Alfan pese(ttä)minen talvella

Hyvän maun rajoissa, järjenkäyttö sallittu.

Valvoja: Moderators

Avatar
routasydän
Viestit: 1555
Liittynyt: 18 Tammi 2009, 13:29
Car(s): beta coupe
ex: gtv 3,0 V6, 159SW 2,4jtdm Q4 ja 159SW 1,9jtdm
Paikkakunta: Oulu

Alfan pese(ttä)minen talvella

Viesti Kirjoittaja routasydän »

No niin, haulla löysin yhden vanhan talvipesukeskustelun, mutta ajattelin nyt kuitenkin laittaa uuden vanhan tilalle. Elikkäs alfa on armottoman kurakerroksen alla, ulkona on pakkasta -15-20. Seuraavan kerran lauhempaa perjantaina, jolloin pitäisi olla -5-10astetta. Viikonloppuna tarkotus körötellä Joensuun suunnalla (varmaa lähemmäs 1000km tulee).

Ongelma on, että missä, milloin ja miten auton pesetän. Voiko sen pestä paukkupakkasilla, pitäisikö odottaa hieman lämpimämpää vaiko ihan sulakeliä? Riittääkö lähi Nesteen automaattipesu? Kertookahan viisaammat niin saadaan avokin kanssa väitös päätökseen :-D

Avatar
Laku
Viestit: 1760
Liittynyt: 15 Elo 2005, 14:35
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja Laku »

Kyllähän sen auton voi kovallakin pakkasella pestä tai pesettää.

Suurin vaara on tuulilasin särkyminen, jos lasi on kovin kylmä ja siihen rykästään äkkiä kuumaa vettä. Eli kannattaa suunnata kaikki lämpö lasille ennen pesua. Kokemusta on tosin Volkkarista, Passat ja Citikasta C 4.

Lukot voi peittää vaikka maalarin teipillä tai vastaavalla.

Tiivisteet ja bensatankin korkin ympäristö kannatta kuivata hyvin.

Paras on tietty saada auto lämpöiseen paikkaan pesun jälkeen.

Harjattomat pesut ei oikein autoa pese.

Sitten on tietty noita kalliimpia , mutta hyviä vaihtoehtoja, eli käsinpesut lämpimissä sisätiloissa, maksaa vaan vähän reiluummin.
Laku
Kia Niro, ex. Lancia Ypsilon, CBR 600 RR, 159 2.2, 156 V6 SW, 147 2.0 Sele, 147 1.6, 75 1.6

Avatar
Nouko88
Viestit: 754
Liittynyt: 23 Marras 2005, 20:23
Paikkakunta: Forssa/Jokioinen

Viesti Kirjoittaja Nouko88 »

Ite pesen talvella paikallisen huoltoaseman TI hallissa. 1pesukerta 5€, omat välineet tietty vaatii. 30min aika ja hyvin ehtii.

Avatar
Ipi76
Viestit: 815
Liittynyt: 11 Heinä 2004, 00:37
Car(s): GT 3.2 V6 2005, 156 SW 2.4 JTD 2005 ex.Alfa Giulietta 1.4 MA 2014 Alfa Giulietta TCT JTDm 2016, Alfa Giulietta 1.4 MA 2013, 156 SW 2.5 V6 2005, Alfa Mito QV 2010/2012, 156TS 2000, 164TS 94.
Paikkakunta: Kyröskoski

Viesti Kirjoittaja Ipi76 »

Itse olen pessyt TI hallissa talvella noin kerran viikossa, pakkasrajana olen pitänyt -10 astetta (en tiedä onko sillä mitään väliä).

Mielestäni harjalliset/harjattomat automaattipesut ovat puhdistustulokseltaan huonoja (no, irtonainen pöly irtoaa hyvin :-D ).

Tiivisteiden kuivaus/voitelu ja lukkojen öljyäminen aseöljyllä tarvittaessa.

Pesun jälkeen olisi hyvä ajaa heti vähän reippaammin jonkin aikaa niin vedet lentäisi pois ongelmapaikoista.

P.S Laskeskelin että viime vuonna auton pesuihin kului rahaa noin 600 euroa :crazyeyes: +pesuaineet ja muut hoitotuotteet.

Avatar
pitkämies
Viestit: 2457
Liittynyt: 04 Heinä 2007, 17:49
Car(s): ....................
- Maserati 222 SE
- Maserati Quattroporte
- Lancia Thesis
- Jaguar XJR
- Saab 9-5 2.0 Turbo
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja pitkämies »

Itse olen siitä onnellisessa asemassa että saan auton pestyä työmaalla sisähallissa. Auto tulee pestyä noin kerran viikossa ( käsin siis..) ja tämä siitä huolimatta että ulkona on ollut liikkeelle lähdettäessä pahimmillaan -25 pakkasta. Mitään suuria ongelmia tuskin tulee jos viitsii hieman aseöljyä lukoille näyttää...Itse kuivaan auton aina hyvin säämiskällä ja useimmiten voitelen tiivisteet myös silikonilla. Mitä tulee konepesuihin (harja/harjaton) niin oma mielipide on että älä vie jos vain suinkin joku muu mahdollisuus on. Oma työvankkurin maalipinta näyttää aivan kamalan hierotulta ja mattaiselta kun sitä käytetään n. kaksi kertaa viikossa harjapesussa (auto 1,5 vee/85tkm).....Oma auto ei koskaan omistuksessani ole eikä tule näkemään konepesua....Käsinpesut ovat tietysti kalliimpia mutta onpa lopputuloskin varmasti aivan eri luokkaa kuin maalipinnan jyrsiminen Shellin harjakoneessa :silent:

Ps: en näe mitään syytä miksi pakkasta pitäisi pelätä 8) ja voihan sen auton konepesunkin jälkeen kuivata pikapikaa säämiskällä....parempi lähes puhdas kuin täysin pesemätön...
"En kourinut...Autoin vain ala-selästä!"....

Avatar
dilledong
Viestit: 428
Liittynyt: 04 Syys 2008, 21:49
Car(s): ex. 156 GTA Q2 -02
Paikkakunta: Tampere

pesupesu

Viesti Kirjoittaja dilledong »

ite käyn kans ti hallissa pesemässä kerran viikossa. mamma remuaa päivät pitkät työreissussa about 100-200km päivä niin ylensä pesu ajoittuu pe iltaan hieman enne sulkemisaikaa ja sen jälkeen hotellin parkkihalliin yöksi kuivumaan kun kaveri järkkäs suoraan ison puhaltimen alta paikan ja hodla on tien toisella puolella kotoa. Pesussa olen tykästynyt Autoglymin tuotteisiin lähes vallan. yleensä riittää vaan pesu(vihreä autoglym) ja kuivaus ja muu asiaan kuuluva pakkasilla. Vahan(punanen autoglym) laitan aina kun ehdin, ehkä kerran kuussa...

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4112
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Nouko88 kirjoitti:Ite pesen talvella paikallisen huoltoaseman TI hallissa. 1pesukerta 5€, omat välineet tietty vaatii. 30min aika ja hyvin ehtii.
Olen ilmeiseti hyvin hidas koska mulla ei kertaakaan ole onnistunut alle tunnissa. Ei edes vahaamatta.

Mutta TI hallia siis itsekin suosittelen. Tulee sitten puhdas.
Ayrton Senna da Silva forever

Avatar
routasydän
Viestit: 1555
Liittynyt: 18 Tammi 2009, 13:29
Car(s): beta coupe
ex: gtv 3,0 V6, 159SW 2,4jtdm Q4 ja 159SW 1,9jtdm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja routasydän »

Ite kai tuota tietenkin mielellään pesis, mutta enpä nyt 1. auton omistajana tiedä täällä oikein paikkoja missä pestä (tai pesettää lukuunottamatta noita lähihuoltamoiden pesuloita). Tietenkin pikapesujen nopeus ja helppous houkuttais omalla tavallaan myös, mutta kyllähän se oman alfan pesu vois olla ihan hauskaakin.

Kesällä sitä tulee varmaan useampaan otteeseen sitten tarkemminkin ite puunailtua...

Avatar
Rasvis
Spiderman
Viestit: 10717
Liittynyt: 01 Maalis 2003, 17:27
Car(s): Spider 2000 Veloce 1979, 75 3.0 i.e. America 1989, Opel patterimopo 2013, C3 2016
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Rasvis »

pitkämies kirjoitti:en näe mitään syytä miksi pakkasta pitäisi pelätä
Viimeksi kun pesin auton niin lukkokoneistot jäätyivät niin etteivät ovet enää pysyneet auki. Ei tosin ollut Alfa.

Sattuneesta syystä ei ole tullut hetkeen aikaan pestyä, mieluummin likainen auto kuin puhdas auto jossa käy kohtuullinen veto auki olevan oven raosta moottoritiellä.
- Epäkelpokeräilijä -

Avatar
Rolle
Site Admin
Site Admin
Viestit: 7738
Liittynyt: 27 Helmi 2003, 18:48
Car(s): RRS + F20
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja Rolle »

Jos hallissa pesee niin, että pääsee paikkoja kuivattelemaan ei pitäisi tulla ongelmia. Itse pessyt kerran viikossa ihan Alfaa, ei ole ongelmia ollut kunhan keskuslukon kaukosäätö pelaa :-D

Kesällähän siten enimmäkseen pesee, vaikka juuri talvella olisi syytä pestä..

Avatar
Ruokoton
Viestit: 847
Liittynyt: 18 Heinä 2005, 17:40
Car(s): 159 SW 2.0JTDm ti -10 & Suzuki SJ413 LWB -87
ex: 156 SW 2.0JTS -06,
156 SW 1.8TS -00
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Ruokoton »

routasydän kirjoitti:Ite kai tuota tietenkin mielellään pesis, mutta enpä nyt 1. auton omistajana tiedä täällä oikein paikkoja missä pestä (tai pesettää lukuunottamatta noita lähihuoltamoiden pesuloita). Tietenkin pikapesujen nopeus ja helppous houkuttais omalla tavallaan myös, mutta kyllähän se oman alfan pesu vois olla ihan hauskaakin.

Kesällä sitä tulee varmaan useampaan otteeseen sitten tarkemminkin ite puunailtua...
Alppilan SEO:lla (ent. Neste) ja Hiirosen Nesteellä on tee-se-itse hallin yhteydessä pesumahdollisuus painepesurein. Pesu maksaa 10-15e riippuen kuinka kovalla sykkeellä touhuaa.

Avatar
jiiässä
Viestit: 1495
Liittynyt: 21 Loka 2003, 21:51
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jiiässä »

eli käsinpesut lämpimissä sisätiloissa, maksaa vaan vähän reiluummin.
Onkos 15 eur paljon perus käsinpesusta? Sen maksoi kun viimeksi pesetin (kangasalla)...en pitänyt pahana.

Avatar
liekki
Viestit: 1079
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 17:50
Car(s): Mitoc TCT 135hv
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja liekki »

Muistaakseni Proshine Hämeenlinnassa tekee about samaan hintaan. Ja tekee hyvää jälkeä.

Avatar
mml
Viestit: 1109
Liittynyt: 25 Huhti 2004, 15:22

Viesti Kirjoittaja mml »

Itse pesen auton ainakin kerran viikossa silloin kun se vaan on ollut käytössä, ja aina käsin. Kun olen töissä se makaa kaverin hallissa ja kerää pölyä ylleen. Ei se talvisin peseminen mikään ameriikan temmpu ole, enemmän vaan vaatii huolellisuutta ja vaivaa kun kuivailee perusteellisemmin ja öljyää lukot sekä tankin luukun enne kuin ajaa hallista ulos.

Vahaa on tullut läiskittyä pintaan parin kuukauden välein (Glymin High Definition) ja pesuaineena olen käyttänyt Carlaken esipesuainetta ja liuotinpesuvahaa. Hyviä tavaroita kaikki, lopettivat vaan perkeleet ton liuotinpesuvahan valmistamisen ja nyt pitäisi löytää jotain yhtä hyvää tilalle...

Turun seudulla loistava paikka käydä pesemässä on Motor-In Oy, jossa veloitetaan käytetyn ajan mukaan. Palstatoveri Alexxx löytyy usein kyseisen puljun tiskin takaa.
Alfaa pitää käsitellä niinkuin naista; ensin varovasti ja sitten täysillä.

Avatar
Jappe
Viestit: 1710
Liittynyt: 06 Maalis 2003, 21:49
Car(s): GTV 2.0 TS
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Jappe »

Tuolla on nykyisin poletilla toimivat painepesurit TI-hallissa. Suosittelen!
Varsinkin, koska päällikkö on Alfa-harrastaja ja velipoika :)
- Alfaholic -

Avatar
mattijus
Viestit: 5098
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 16:25
Car(s): harmaa tojota
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja mattijus »

Jappe kirjoitti:Tuolla on nykyisin poletilla toimivat painepesurit TI-hallissa. Suosittelen!
Varsinkin, koska päällikkö on Alfa-harrastaja ja velipoika :)
On käyty jopa PNV:tä pesemässä tuolla :-D
VMP

Pepperoni
Viestit: 917
Liittynyt: 11 Maalis 2003, 10:58
Car(s): 159 2.0 JTDm SW -11, Giulietta 2.0 JTDm -12
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja Pepperoni »

^^ Vai niin on asiat :lol: Tuollahan mä olen Alfani pessyt talvisin jo kohta kymmenen vuotta, nyt selvisi vissiin miksi tulee ko. paikkaa suosittua. Pitäisi vain vähän useammin käydä :oops: .

Avatar
JiiTeeÄssä
Viestit: 1175
Liittynyt: 30 Marras 2008, 11:25
Car(s): .
Baijerilainen takatuuppari
ex 159 1.9 JTDm -10
ex 159sw 2.4 JTDm -07
ex 159 2.4 JTDm -06
ex 156 2.0 jts -03
ex 156 2.0 ts -98
Paikkakunta: Kempele

Viesti Kirjoittaja JiiTeeÄssä »

Ruokoton kirjoitti:
routasydän kirjoitti:Alppilan SEO:lla (ent. Neste) ja Hiirosen Nesteellä on tee-se-itse hallin yhteydessä pesumahdollisuus painepesurein. Pesu maksaa 10-15e riippuen kuinka kovalla sykkeellä touhuaa.
16,20€ toissaviikolla ja vedin mielestäni ihan sykkeellä, sen verran kuitenkin päästelin että tuli puhdasta. Poletithan tuossa maksaa pesuriin suhteessa eniten. Eli jos jättää painepesurin pois tai käyttää siitä vain sitä painehuuhtelua eikä lutraa kaikilla niillä 4:llä aineella, niin omilla pesuaineilla ja sienellä ja vesiletkulla voi säästää muutaman ropon. Mutta tuo pesuri on aika nopea kun siitä tulee pesuaineet ja joku huuhteluainekin lopuksi.

kirves
Viestit: 20
Liittynyt: 17 Tammi 2009, 20:45
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja kirves »

Kävin Mc varikolla pesettämässä: käsinpesu 18 euroa, vannehappojen kera 20 euroa. Puhdasta tuli. Paikka muuttanut, uusi paikka tuotekujalla Oulussa

Avatar
jeQQ
Viestit: 4190
Liittynyt: 22 Kesä 2006, 18:01
Car(s): Z1100, 147GTA, 33 Giardinetta 4x4
Paikkakunta: Vihti

Viesti Kirjoittaja jeQQ »

kirves kirjoitti:Kävin Mc varikolla pesettämässä: käsinpesu 18 euroa, vannehappojen kera 20 euroa. Puhdasta tuli. Paikka muuttanut, uusi paikka tuotekujalla Oulussa
Helvetin halpa käsinpesu?

Avatar
Epezi
Viestit: 7464
Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Car(s): 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Epezi »

Nokialla käsinpesu maksaa 15€ eli samanverran kuin konepesu :roll: Arvatkaa vaan kumpaa käytän, jos en jostain syystä itse pese.

Avatar
Wile E. Coyote
Viestit: 4112
Liittynyt: 23 Kesä 2003, 07:24
Car(s): GTV V6 TB 1996
käyttöauto:turbo traktori
156 V6 Q2 2000
"in memoriam"
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja Wile E. Coyote »

Kerran käytin deltan vieressä Kouvolassa olevassa käsinpesussa ja vahauksessa. Otti 50€ ja kehtasi vielä kommentoida että "pesetä useammin niin ei ehdi niin paskaantua".

Meinasin kysyä että omistaako delta teidät, mutta pidin sitten mölyt mahassa. Itseppä vein, vaan en vie enää :silent:
Ayrton Senna da Silva forever

Avatar
Epezi
Viestit: 7464
Liittynyt: 02 Helmi 2004, 02:59
Car(s): 164 Q4 x2, Maserati 430, Chevrolet Volt
Paikkakunta: Hämeenkyrö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Epezi »

Riippuen tietysti vahauksesta, mutta mun mielestä tuo oli todella halpa :shock:
Itselläni menee vahaukseen aikaa vähintään pari tuntia, tuolla hinnalla ei tuntiliksa vielä elättäisi.

Avatar
routasydän
Viestit: 1555
Liittynyt: 18 Tammi 2009, 13:29
Car(s): beta coupe
ex: gtv 3,0 V6, 159SW 2,4jtdm Q4 ja 159SW 1,9jtdm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja routasydän »

kirves kirjoitti:Kävin Mc varikolla pesettämässä: käsinpesu 18 euroa, vannehappojen kera 20 euroa. Puhdasta tuli. Paikka muuttanut, uusi paikka tuotekujalla Oulussa
Täytyypä käydä visiitillä jahka täältä kokkolan reissulta kotiudun :-D

Avatar
routasydän
Viestit: 1555
Liittynyt: 18 Tammi 2009, 13:29
Car(s): beta coupe
ex: gtv 3,0 V6, 159SW 2,4jtdm Q4 ja 159SW 1,9jtdm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja routasydän »

Talvi ohi, mutta laitetaan nyt tähän, kun en parempaakaan paikkaa keksiny.

http://www.wash-go.com/

Tuonne varasin huomiseksi ajan, onko kokemuksia? Ulkomaalainen puhelimeen vastasi, ja enklanniksi keskustelu hoitui. Sinänsä ihmeellistä, että kotisivut ovat kuitenkin suomeksi. Tuota hopeapesua ajattelin kokeilla...

Avatar
Pasi
Viestit: 6773
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
156 2.5 V6 '98
--- [ EX ] ---
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pasi »

routasydän kirjoitti:Talvi ohi, mutta laitetaan nyt tähän, kun en parempaakaan paikkaa keksiny.

http://www.wash-go.com/

Tuonne varasin huomiseksi ajan, onko kokemuksia? Ulkomaalainen puhelimeen vastasi, ja enklanniksi keskustelu hoitui. Sinänsä ihmeellistä, että kotisivut ovat kuitenkin suomeksi. Tuota hopeapesua ajattelin kokeilla...
Taitaapa olla vain yksi pesula muiden joukossa... aika usein nuo ovat ulkomaalaisten (tms. maahanmuuttajien) pyörittämiä. 30eur hinta tunnin työstä haiskahtaa vähän alakanttiin sille että eivät "housisi" hommia.
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

Avatar
routasydän
Viestit: 1555
Liittynyt: 18 Tammi 2009, 13:29
Car(s): beta coupe
ex: gtv 3,0 V6, 159SW 2,4jtdm Q4 ja 159SW 1,9jtdm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja routasydän »

Pasi kirjoitti:
routasydän kirjoitti:Talvi ohi, mutta laitetaan nyt tähän, kun en parempaakaan paikkaa keksiny.

http://www.wash-go.com/

Tuonne varasin huomiseksi ajan, onko kokemuksia? Ulkomaalainen puhelimeen vastasi, ja enklanniksi keskustelu hoitui. Sinänsä ihmeellistä, että kotisivut ovat kuitenkin suomeksi. Tuota hopeapesua ajattelin kokeilla...
Taitaapa olla vain yksi pesula muiden joukossa... aika usein nuo ovat ulkomaalaisten (tms. maahanmuuttajien) pyörittämiä. 30eur hinta tunnin työstä haiskahtaa vähän alakanttiin sille että eivät "housisi" hommia.
Jep, tai sitten verojan maksu ei mene ihan kuten muilla...

Avatar
Pasi
Viestit: 6773
Liittynyt: 30 Tammi 2004, 07:38
Car(s): :
Crosswagon Q4 '05
156 2.5 V6 '98
--- [ EX ] ---
159 2.4 JTDm '07
156 1.8 TS SW '02
33 1.7 IE '91
155 2.0 '92
33 1.7 IE '91
156 2.5 V6 SW '03
Bravo 1.4 Tjet '08
156 2.0 JTS '02
Sprint 1.5 QV '86
156 1.6 TS '98
33 1.7 IE '91
Paikkakunta: Loviisa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pasi »

routasydän kirjoitti: Jep, tai sitten verojan maksu ei mene ihan kuten muilla...
Paljon mahdollista
33 IE → 156 TS → Sprint → 156 JTS → 156 V6 → 155 2.0 → 33 IE → 156 TS → 159 2.4 → 156 V6+Q4

Avatar
routasydän
Viestit: 1555
Liittynyt: 18 Tammi 2009, 13:29
Car(s): beta coupe
ex: gtv 3,0 V6, 159SW 2,4jtdm Q4 ja 159SW 1,9jtdm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja routasydän »

Puhdas ja kiiltävä, tunti kaverilla meni. 30e makso ja tosiaan imuroi myös sisätilat puhtaiksi. Ei voi kuin suositella.

Avatar
Turre
Viestit: 274
Liittynyt: 29 Kesä 2009, 23:37
Car(s): 156 2.0 JTS -03
156 SW 2.0 JTS -02
Kia Rio 1.2ISG LX -16
Ex:Mitsubishi Outlander 2.0 -07
Ex: 156 SW 1.8 TS -02
Paikkakunta: Salo

Re: Alfan pese(ttä)minen talvella

Viesti Kirjoittaja Turre »

routasydän kirjoitti:Riittääkö lähi Nesteen automaattipesu?
Kesäpölyt tuli käytyä huiskimassa Nesteen polettipesussa, nyt vähän pidemmän pesutauon :oops: jälkeen tuli äsken käytyä läheisen Nesteen automaattipesussa ihan noin kokeilumielessä. Pojan (5v) mielestä oli mahdottoman jännää ja hauskaa :mrgreen: mutta siihen ne positiiviset sitten jäikin. Auton maalipinta ei todellakaan naarmuton ollut ennestään eikä ne tuossa ainakaan vähentyneet, enemmän kuitenkin tympäisee se että helmat jäi sen näköisiksi kuin ei olis pesussa käynytkään :roll: ja vanteet riemunkirjavan läikikkäiksi - tasaisen p****iset vanteet oli melkein paremman näköiset.

Vastedes pesen kyllä käsin, tai pesetän jos laiskottaa.

Vastaa Viestiin