Sivu 1/1

Uusi Foorumi

Lähetetty: 15 Joulu 2009, 23:03
Kirjoittaja EdotL
Rollen luvalla mainostan vähän tekelettäni.

Tuollainen on pistetty pystyyn: www.ostaulkomailta.com

Idea on lähtenyt siitä, että tieto verkko-ostojen tekemisestä ulkomailta on ripoteltu pitkin nettiä, mikä voi joistakin tuntua vaikealta tiedon etsimiseltä. Nyt yritetäänkin kerätä kokemukset ja muu verkko-ostamiseen liittyvä tieto yhteen paikkaan.

Tarkoitus olisi helpottaa erityisesti niiden tuskaa, jotka epäröivät, tai ovat muuten vaan kokemattomia verkko-ostamisessa.

Koska foorumi on uusi, on sillä huutava pula kävijöistä ja käyttäjistä, ja sitä myötä myös kritiikistä, parannusehdotuksista ja kiitoksista.

Käykääpä vilkaisemassa, mitä on saatu aikaiseksi tässä syksyn pimeydessä.

Tähänkin ketjuun olisi mukava saada tuosta foorumista kommentteja, Alfistit kun tuntuvat olevan tällä aihealueella melko aktiivista porukkaa.

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 10:00
Kirjoittaja Jönsson
Kas, kun ei osta ulkomaista. :silent:

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 11:54
Kirjoittaja Pasi
Jep jep.

Kuin puukonisku sydämmeen :D

Suomessa ei mitenkään pienet verkkokauppiaat pysty kilpailemaan hintojen kanssa ulkomaalaisten kanssa (se ei verotuksen takia ole mahdollista), niin on ihan kiva että joku viitsii ohjata liikennettä oikeen suurella kädellä sinne.

Eri asia on tietysti tuotteet joita ei suomesta saa... mutta ei niitä koskaan tule saamaankaan kun ne saa niin halvalla vaikka jenkeistä suoraan valmistajan verkkokaupasta.

Tämä nyt näin minun mielipiteenä.

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 12:47
Kirjoittaja Verbaali
Joo, tää on vähän kaksipiippunen juttu. Sinänsä tuommonen sivusto voi olla ihan hyödyllinen ja kuluttujalle on tietysti hienoa, että pystyy ostaan ulkomailta kamaa, joka on halvempaa kuin täällä kotimaan verkkokaupoissa, tavallisista kaupoista nyt puhumattakaan. Itsekin myönnän ostavani tiettyjä tuotteita ulkomailta, koska 1) ovat jopa 50% halvempia ulkomailla tai 2) ei niitä saa Suomesta.

Se toinen puoli onkin se, että näen suomalaisten erikoisliikkeiden/verkkokauppojen tilanteen aika mahdottomaksi yhtälöksi. Itsekin pyöritän yhtä verkkokauppaa ja olen huomannut asiakaskunnan vaan kaikkoavan ulkomaisiin kauppojen pariin. Ei yksinkertaisesti pysty hinnoilla tai valikoimilla kilpailemaan, miten voisikaan kun asiakkaalla on valittavanaan lähes koko maailman valikoima kultakin alalta ja hinnat on verotuksen ja muiden tekijöiden takia ihan eri luokkaa. Alkaa näyttää siltä että kohta puoliin Suomessa on jäljellä vaan ne sitkeimmät erikoisliikkeet (jotka tuskin voittoa tuottavat) ja sitten nämä suuret kauppaketjut. Tässä olis kyllä valtiovallalla tekemistä, saatas estetty eurojen valuminen ulkomaille ja työpaikkojakin säilytettyä. Puhutaan että on yhteiset Euroopan markkinat jne. mutta kun jo pelkästään Euroopassa on kovin kirjava tämä verotus ja ALV-pohja ja sitten liikkeenharjoittajan kulut on myös kovin erilaiset eri maissa. Esim. Britanniassa pikkuyrittäjän piti muistaakseni 65 000 punnan edestä myydä kamaa, ennen kun edes on ALV-velvollinen? Suomessa kai vastaava raja on 8 500 euroa, että tämä menee nyt näin. Hinnat on siten 20% halvemmat jo pelkästään tuosta syystä. Isommilla liikkeillä taas on se velvollisuus mutta myyntivolyymit on jo pelkästään Britanniassa semmoiset, että on varaakin laittaa kevyempi hintalappu tuotteeseen.

En tiedä missä määrin esim. Suomen yrittäjäjärjestöt ovat koittaneet lobata asioiden parantamiseksi, mutta epäilen etteivät juuri mitenkään. Kyseessä on kuitenkin sen verran isot muutokset, että näiltä hallituksen lautakasa- ja huonekalu-spesialisteiltä on ihan turha odottaa mitään apua. Taitais sitäpaitsi tulla kaikenmaailman Euroopan kilpailuviranomaiset tökkimään terävillä kepeillä jo kauan ennen sitä. Ilmeisesti Euroopan markkinat avattiin juuri siksi, että isojen maiden, UK, GE, FRA ja pari muuta, saisivat yrityksilleen kivasti lisää asiakkaita pikkumaiden kustannuksella.

Toinen tekijä tässä ongelmassa tietysti on, että kaikki valmistus tapahtuu ulkomailla. Eihän Suomessa mitään tuoteta, me ollaan lähes yksinomaan kuluttajia nykyään, kun kaikki valmistus on lopetettu/myyty. jotain erikoisteollisuutta vielä lienee, vähän puuta myydään ja Nokia toimii vielä Suomessa. Siinäpä ne. Jos et siis myy mitään poronsarviuutetta tai herkkutatteja niin vähän vaikeaa on liikkeenyrittäjällä. Lähestulkoon kaikki erikoisliikkeiden tavara pitää tilata ulkomailta ja huomioida toiminnassa ja hinnoissa sitten nämä rahti- yms. kulut ja pitää varastoja, ettei toimitusajat vaan veny liian pitkiksi. Ja taas tullaan siihen, että asiakas saa tuotteen halvalla ja nopeasti ulkomailta. Kyllä pitäis Suomeenkin saada tuoteideoita ja valmistusta. Meillä on kuitenkin fiksua porukkaa koulutettuna, jotta miksei mitään tapahdu? Taas voi sormen osoittaa kohti flegmaattista Arkadianmäkeä, jossa ei tiedetä mistään mitään. Yritykset tukea suomalaista yrittäjyyttä ja valmistusta ovat mitättömiä.

Sori vaan pitkä vuodatus, mutta kyrpii tämä Suomen meininki ja erityisesti armaat senaattorimme. Kyllä siellä vaan pääosin ovat ihan väärät ihmiset tekemässä vääriä asioita. Vddu nääs.

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 12:52
Kirjoittaja maybetomorrow
Pelkkänä ostelijana kommentoin, että tuollaiselle sivustolle on varmasti tilausta. Itse en ole ikinä ostanut netistä mitään, homma vain arveluttaa. Tykkään perinteisestä asiakaspalvelusta naamatusten ja lyön rahan käteen ja saan tavaran ja se siinä ilman turhaa murehtimista tuleeko roippeita koskaan ja jos niin missä kunnossa. Mutta ehkä jostain ehdottoman luotettavasta puljusta jotain voisin mennä tilaamaankin, joten kannatettava sivusto sinänsä!

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 13:19
Kirjoittaja EdotL
Verbaali kiteytti hyvin foorumin tekemisen suurimman syyn
Verbaali kirjoitti:kyrpii tämä Suomen meininki ja erityisesti armaat senaattorimme. Kyllä siellä vaan pääosin ovat ihan väärät ihmiset tekemässä vääriä asioita. Vddu nääs.
maybetomorrow taas on juuri se kohderyhmä jota varten foorumi on jossain mielessä perustettu.

Lisäksi tietyt nykyiset toimet mitä maassamme tehdään iskevät pahasti ainakin tällaisen keskituloisen ostovoimaan, jolloin jotkut hankinnat on väkisinkin tehtävä ulkomailta. Hintaero on vaan niin käsittämättömän suuri. Pienet menot ja sitä rataa.

Ymmärrän myös kotimaisten verkkokauppojen pyörittäjien huolen tällaisesta sivustosta. Eihän tämä välttämättä kauhean isänmaallinen veto ole.
Kuitenkin, foorumilta löytyy osio kotimaisillekin verkkokaupoille, jonne voi kirjoittaa kokemuksia näistä. Alfabbs:n verkkokauppojen pyörittäjille annan vapauden mainostaa kauppojaan tuolla osiolla. Lähestykää ensin vaan ylläpitoa privana, että tiedän että olette meikäläisiä.

Palute mitä foorumista on tämän ensimmäisen 12 tunnin aikana tullut kertoo kyllä siitä että joku tilaus tällaiselle on ollut. On joukossa silti niitäkin jotka eivät tästä ideasta pidä - tosin vähemmistönä.

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 13:29
Kirjoittaja Verbaali
EdotL kirjoitti:Verbaali kiteytti hyvin foorumin tekemisen suurimman syyn
Verbaali kirjoitti:kyrpii tämä Suomen meininki ja erityisesti armaat senaattorimme. Kyllä siellä vaan pääosin ovat ihan väärät ihmiset tekemässä vääriä asioita. Vddu nääs.
maybetomorrow taas on juuri se kohderyhmä jota varten foorumi on jossain mielessä perustettu.

Lisäksi tietyt nykyiset toimet mitä maassamme tehdään iskevät pahasti ainakin tällaisen keskituloisen ostovoimaan, jolloin jotkut hankinnat on väkisinkin tehtävä ulkomailta. Hintaero on vaan niin käsittämättömän suuri. Pienet menot ja sitä rataa.

Ymmärrän myös kotimaisten verkkokauppojen pyörittäjien huolen tällaisesta sivustosta. Eihän tämä välttämättä kauhean isänmaallinen veto ole.
Kuitenkin, foorumilta löytyy osio kotimaisillekin verkkokaupoille, jonne voi kirjoittaa kokemuksia näistä. Alfabbs:n verkkokauppojen pyörittäjille annan vapauden mainostaa kauppojaan tuolla osiolla. Lähestykää ensin vaan ylläpitoa privana, että tiedän että olette meikäläisiä.

Palute mitä foorumista on tämän ensimmäisen 12 tunnin aikana tullut kertoo kyllä siitä että joku tilaus tällaiselle on ollut. On joukossa silti niitäkin jotka eivät tästä ideasta pidä - tosin vähemmistönä.
Joo, ei siinä mitään. Tajuan että sivusto on tehty kuluttajien tarpeita silmällä pitäen. Eikä toi mun vuodatus ollut sinänsä sivustoa tai sinua vastaan suunnattu, vaan pikemminkin pienyrittäjän yleistä purnausta. :lol:

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 13:39
Kirjoittaja mattijus
Itsekin (valitettavasti) ostan ihan periaattesta mahdollisimman paljon ulkomailta. Suomen verotukselle ja "hyvinvoinityhteiskunnalle" olisi pitänyt tehdä jotain jo kauan aikaa sitten. Jos valtakunnan älymystö ei omaehtoisesti korjausliikettä halua tehdä, tehkööt korjaavat toimet sitten pakon edessä. Sitten kun valtaosa kansalaisten kulutuksesta menee muualle kuin Suomeen, ei verotuloja tule ja tuo korjausliike on myöhässä.

Suomen verotus muodostaa myös jonkunlaisen kannustinloukun, lahjakkaiden ei kannata (Suomessa) panostaa mihinkään. Jos tulot nousee, verottaja syö ne pois. Helpommalla pääsee kun on samaa harmaata massaa.

Omaa ostokäytöstäni peilaten: Pitkässä juoksussa ongelmaksi muodostunee kotimaisten myyjien täydellinen ohittaminen. Kotimaista hintatasoa ei enää tule edes tarkistettua, ostan suoraan ulkomailta kun olen oppinut saavani vastaavan tuotteen halvemmalla. Joissakin tuotteissa ero ulkomaisen ja kotimaisen myyjän välillä on käsittämätön, eikä selity kokonaan ALV eroilla (hintaero yli 30%).

(tämä postaus taitaisi sopia paremmin tuonne uudelle forumille kuin alfabbs:lle :-D)

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 13:42
Kirjoittaja Pasi
Ehkä ensireaktioni oli vähän vahva. Mutta joo, verbaalin kanssa samoilla linjoilla. Hyvä kun firman saa tuottamaan niin että saa oman pienen palkkansa nostettua, niin verottaja alkaa jo hiilihangolla tökkimään, että meille menee liian hyvin kun tehdään voittoa :roll:

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 13:48
Kirjoittaja Pasi
mattijus kirjoitti:Joissakin tuotteissa ero ulkomaisen ja kotimaisen myyjän välillä on käsittämätön, eikä selity kokonaan ALV eroilla (hintaero yli 30%).
Joskus tämä johtuu siitä että tuotteet ostetaan pienemmissä erissä pienemmällä katteella joltain välikädeltä, koska suomessa pienyrittäjän on aika vaikea saada isojen ulkomaisten valmistajien ja tukkureiden vaatimia myyntimääriä toteutettua. Ja jos saakin, niin tuleehan siihen niitä varastointikuluja ellei harrasta pelkästään jotain agentuuri toimintaa.

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 14:24
Kirjoittaja Verbaali
Mikä katkerinta monessa erikoiskaupassa on se, että sinä kauppiaana tutustutat asiakkaan johonkin uuteen juttuun/harrastukseen/tekniikkaan ja sitten kun asiakas alkaa olla asioista perille, hän siirtyy tilaamaan suoraan ulkomailta. Eli teet tavallaan myynninedistämistoimintaa näille ulkomaisille firmoille pitkässä juoksussa, kun tuot heille asiakkaita, jotka ei alunperin olisi ko. tuotteista edes kuullutkaan.

Toki lyhyessä juoksussa saat myytyä mutta asiakkaan pitäminen pitkällä tähtäimellä on vaikeaa, pitäisi siis koko ajan saada uusia asiakkaita. Se taas edellyttää koko ajan kasvavaa asiakaspohjaa, mikä ei monella erikoisalalla ole kovin realistista odottaa Suomessa.

Hemmetti, derailaan koko ajan....

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 15:02
Kirjoittaja Pasi
:lol: :lol: :lol: :lol:

Entistäkin enemmän OT, mutta pakko kertoa.....

Kävin Virossa esittelemässä paria tuotetta yhdelle firmalle (lautalla oman auton kanssa yli, koko päivän homma) ja olivat jo tekemässä tilausta, kunnes sattuivat huomaamaan että saavat samat tuotteet vähän kalliimmalla, mutta ilman toimituskuluja toisesta euroopan maasta.

Oli kyllä kannattava reissu käydä muiden puolesta esittelemässä tuotteet. naapurimaassa asti :D

Vitutukseen tuli tyhjennettyä pari sen reissun tuliaispulloa :lol: :lol:

Lähetetty: 16 Joulu 2009, 20:58
Kirjoittaja Savo
Minun näkökulmani on pikkukaupungin erikoiskauppiaan ja ostan kyllä joskus itsekkin ulkomaisesta nettikaupasta.

Jos haluat kaiken mahdollisimman halvalla, niin onko mielestäsi ok, jos oma työpaikkasi siirretään halvempaan paikkaan tehtäväksi?

Maailma on nyt on vaan tälläinen. Kaupan on vain tehtävä itsensä haluttavaksi, että riittävän moni haluaa sieltä ostaa.

Lähetetty: 17 Joulu 2009, 22:50
Kirjoittaja EdotL
Jatketaan nyt vielä vaikka OT:n puolella häälytäänkin.

Ihan ei tuo savon kommentti auennut, että mikä oli tarkoitettu kenellekin, mutta otaksun että tämä oli suunnattu tännepäin.
Savo kirjoitti: Jos haluat kaiken mahdollisimman halvalla, niin onko mielestäsi ok, jos oma työpaikkasi siirretään halvempaan paikkaan tehtäväksi?
Kyllähän se, että suomalainen kiikuttaa rahansa rajojen ulkopuolelle lisää varmasti osaltaan tämän yhteiskunnan tuskaa. Mutta - kun joku on jossain vaiheessa päättänyt että tällainen toiminta on hyväksyttävää, niin sitä se sitten on, ja sen mukaan toimitaan. Ts. Kohotan omaa ostovoimaani kotimaassa tekemällä tietyt hankinnat netin kautta. En nyt kuitenkaan vielä niin kypsä Suomen hintatasoon ole, että sitä kautta kaikki tulisi hommattua.

Mahdollisuus (ja uhkakuva) siihen on kuitenkin olemassa.

Lähetetty: 18 Joulu 2009, 20:05
Kirjoittaja Savo
Kommenttini oli kärjistetty ja yksinkertaistettu.

Jos olet töissä suomalaisessa valmistavassa yrityksessä ja olet sitä mieltä, että kun olet töihin päässyt sen on jatkuttava sinun eläkeikään saakka. Jos silloin itse ostaessasi valitset aina halvimman ihan riippumatta siitä missä se on valmistettu. Haluat siis rahallesi mahdollisimman paljon vastinetta, niin eikö silloin ole syytä myös hyväksyä työnantajasi halu siirtää työpaikkasi mahdollisimman halpaan paikkaan. Molemmat saavat sitä vastinetta rahoilleen.

Vähän otsikon viereen siis kommentoin.

Kyllä se kotimaista netti- ja kivijalkakauppaa pistää pyrkimään parempaan, kun on ulkomaistakin kilpailua. Ikävin tilanne olisi, että on vain yksi myyjä. Se laiskistaa.

Lähetetty: 09 Tammi 2010, 20:05
Kirjoittaja EdotL
Nostetaanpas tätä topikkia vielä kerran.

Viime höpinöiden jälkeen foorumia on muokattu ja siistitty tulleiden ehdotusten pohjalta, ja ehkäpä se vihdoin on löytänyt lopullisen muotonsa :)

Rekisteröityneiden käyttäjien määrä ei vielä todellakaan huimaa päätä, mutta tämän foorumin käyttäjien rekisteröitymisten määrä on suhteessa edelliseen ilahduttavan suuri.

Eli, mainostetaan nyt kerran vielä tuota tekelettä www.ostaulkomailta.com jonka jälkeen mainostus saa täällä riittää.

Ehdotuksia suuntaan ja toiseen saa edelleen kuitenkin esittää, tosin mielummin tuolla toisella foorumilla.

Ps. Olihan sinne myös pakko tehdä yksi (ainakin itselle) ajankohtainen topikki täkyksi alfisteille. (tai oikeastaan kaksi :))

Edit: oho.

Lähetetty: 09 Tammi 2010, 20:29
Kirjoittaja evilpet
^ Linkissä on pilkku :wink:

Lähetetty: 09 Tammi 2010, 21:02
Kirjoittaja alfa164
Verbaali kirjoitti: En tiedä missä määrin esim. Suomen yrittäjäjärjestöt ovat koittaneet lobata asioiden parantamiseksi, mutta epäilen etteivät juuri mitenkään. Kyseessä on kuitenkin sen verran isot muutokset, että näiltä hallituksen lautakasa- ja huonekalu-spesialisteiltä on ihan turha odottaa mitään apua. Taitais sitäpaitsi tulla kaikenmaailman Euroopan kilpailuviranomaiset tökkimään terävillä kepeillä jo kauan ennen sitä. Ilmeisesti Euroopan markkinat avattiin juuri siksi, että isojen maiden, UK, GE, FRA ja pari muuta, saisivat yrityksilleen kivasti lisää asiakkaita pikkumaiden kustannuksella.
Joo,tuossa edellis kesänä tilattiin leviksen farkkuja,ja muuta vaatetta jenkeistä.tavara tuli muutamassa päivässä.Leviksen farkut maksoivat 29dol,ja samat suomessa 70e :crazyeyes:
No viime kesänä taas tilailtiin,niin tuli meiliä,etteivät saa toimittaa enää sopimuksien vuoksi levis tuotteita tänne pohjolaan,muut tilatut tavarat tulivat.Ilmeisesti "merkki" vaate puljuissa suomessa pysyy katteet kohillaan tulevaisuudessakin :) www.jcpenney.com

Lähetetty: 09 Tammi 2010, 21:19
Kirjoittaja EdotL
alfa164 kirjoitti: Joo,tuossa edellis kesänä tilattiin leviksen farkkuja,ja muuta vaatetta jenkeistä.tavara tuli muutamassa päivässä.Leviksen farkut maksoivat 29dol,ja samat suomessa 70e :crazyeyes:
No viime kesänä taas tilailtiin,niin tuli meiliä,etteivät saa toimittaa enää sopimuksien vuoksi levis tuotteita tänne pohjolaan,muut tilatut tavarat tulivat.Ilmeisesti "merkki" vaate puljuissa suomessa pysyy katteet kohillaan tulevaisuudessakin :) www.jcpenney.com
Ihan vaan siltä varalta ettei joku ole huomannut. Näille jutuille on vissiin olemassa joku foorumi jossain... :mrgreen: