyvä) kompromissin ja suosittelevat pieniä paineita.
Samalla sitten toki on se, että liian korkeat paineet aiheuttavat pidon heikkenemistä <3 varsinkin talvirenkaissa.

Pelkää teoriaa, mutta sellaisen kuulin joskus, että talvirenkaissa liian suuri paine aiheuttaa sen, ettei renkaan runko enää elä suunnitellusti, jolloin käytös heikkenee ja lisäksi tästä aiheutuu se, että rengas alkaa elämään enemmän pintakuvion varassa, joka taas aiheuttaa kiemurtelua.

Tuo teoria sinänsä ihan maallikon järkeen jollain tasolla uskottava ja oli ihan paikkansa pitävä yhdistelmällä Fiat Marea-Continental nasta, jossa 2.2 oli runko hirveä letku ja 2.5 taas liian kova ja nuljusi kuvion varassa, mutta 2.3-2.4 sekä edessä että takana toimi oikein hyvin. Tuo meinasi jo alkaa ärsyttämään, ennenkuin sopiva paine löytyi ja tuohon testaamiseen käytin tovin jos toisenkin eräänä vapaapäivänä käyttäen samaa ajoreittiä ja saman huoltoaseman samaa painemittaria.

Sekin vielä.
Eli todennäköisesti hakemiseksi menee ja jos ilman läpötila muuttuu radikaalisti, hakemista on enempi.

Torstai-iltana kietaisin taas Nordmanit Alfan alle. Menköön samalla myös avautumisesta; ma-to reissussa, torstai-iltana kotona noin 1800, perjantaina taas seiskalta reissuun tiistai-iltaan asti. Mitäpä sitä muutakaan olisi halunnut tehdä sinä yhtenä iltana, mutkun daami ei vaan uskalla osata

Jos ei kerran huvita, niin miksi et anna jonkun muun hoitaa hommaa. Parikymppiä tiskiin ja paskaa kahvia juomaan.

+10c ja vesisade, onhan tässä vielä 3vk aikaa.
17" kitkat löytyy G alle pyörimään.

^^Ei se itse työ yleisesti ottaen mitään pakkopullaa ole; kauniilla kelillä jopa miellyttävää puuhastelua. Mutta tässä tapauksessa olisin suonut että ne olisi voinut jonain muuna ajankohtana vaihtaa kuin niinä parina vapaana tuntina jotka tähän reiluun viikkoon on suotu ja mielellään valoisaan aikaan.

Vittorio Jano kirjoitti:Jos ei kerran huvita, niin miksi et anna jonkun muun hoitaa hommaa. Parikymppiä tiskiin ja paskaa kahvia juomaan.

Tää toimii, +1!! mut kattellaa syssymmäl sitte. Ajelen vuorokauden kaikkina aikoina, ei ole vielä yllättänyt.

Nastat alla ja onhan tuo taas ihan kamala.

Viikonloppuna vahvassa harkinnassa... Ehkä jopa aikomuksena.

^Kuin myös. Alkaa sääennusteet näyttämään talvirengaskautta.

Tuli lumet maahan asti, joten aloitettu vaihtorumba taas.