Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

[lerppu]

https://www.is.fi/autot/art-2000007736452.html

Jaa-a. Traficom syvissä vesissä.

[FinPat]

https://www.is.fi/autot/art-2000007736452.html

Jaa-a. Traficom syvissä vesissä.

Isosisko antaa, isosisko ottaa, isosisko päättää ja hallintoalamainen nöyrästi nyökkää.

Traficomin konttorin muuttaminen Kumpulan kovaan ytimeen näyttää tuottavan tulosta...

[mattijus]

Jaa-a. Traficom syvissä vesissä.

Ei reilu 5keur/kk keskiliksalla voi mahdottomia vaatiakaan.

[Gasket]

Itselläkin kokemuksia Trafista heidän yli-insinöörin kanssa jutelleena. Järki on unohdettu ja määräykset ohjaa. Mielenkiintoa kyseenalaistaa mitään ei ole.

Toisaalta en välttämättä näe kehityssuuntaa huonona. PK-keskeisyys alkaa kovasti romuttua kun asiat tehdään riittävän hankaliksi. Etenkin nyt kun etätyöt on havaittu aika toimiviksi ja myös fyysinen sijainti menettää merkitystään, niin väkisin nämä alkaa ohjata toimintoja muuallekin. Loppu Suomi kiittää. Yrityshän voi ostaa pysäköintipalvelun ja ehkä jopa vuokrata aluettaan kyseiselle palvelulle. Näin yritys ei tarjoa pysäköintiä, mutta homma toimii hyvin ja toki sen voi huomioda palkassa.

[mutt]

https://www.is.fi/autot/art-2000007736452.html

Jaa-a. Traficom syvissä vesissä.

Lopputulema on siis käytännössä "Töissä käymisen hankaloittaminen pienentää todennäköisyyttä käyttää henkilöautoa."

[mutt]

Itseä kyllä vähän säälittää tuo Sinisten notkahdus. En näkisi välttämättä huonona jotain pykälää persujen ja kokkareiden välissä. Olisiko tuo sitten tämä Liike Nyt tällä hetkellä

2017 oli vihreät galluppien perusteella pääministeripuolue-ehdokkaiden joukossa. Sinisten jäsenet heittäytyi kranaatin päälle suojellakseen maan etua jäädessään hallitukseen.

Kyllähän silloin lähti persuista iso osa politiikkaan kyvykkäistä henkilöistä.

[Jiitee]

Itseä kyllä vähän säälittää tuo Sinisten notkahdus. En näkisi välttämättä huonona jotain pykälää persujen ja kokkareiden välissä. Olisiko tuo sitten tämä Liike Nyt tällä hetkellä

2017 oli vihreät galluppien perusteella pääministeripuolue-ehdokkaiden joukossa. Sinisten jäsenet heittäytyi kranaatin päälle suojellakseen maan etua jäädessään hallitukseen.

Kyllähän silloin lähti persuista iso osa politiikkaan kyvykkäistä henkilöistä.

Onhan siellä toinen kykypuolue alfahenkisellä logolla varustettuna...
Alkion perusopit peliin niin hyvä tulee. Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen
ehkä kannattaa jäädä oppositioon keräämään voimia. Ei kepukaan kaikkea voi
yksin pelastaa tässä viherpunapesussa, joka on selvästi erilaista kuin vanha punamulta.

[FinPat]

Ei kepukaan kaikkea voi yksin pelastaa tässä viherpunapesussa, joka on selvästi erilaista kuin vanha punamulta.

Tällä hetkellä roolina on olla agraariapupuolue joka tuke punavihermultaa. Pako oppositioon ja selkärangan kasvatusta pikku hetken auttaisi varmaankin asiaa.

[BillJean]

Keskustan epätoivoinen tarrautuminen hallituspaikkaan näkyy nyt hyvin kannatusluvuissa.
Heikko vaalitulos, mutta valta kiinnosti. Aisankannattajan rooli ei ole kehuttava.

[lerppu]

Suomen Keskusta on menestynyt kuoleman kalkkiviivoilla paremmin kuin milloinkaan, mukaanlukien Santerin ajat. En tarkoita ikiaikaista maakuntahimmelin tavoitetta ja sen puolivillaista toteutumista, vaan seuratkaa rahaa. Hienoisti vedetty, toki vain harvoille ja valituille, mutta kuitenkin.

Kokoomus ja Mehiläiset on ihan amatöörejä tässä pelissä. Sivistyspuolue pelaa markkinaehdoilla, siinä ei ole nähty kaikkia mahdollisuuksia.

Niin joo, ja siksi on ilmiselvää miksei nyt ammuta sitä lypsävää lehmää. En siis tarkoita pääministeriä, vaan vertauskuvana hallituksen kaatamisesta ja hillopurkin menetyksestä sen mukana.

Mutta meillä on kansakuntana paljon enemmän haasteita edessä kuin muutama pulska satraappi, joten sallitaan SuKelle nyt tämä.
Niin kai se Suomen Sosialidemokraattinen Puoluekin ajattelee. De Rödasta ei sitten tiedä mitä ajattelevat. Ympäristöä? Tuskin.

Mukava silti lukea ideologian pohjalta kirjoitettuja avauksia tällä palstalla, on oikein hyvä että sellainen mahdollisuus vielä valveutuneille kansalaisille on tarjolla.
Raakadatalle altistuminen vie syvälle kyynisyyteen.

[Jiitee]

^ Jep

Aika jännä juttu tässä reaalimaailmassa, että käytännössä maa- ja metsätalous Suomessa
on se jo todellinen hiilensitojaelinkeino, jota pyörittävät yrittäjät lähes kaikista muista puolueista
kuin vihreistä. Toki tiedän muutamia vihreitä alan yrittäjiä, mutta enemmistö on porvareita.

Ja kukas säätää taajamien asukkaiden vääntövoimalla pykäliä ko. alalle ja esim. energia- ja
kuljetussektorille ? Esim. Petteri Taalaksen kommetteja kannattaisi äärivihreidenkin lukea
ajatuksella.
Tässä Ps ja Kepu voisi lyödä lujasti kättä yhteen.

[nipaka]

https://www.is.fi/autot/art-2000007736452.html

Jaa-a. Traficom syvissä vesissä.

Traficom on viranomaislaitos jonka tulee noudattaa lakia.
Selvityksen tilaus on tullut ylempää. Eikä selvityksen aihe tai tavoite ole mikään ihmeellisyys koska sosialistinen ja virheä hallitus näkee auton, tuon saastuttavan ja porvarillisen laitteen hävityksen arvoisena. Silä ei ole merkitystä että auto välineenä, kauppatavarana, huollettavana, polttoainetta tarvitsevana saa aikaan huomattavaa taloudellista toimeliaisuutta.
Autot on tässä maassa hävitettävä koska Suomen tehtävä on pelastaa maailma. Kun liikenne on Suomessa lopetettu, maailma lienee pelastettu.

Nyt voitaisiin kertoa että etätyö on vähentänyt auton käyttöä. Etätyön mahdollisuutta on kehitettävä lisää. Lisäksi julkista liikennettä on kehitettävä. On paljon maaseutupaikkakuntia missä julkista liikennettä ei ole. Näissä on selvitettävä todellinen tarve julkiselle liikenteelle esimerkiksi pikkubussien muodossa niihin aikoihin milloin lähikaupungeissa työssäkäyvät ja asioivat liikkumispalveluja tarvitsevat.

Viranomaisilla ja heille määräyksia antavilla näyttää olevan tarkoitus pelastaa maailma autoilu Suomessa lopettamalla sen käytön tekemällä hankalaksi ja kalliiksi. Milloin tulee se tilanne että töissä ei kannata käydä.
Viranomasilla on varmasti hyvä ajatus siitä että pyöräilen 70 km aamuisin ja iltaisin. Lisäksi työkeikat hoituvat pyöräillen. Onko kyse harhasta että kaikki duunarit menevät lähistöllä olevaan toimistoon näpyttelemään toimistotietokonetta klo 08-16.

[Tazio]

^
Erittäin hyvin sanottu!

Ainoa asia jonka tuohon lisäisin on se, että vihervasemmiston utopiassa kaikkien työmatka on lyhyempi kuin tuo 70 km. Koko kansa kun asuu ja työskentelee kehä III:n lisäpuolella. Kun on poistettu mahdollisuus elää omalla työllä, mshdollisuus valita asuinpaikka, mahdollisuus liikkua, mahdollisuus valittaa ja mahdollisuus puolustautua onkin sosialismi totta ja kaikkien mielestä hyvä asia. Se on hyvä tai sitten itket ja se on hyvä!

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

[Vittorio Jano]

Autot on tässä maassa hävitettävä koska Suomen tehtävä on pelastaa maailma. Kun liikenne on Suomessa lopetettu, maailma lienee pelastettu.

Tässä pitää tietty muistaa se, että vastaavaan suuntaan mennään Britanniassa, Tanskassa, Saksassa - ihan koko Euroopassa. Kivaahan se ei ole ja sisältää lukemattomia selätettäviä haasteita.

Ehkä joku PS -vetoinen hallitus voisi prosessia hieman hidastaa, mutta ei pystäyttää.

---

Jos kasvomaskien käyttö on sosialismia, niin mitäs tämä on?

[Tazio]

^
Tuo lavertelu kampanja on kyllä aika perseestä.
Ja olen sitä mieltä huolimatta loppuviestini sisällöstä!

Ei kai meillä opettajat väritä, eihän?
Kaikkihan on muuttunut ’70 ja ’80 luvun sosialismin hehkutuksesta ja Jänkkilän saatanaistanisesta, onhan?

Nykyään opetus, materiaalit ja asenteet ovat puhtaasti data ja faktapohjaista, eikä mitenkään poliittisesti sävyttynyttä, eiksje?

Eli vaikka tuo onkin väärin sammutettu, lienee tuossa kyllä jotain totta takana. Ainakin kun omien lasten koulutietä on nyt seurannut ykkösluokalta ylioppilaaksi ja abiksi olen ollut toistuvasti ja kautta linjan huomaavanani tiettyä asenteellisuutta. Jos olisi ilkeä voisi sanoa, että YYA, IVY, Neuvostoliitto ja sosialismi on vaihtunut johonkin muuhun. Jänkkilä tosin on edelleen suuri saatana, koska kulutus, politiikka, isot autot, talot, syöminen, vapaus omistaa jopa aseita, jne...

-Tazio


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

[Ruokoton]

Olisiko näkemys, jossa opetettaisiin Yhdysvaltojen olevan siirtymässä par'aikaa saatanan haltuun, kommunismiin, sitten neutraali maailmanselitys kasvavalle ihmistaimelle?

EDIT: typot

[FinPat]

Ei kai meillä opettajat väritä, eihän?

Ei.

https://yle.fi/uutiset/3-11706262

[mattijus]

Olisiko näkemys, jossa opetattaisiin Yhdysvaltojen olevan siirtymässä par'aikaa saatanan haltuun, kommunismiin, sitten neutraali maailmanselitys kasvavalle ihmistaimelle?

Pimeällä keskiajalla historiankokeessa kysyttiin millä sanoilla alkaa työläisten laulu. Olisihan tuo ollut siihen verrattuna piristävää vaihtelua

[Ruokoton]

Itselle ei jäänyt mieleen poliittista väritystä opetuksesta. Jälkeenpäin ajatellen vain tuntuu, että kaikki kiinnostavat ajat historiasta sivuutettiin hyvin kursiivisesti, esim. kotimaan kohdalla 20- ja 30-luku. Nuo kun olivat aikaa jolloin kaikki oli mahdollista hyvässä ja pahassa.

Puukkojunkkarien ajasta lukion historianopettaja piti hyvin innostuneen ja pätevän tunnin. Hyppäsi pöydälle laulamaankin Isotalon Antista ja Rannanjärvestä. Sen jälkeen käytiin taustoja läpi, vaan hänellä olikin aiheeseen kotikenttäetu.

Räikeän värittynyttä oli taas uskonnon opetus, jossa ei-tunnustuksellisuus lensi romukoppaan heti startissa ja tunneilla keskusteltiin jopa opettajan omista jutteluista jumalan kanssa. Ei siinä, viihdyttävää, muttei kovin opettavaista.

Itse nimesin paikallisen lukion painotusten perusteella kristillis-matemaattiseksi porotalouslukioksi. Ei jäänyt traumoja silti, vaan riittävät taidot ja enimmäkseen hyvät muistot.

[nipaka]

https://yle.fi/uutiset/3-11706262

Sukupuolissensitiivisyys menee jo älyttömyyksiin. Ala-astelaisille pitäisi järjestää koulutusta sukupuolen moninaisuudesta.
Kyse on lapsista joiden tehtävä on koulussa oppia perustaitoja ja olemaan osa ryhmää. Heitä tuskin sukupuolisuus kiinnostaa muuten kuin että tietävät mitkä välineet jalkojen välissä on. Voi olla että pojat ei halua leikkiä tyttöjen kanssa ja päinvastoin, se kuuluu ikään. Homot, lesbot, transut yms ovat täysin outoja käsitteitä.
Ala-astelaisia pitäisi käsitellä lapsina sen kummemmin sukupuolta erottelematta. Jos poika tulee hameessa kouluun, opettajan tehtävä on ainoastaan varmistaa että pukeutuminen on säätilaan nähden riittävää.

Sukupuoliasioita käsitellään sitten kun kehitystaso on sellainen että asiat kiinnostavat. Ei latinan kielioppiakaan opeteta ekaluokkalaiselle. Lukiossa kielistä kiinnostuneelle oppi voi olla hyvinkin antoisaa.

[mutt]

Kyllä minulle Viron olemassaolo oli yllätyksen ja ihmetyksen aihe, kun ensimmäistä kertaa televisiossa näin viroa puhuttavan joskus 80-luvun puolivälissä. Ei ollut tiedossa, että jossain muuallakin puhutaan niin paljon suomelta kuulostavaa kieltä. Joskus myöhemmin sitten selvisi, että maa oli ollut itsenäinenkin ennen neuvostokansojen suureen perheeseen liittämistään. Koulujen oppimateriaaleissa ei paljon näistä puhuttu.

[Tazio]

Ei kai meillä opettajat väritä, eihän?

Ei.

https://yle.fi/uutiset/3-11706262

Vilkaisin tuota nopeasti.
Esim. tämä löytyy tuosta:

https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ ... 709227.png

Eli esim opettajalta saadun kohtelun kokee oikeudenmukaiseksi _parhaimmillaan_ 52%

Nopeampi jätkä voisi jo sanoa, että pitäisikö tuosta kirjoittaa ja pohtia mitä sille tehtäisiin?

Mutta ei, koska intersektionaalinen feminismi?

On syy mikä tahansa pitää puuttua näihin koettujen seksuaali-identiteettien ongelmiin, koska merkittävää!
Kysymys sitten siltä hätäiseltä punaniskalta on tietysti, että kuinka merkittävästä ongelmasta on kyse?
Artikkelista löytyy viiittaus tuohon tutkimukseen. Siellä puhutaan seuraavaa:

Aineistona on käytetty vuoden 2019 Kouluterveyskyselyä, johon vastasi yli 150 000 nuorta. Heistä sukupuolivähemmistöihin kertoi kuu- luvansa noin 4 700 ja seksuaalivähemmistöihin noin 13 000 nuorta.

Eli noin 11,8 prosenttia.

Tärkeätä on siis korjata tuota osaa, sen sijaan että jos vaikka korjattaisiin tuota kokonaisuutta kaikkien olo helpottuisi. Näin ei ilmeisesti voi tehdä.
Oleellista on, puuttua juuri tähän koska:
Tutkijoiden mukaan moninaisuudesta vaikeneminen voi kuitenkin olla vaarallista, sillä se voi saada vähemmistöt kokemaan ulkopuolisuutta.


MItäs jos ensin korjattaisiin vaikka tuota kokonaisuutta? Sen mukaan kun enemmän kuin joka 4s oppilas (riippumatta siitä mikä luulee/tietää/tahtoo olevansa) kokee saavansa epäoikeudenmukaista kohtelua opettajalta...

Ugh,
-Tazio

[nipaka]

Ohisalo on kovasti tuomitsemassa muita. Melkoista kiertelyä kohdasta 2:25 eteenpäin. Onneksi toimittaja Haapala osaa hommansa.
https://www.youtube.com/watch?v=OpuQyZ3IqsA

[nipaka]

Eiköhän kaikkien muiden kuin Citysosialistien ja Cityvirheiden osalta ole parasta että tämä hallitus kaatuu mahdollisimman nopeasti.

Suomen liikenteen päästövähennyshanke edellyttää lukuisten taustadokumenttien mukaan myös rajoittavia raippatoimia kuten esimerkiksi saastuttavaksi laskettavan autoilun suhteellista hinnannousua.

https://www.is.fi/autot/art-2000007739303.html

[BillJean]

Paniikkia pukkaa köyhyystutkija, ministeri Ohisalolla.
Kysymysten väistely ja "yleisjorina" alkaa riittää monille.

Alkaako kupla rakoilla.

[Vittorio Jano]

Ala-astelaisia pitäisi käsitellä lapsina sen kummemmin sukupuolta erottelematta. Jos poika tulee hameessa kouluun, opettajan tehtävä on ainoastaan varmistaa että pukeutuminen on säätilaan nähden riittävää.

Osuvasti laitettu.

[BillJean]

"Maahanmuutto, monikulttuurisuus.."

Atte Kaleva (kok) avaa mielestäni aihetta monipuolisesti.
https://www.youtube.com/watch?v=vPusGbXTCuI

e: Kaiketi Kalevan puheenvuoroa voisi osittain laajentaa koskemaan myös Suomen "kantaväestöä".

[Vittorio Jano]

Mustavalkoiset, ehdottomat mielipiteet ja fundamentalismi johtavat harvoin mihinkään hyvään.

[FinPat]

Mustavalkoiset, ehdottomat mielipiteet ja fundamentalismi johtavat harvoin mihinkään hyvään.

Shakin pelaaminen ei johda hyvään?

[Vittorio Jano]

No ei todellakaan!

Eikä T P S varsinkaan!

[FinPat]

No ei todellakaan!

Eikä T P S varsinkaan!

Touché!

[BillJean]

On olemassa myös intersektionaalisia värejä. Mustavalkoisuus loukannee.
Ehdolliset mielipiteet ovat myös huomioitava.

[nipaka]

Pianomusiikkikaan ei ole koskaan napannut. Joutanpäiväistä kilkutusta.

[berliina]

Kissan polkka pianolla on kiva .

[nipaka]

Varsin hyvää juttua somen poliittisesta keskustelusta; https://areena.yle.fi/1-50647084
Jostain syystä demareita ja keskustalaisia ei tässä tilaisuudessa ole.
Kanssapalstalaisia kiitän tästä keskusteluketjusta.

[BillJean]

Ohisalo voisi vastata esille nostettuihin kysymyksiin suoraan. Kaikenlainen turha kiemurtelu ja jalkakikkojen
yrittäminen on naurettavaa ja turhaa.

IL Mika Koskinen:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... 06df43a5e5

Yhdysvalloissa on osoitettu, että demokratia pelittää edelleen:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bb8 ... 122572dcb7

[FinPat]

Kyselyn (Poll) mukaan Alfa foorumin poliittiselle osastolle olisi tulossa persukokkare hallitus?

Ja muuten talous-, raha-, ja finassipolitiikkaan liittyen, markkinat ovat kyllä sekaisin ja kuplivat. Nyt tammikuun puolessavälissä koronan keskellä, oman ainoastaan aavistuksen näkemyksellisen mutta perustaltaan varsin defensiivisen indeksisalkun tuotto on yli 8% ja OMX GI melkein 3%. QE to infinity, too big to fail, etc. politiikka on kyllä rakentanut oudon toimintaympäristön.

[BillJean]

^ Ei riitä enemmistöön, joten vihreät ja vasemmisto vaa'ankieliasemaan.
e: tai noh, voihan se riittää.

[V6]

Ohisalo on kovasti tuomitsemassa muita. Melkoista kiertelyä kohdasta 2:25 eteenpäin. Onneksi toimittaja Haapala osaa hommansa.
https://www.youtube.com/watch?v=OpuQyZ3IqsA

en voi ymmärtää tota Ohisaloa ollenkaan, positiona on kuitenkin sisäministeri

"Sisäministeri on hallituksen jäsen, joka vastaa tyypillisesti kansallisesta turvallisuudesta, mukaan lukien poliisi, salainen poliisi, rajavartiolaitos ja mahdolliset terrorismin vastaiset erikoisjoukot. Oikeuslaitos on joskus erillisen oikeusministerin vastuulla. Sisäministerillä on merkittävä voima-asema, koska ministerillä on alaisuudessaan aseistettuja joukkoja. "

ja sitten meillä sisäministeri antaa täyden tukensa erinäisille toimille- Vähän sama kuin puolustusministeri antaisi tukensa sille että vähennetään armeijan rahoitusta.

[Tazio]

^ Ei riitä enemmistöön, joten vihreät ja vasemmisto vaa'ankieliasemaan.
e: tai noh, voihan se riittää.

Eihän tohon tarvita kuin perinteikkäästi rautaista selkärankaa osoittava RKP ja vanhan viidakon viisauden mukaan aina pettävä Kepu ja homma on taputeltu.
Kepuakaan ei välttämättä tarvita

Keskustelusta yleensä: yhdyn esitettyihin kommetteihin ja kiitoksiin keskustelun tasosta! Vasemmiston edustajien nykykulmia on mielestäni esitetty poikkeuksellisen hyvin ja selkästi. Jos toivoa saa, voisiko joku/jotkut Vihreiden puolesta liputtavat avata näkemyksiään ja vaikkapa faktoin perustella täällä esitettyä kritiikkiä + perustella miksi Vihreiden ajamaa linjaa kannattaa/pitää jatkaa?

-Tazio

[FinPat]

Vähän sama kuin puolustusministeri antaisi tukensa sille että vähennetään armeijan rahoitusta.

Vähän sama kuin puolustusvoimien ylipäällikkö kieltäisi tehokkaimman puolustusaseen eli maamiinojen käytön Suomessa koska Afrikan ja Lähi-idän konfliktialueilla maamiinoja on viljelty holtittomasti. Puolustusministeriön ja Maanpuolustuskorkeakoulun asiantuntijoiden mielipiteiden vastaisesti, luonnollisesti.

[BillJean]

^ Ja vähän sama kuin puolustusvoimien ylipäällikkö haluaisi keskittää kaikki voimat pysyvästi länsirajalle.
Toki kissa tästäkin tulisi postissa. En ole ihan kartalla, mutta kuinka kalliita rotukissat ovat.

[Tazio]

Vähän sama kuin puolustusministeri antaisi tukensa sille että vähennetään armeijan rahoitusta.

Vähän sama kuin puolustusvoimien ylipäällikkö kieltäisi tehokkaimman puolustusaseen eli maamiinojen käytön Suomessa koska Afrikan ja Lähi-idän konfliktialueilla maamiinoja on viljelty holtittomasti. Puolustusministeriön ja Maanpuolustuskorkeakoulun asiantuntijoiden mielipiteiden vastaisesti, luonnollisesti.

Onneksihan tuo on vain kuvitteellinen esimerkki. Eihän kukaan tarkoituksella romuttaisi isänmaansa puolustuskykyä! Ei kun hetkinen......

Sivumennen sanoen toivon vahvasti, että vielä minun elinaikani järjestettäisiin jonkinmoinen oikeudenkäynti jossa tuomittaisiin Suomen asemaa itsenäisenä ja elinvoimaisena valtiona itsenäisyyden aikana merkittävimmin vahingoittaneet henkilöt.
Nähdäkseni perustellusti syytettyjen penkille kuuluvat ainakin Halonen, Tuomioja (syytekirjelmässä alkuun vaikkapa nuo maamiinat) , Hassi, Pietikäinen (syytekirjelmän pääkohtana toistuva Suomen talouden ja itsenäisyyden johdonmukainen vahingoittamiseen tähtäävä työ EU:ssa) Haavisto (Caruna, Al Hol) Marin (alkuun nyt vaikka EU-tukipakettiin sitoutuminen) ja Ohisalo (toistuva aseman väärinkäyttö ja haluttomuus yllä pitää lakia ja järjestystä).

Taisi muuten mennä sellaisen vihapuheen ja demokratian arvostelun puolelle. Siitä on kovasti viime aikoina mm. SDP:n ja Vihreiden taholta varoteltu. I'll get my coat. Ennen sitä lähestyvän viikonlopun ja kauniin talvipäivän kunniaksi Mr Hus '...it's a Saturday night in Alberta and eveyones doing all right...' :

https://www.youtube.com/watch?v=Zodmc7D6Snc

-Tazio

[Ruokoton]

Älä nyt hyvä mies puolitiehen fantasiaa jätä. Millaisia tuomioita tämä jonkinlainen oikeudenkäynti jakaisi syyllisille? Ketkä olisivat tuomareina?

[nipaka]

Vähän sama kuin puolustusministeri antaisi tukensa sille että vähennetään armeijan rahoitusta.

Vähän sama kuin puolustusvoimien ylipäällikkö kieltäisi tehokkaimman puolustusaseen eli maamiinojen käytön Suomessa koska Afrikan ja Lähi-idän konfliktialueilla maamiinoja on viljelty holtittomasti. Puolustusministeriön ja Maanpuolustuskorkeakoulun asiantuntijoiden mielipiteiden vastaisesti, luonnollisesti.

Näinhän siinä sitten kävi. Presidentti Halonen puolustusvoimien ylipäällikönä liitti Suomen Ottawan sopimukseen. Aisaparinaan E. Tuomioja. Halosella SDP-tausta (vakiintuneen käytännön mukaan presidentti irrottautuu puolueesta toimeensa astuessaan) ja Tuomioja, SDP.

[Tazio]

Älä nyt hyvä mies puolitiehen fantasiaa jätä. Millaisia tuomioita tämä jonkinlainen oikeudenkäynti jakaisi syyllisille? Ketkä olisivat tuomareina?

Eikös meillä ole tähän toimiva malli? Poliittinen toimija on poliittisen vastuun lisäksi oikeudellisessa vastuussa, virkamies virkamieslakiin perustuvassa oikeudellisessa vastuussa jne. (tosin tuossa nyt ei ollut yhtään virkamiestä, mutta kuitenkin).

En minä mitään totuuskomissioita, kansan tribunaaleja, social justice tai intersektionaalinen femismi oikeuksia tämän toteuttamiseksi kaipaa.
Näitä aseellisia vallankaappauksia Suomen historiassa ei taida olla harrastanut muut kuin vasemmisto.
Väitetyt faktat pöytään puolin ja toisin leivättömän pöydän ääressä ja antaa koneiston jauhaa.

-Tazio

[Ruokoton]

Mäntsälän kapina? Jäi toki suutariksi aiempaan sisällissotaan verrattuna.

Muutenkin tuo rikkeiden ja rikkojien lista tuntui kovin rajoittuneelta aikajänteeltään - eikö Suomen etua ole tärvätty ennen vuosituhannen vaihdetta?

Muilta osin tyydyn vastaukseen ja samaa mieltä, että jo olemassa olevan oikeuslaitoksen tämänkaltaiset tulisi selvittää.

Vielä jää auki kuka nostaisi syytteet ja mikä olisi syytteen nimikkeenä? Entä ajaisiko tämänkaltainen oikeudenkäynti Suomen etua itsessään? Olisiko sillä kansakuntaa yhdistävä vai jakava vaikutus?

[Garmund]

Onneksihan tuo on vain kuvitteellinen esimerkki. Eihän kukaan tarkoituksella romuttaisi isänmaansa puolustuskykyä! Ei kun hetkinen......

Sivumennen sanoen toivon vahvasti, että vielä minun elinaikani järjestettäisiin jonkinmoinen oikeudenkäynti jossa tuomittaisiin Suomen asemaa itsenäisenä ja elinvoimaisena valtiona itsenäisyyden aikana merkittävimmin vahingoittaneet henkilöt.
Nähdäkseni perustellusti syytettyjen penkille kuuluvat ainakin Halonen, Tuomioja (syytekirjelmässä alkuun vaikkapa nuo maamiinat) , Hassi, Pietikäinen (syytekirjelmän pääkohtana toistuva Suomen talouden ja itsenäisyyden johdonmukainen vahingoittamiseen tähtäävä työ EU:ssa) Haavisto (Caruna, Al Hol) Marin (alkuun nyt vaikka EU-tukipakettiin sitoutuminen) ja Ohisalo (toistuva aseman väärinkäyttö ja haluttomuus yllä pitää lakia ja järjestystä).

Taisi muuten mennä sellaisen vihapuheen ja demokratian arvostelun puolelle. Siitä on kovasti viime aikoina mm. SDP:n ja Vihreiden taholta varoteltu. I'll get my coat. Ennen sitä lähestyvän viikonlopun ja kauniin talvipäivän kunniaksi Mr Hus '...it's a Saturday night in Alberta and eveyones doing all right...' :

https://www.youtube.com/watch?v=Zodmc7D6Snc

-Tazio

Lisäisin tuohon listaan vielä kemiran fosforikaivoksen "pilkkahintaan" myymisen. (taitaa olla yksi maailman puhtaimista fosforiesiintymistä. Pitäisin tota strategisena omaisuutena, ja edunmukaisena että viljelijät saisivat järkevän hintaista ja hyvälaatuista lannotetta + mistä tulot jäisivät kotimaahan.)
Enkä nyt kemiran suojaintuotannon myymistä scotille kauhean fiksuna ideana pidä. Ymmärtääkseni hyvässä maineessa olivat vielä kemiran tuotteet tuolla saralla. Eipä tainut tuokaan tuotanto ja tuotekehitys Suomessa säilyä tuon kaupan jälkeen. (eihän siitä nyt takeita ettei muutenkin olisi joskus pois halvempaan maahan siirtynyt. )

[Tazio]

Mäntsälän kapina? Jäi toki suutariksi aiempaan sisällissotaan verrattuna.

Muutenkin tuo rikkeiden ja rikkojien lista tuntui kovin rajoittuneelta aikajänteeltään - eikö Suomen etua ole tärvätty ennen vuosituhannen vaihdetta?

Muilta osin tyydyn vastaukseen ja samaa mieltä, että jo olemassa olevan oikeuslaitoksen tämänkaltaiset tulisi selvittää.

Vielä jää auki kuka nostaisi syytteet ja mikä olisi syytteen nimikkeenä? Entä ajaisiko tämänkaltainen oikeudenkäynti Suomen etua itsessään? Olisiko sillä kansakuntaa yhdistävä vai jakava vaikutus?

Mäntsälän kapina ei nimestään huolimatta tainut olla ihan oikea kapina?

Syytekirjelmiä ja syytekohtia yritin tuossa vähän hahmotella, veikkaan, että lakikohdat poliisitutkintaan ja syyteharkintaan ovat olemassa.
Valtakunnan syyttäjä voisi olla liikkeellepaneva voima. Mieluummin maksaisin verojeni muodossa moisesta työstä kuin vaikkapa Räsäsen raamattupohjaisten möläytysten penkomisesta.

Suomen edun turmelu aiemmin on hyvä kysymys. Suomettumisen synkkien vuosien pääsyyllisiä ei enää oikeuteen saa. '90-laman kohdalla ehkä voi käydä keskustelua mikä oli kyvyttömyyttä (sehän ei lähtökohtaisesti ole rangaistava teko) ja mikä tarkoituksenmukaista maan edun ja omien kansalaisten aseman heikentämistä. Ainahan ajatusta voi jatkaa ja kysyä kuuluvatko esim kaikki taistolaiset syytettyjen penkille? Tai vaikkapa ne YLEn virkamiehet jotka tieten tahtoen väärensivät vääriä oikeistolaisia mielipiteitä esittäneen presidenttiehdokkaan ääntä jne.

Osaltani jo mainitut riittävät.

Yhdistävä vai jakava on hyvä kysymys. Nähdäkseni vaikutus olisi ainakin kokonaisuutta parantava. Jo pelkästään se, että tunnustetaan tosiasioita ja toimitaan niiden mukaisesti korjaisi Suomen asemaa ja mahdollisuuksia pärjätä maailman menossa merkittävästi. Vaikka elämmekin vuotta 2021 on joka maassa edelleen armeija, talouden lait ovat muuttumattomia, kansallisvaltiot ovat edelleen olemassa, herrojen kanssa ei kannata mennä marjaan, Suomi on hyttysen pasha jossain kuvitteellisessa taistelussa ilmastonmuutosta vastaan, jne. jne.

Realpolitik

-Tazio

[Tazio]

Lisäisin tuohon listaan vielä kemiran fosforikaivoksen "pilkkahintaan" myymisen. (taitaa olla yksi maailman puhtaimista fosforiesiintymistä. Pitäisin tota strategisena omaisuutena, ja edunmukaisena että viljelijät saisivat järkevän hintaista ja hyvälaatuista lannotetta + mistä tulot jäisivät kotimaahan.)
Enkä nyt kemiran suojaintuotannon myymistä scotille kauhean fiksuna ideana pidä. Ymmärtääkseni hyvässä maineessa olivat vielä kemiran tuotteet tuolla saralla. Eipä tainut tuokaan tuotanto ja tuotekehitys Suomessa säilyä tuon kaupan jälkeen. (eihän siitä nyt takeita ettei muutenkin olisi joskus pois halvempaan maahan siirtynyt. )

Totta. Eikös tuo ollut 'taloudenhoitopuolueen' mallisuoritus. Vai oliko Häkämiehen kädet mutta Vanhasen ääni?

-Tazio