Fyysinen kunto (mitat, cooper, voima yms)

[Hepa]

27v
190 cm
110 kg

Coopperi: nykyään 12 minuuttia, ennätys taitaa olla 2850
Jaksan mennä kyykkyyn ja nousta sieltä ylös
Penkkiä ei ole tullut kokeiltua moneen vuoteen, tuskin paljoa jaksaa

Liikuntaa tulee silti harrastettua usempi kerta viikkoon. Kiekkoa harrastesarjassa, salibandyä niin ikään harrastesarjassa ja sulkapalloa kerran viikoon. Kesällä puistofutista ja muuta vähän epäsäännöllisempää.

Lenkkeily ei iske eikä salilla käynti (joskus nuorena tullut kiekkohommissa kyllä kokeiltua/ käytyä), mutta pallopelit on mun juttu ja pitää ihan ok kunnossa. Painoa nyt vois olla vähemmän, mutta on ollut enemmänkin.

[Toronado]

Ikä 45,painoa reilut sata, pituutta 180.
Leukoja? Pientä vaille kaksoisleuka.
Cooper? Fiatin ja parin Alfan omistajana ei onneksi tarvi juosta.Aina niistä joku toimii.
Harrastukset? Ei noilla yllä olevilla spekseillä paljon mitään jaksa harrastaa.

[jude]

Ikä: 28v

Pituus/Paino: 180cm 79kg

Cooper: arvio reilut 3600m, juostuna tonni 2.54, pururata 3km 9.41, hidas puolimaraton 1.19. Kaikki parin vuoden sisään.

Penkki/Leuat: Joskus tangossa oli yli 100 kiloa tangon lisäksi. Pari vuotta riitti inttiaikoina tota hommaa. Nykyään leuanvetotagossa olisi isoin lukema tangossa, mutta ei tohdi koittaa, jos vaikka rakkoa pukkaa.

Jotain pientä liikuntaproggista yleensä on. Suunnistusta kohtuutasolla (Jukola sija noin 50.). Treenimielessä sählyä (4.divari), lenkkeilyä ja nykyään vähän vähemmän pyöräilyä. Myös vapakalastus, lumilautailu, vaeltaminen ja kitaransoitto kuuluu harrastuksiin. Ajasta on pulaa, mutta ammatti on valittu harrastuksia silmällä pitäen (opettaja).

[Antijape]

30v
180cm
88kg

Cooper: Juostu viimeksi 1998 jolloin 2600m, nyt ehkä 2000m?
Penkki: Alltimemax 130kg, nyt ehkä 110kg.
Leuat: Ehkä 5?

Salilla tulee käytyä tosin maximeita ei tule enää kokeiltua. Periaatteena on että jos toistot jää alle 8 niin sitten liikaa painoa. Pelottaa että paikat hajoo...

[Tazio]

Hieman ot, mutta:

Ohessa eräällä bodiforumilla olleen gallupin tulokset:

http://forum.ufs.fi/poll.php?do=showresults&pollid=8

Näyttäisi äkkiseltään siltä, että keskiverto alfa-forumilainen penkkaa saman kuin keskiverto bodiforumilainen + juoksee cooperissa reilusti enemmän.......

-Tazio

[silverine]

Näyttäisi äkkiseltään siltä, että keskiverto alfa-forumilainen penkkaa saman kuin keskiverto bodiforumilainen + juoksee cooperissa reilusti enemmän.......

Tai sitten keskiverto alfamies tarkastelee fyysisyyttään
samojen ruusunpunaisten lasien läpi joilla arvioi Alfaansakin...

[PK]

38 v
186cm
100kg

Mä vihaan kaikkea liikuntaa, paitti 5 vuotta sitten silloinen emäntä houkutteli mut salille ja ku narsisti kai vähä oon...

Penkki: 120 kg nostettu, enempikin varmaan nousisi
Juoksulajit on naisille. Kuolema tulisi mulle 5 minuutin hölkästä... Sitäpaitsi teloin koipeni moottoripyöräkolarissa v. 1986 et jalkoja ei paljoo reenata.
Harrastukset... jos emäntä sattuis tän lukemaan niin.. mainitaan nyt vain vaikka toi Call Of Duty 4, vitosta odotellessa (PS3).

[Tommi]

38v
188cm
83kg

Coopperissa olen juossut aina hieman yli kolme tonnia. Tosin viimeisestä on jo yli kymmenen vuotta aikaa.
Penkissä en ole pitkään aikaan nostellut muuta kuin tankoa, jos olen punttiksella sattunut penkin luokse.
Suunnitelmissa oli juosta ensi viikolla maraton, mutta olin alkuviikosta hieman flunssassa, niin taidan vaihtaa puolikkaaseen. Tosin näillä treenipohjilla se lienee paras vaihtoehto vaikkei olisikaan ollut mitään flunssaa.

-tommi

[XXL]

25V
204cm
140+kg (vaaka ei näytä enempää...)

Cooper: intissä 2600, sen jälkeen ei oo tullu juostua.
Penkki: 195kg, eilen.
Kyykky:200kg lähdetään liikkeelle.
Leukoja en edes yritä, paukkuu olkapäät..

[fahlsjy]

47V
169cm
69kg

Cooper: mieluummin S
Penkki: joskus oma paino on mennyt...
Leukoja: vois mennä 15 kylmiltään

Fillarilla 100 km menee 20 keskarilla lahes joka kelillä...
Jos jotain on liian korkealla tai tiukassa pyydän XXL:tä apua....

Jykkepoika

[jknracing]

Periaatteena on että jos toistot jää alle 8 ...

Maratoonari!

[Epezi]

Tulipa mieleeni, että jospa sitä saisi itsestään vähän irti ja ottaisi rupeaman salilla. Tämmösenä peruspulliaisena tulee vaan heti vähän tyhmä olo, kun ei tiedä mitä tekisi miten tekisi jne.

Olisikohan jossain olemassa jonkinlainen harjoituspohja? Josta löytyisi lista mitä tehdä, kuinka tehdä, ja vähän osviittaa painoista ja toistoista. Siitä voisi sitten lähteä säätämään itselle sopivaa.

Yksi kuntosali on tiedossa, tosin en ole siellä vielä käynyt enkä tiedä mitä siellä on, mutta laitteita todennäköisesti melko suppeasti. Joten voisi siis keskittyä käsipainoihin, jalkakyykkyihin ja mitä näitä nyt on.

Edit: tekniset tiedot: pituus 181cm, paino 78kg, penkistä taitaa nousta 80kg, leukoja menee 10, cooper 2650

[Epezi]

Yritin vähän pakkotoisto.com:ista etsiä sarjaa, ja niitähän löytyi vaikka kuinka ja paljon... Jotenkin ovat vaan niin vaikeasti selitetty että ei tallainen noviisi niistä mitään ymmärrä.

[silverine]

Tulipa mieleeni, että jospa sitä saisi itsestään vähän irti ja ottaisi rupeaman salilla. Tämmösenä peruspulliaisena tulee vaan heti vähän tyhmä olo, kun ei tiedä mitä tekisi miten tekisi jne.

Olisikohan jossain olemassa jonkinlainen harjoituspohja? Josta löytyisi lista mitä tehdä, kuinka tehdä, ja vähän osviittaa painoista ja toistoista. Siitä voisi sitten lähteä säätämään itselle sopivaa.

Voin kuvitella että tuo on loputon suo vasta-alkajalle...
parasta olisi löytää joku kokenut salitreenari joka
kädestä pitäen neuvoo liikkeet ja tekee ohjelman
jolla pääsee liikkeelle. Isommilta saleilta tietysti
löytyy henkilökuntaakin opastamaan.

[Otsosmi]

Voin kuvitella että tuo on loputon suo vasta-alkajalle...

Höpöhöpö. 10 sarjoja 4x päivässä joka lihasryhmää, niin johan alakaa kynäniskallakin 3kk päästä näkymään ja tuntumaan. Sitten kun alkaa kroppa turtumaan treenistä niin alkaa todellinen reeni, jolloin pitää vähitellen ohjelmaa laatia ja kysellä sarjoista ja kuormituksesta. Ja se 10 sarja on sellainen jossa 8-10 vähän "sattuu".

Nimimerkillä 98kg ja 176cm. Eli säälittävä läskipallero...

[silverine]

^
Epezi. Tuon tyyppisiä asiantuntijoita kannattaa sitten välttää..

[kumimuumi]

Foorumin olympialaiset...? Lohkon kantoa, männän heittoa, keihästä voisi paiskata vaikka kardaanilla.

[KJS]

^Joo ja ampumalajit suoritettaisiin ritsalla, joka on tehty väljistyneestä alatukivarresta ja katkenneesta jakoremmistä

[kumimuumi]

^

[MiNkO^^]

Foorumin olympialaiset...? Lohkon kantoa, männän heittoa, keihästä voisi paiskata vaikka kardaanilla.

heheh

[buctu]

Heitetään ot:na...

Tuossa on ihan hauska punnerrus ohjelma kuudeksi viikoksi kaiken muun liikunnan ohelle.

http://hundredpushups.com/

[Gasolina]

^Joo ja ampumalajit suoritettaisiin ritsalla, joka on tehty väljistyneestä alatukivarresta ja katkenneesta jakoremmistä

Heh, tää oli aika hyvä

[Epezi]

parasta olisi löytää joku kokenut salitreenari joka
kädestä pitäen neuvoo liikkeet ja tekee ohjelman
jolla pääsee liikkeelle.

Totta, muutaman kokeneen kanssa olen joskus vähän asioita opiskellut, mutta arvaa vaan muistaako sitä enään mitään. Nyt olisi tarkoitus käydä taloyhtiön salilla ihan vaan itsekseen, niin ei oikeen apujakaan ole tarjolla. Kait se tarvii vaan alkaa jotain tekemään, ja kaivella vanhoja muistoja. Jospa niistä saisi jonkinlaisen itselle sopivan rytmin aikaiseksi.

Edti: Ilmottaudun mukaan olympialaisiin, voin sponsoroida tapahtumaan tarve aineita, kun eivät ne tunnu muuhun kelpaavan

[Antijape]

Nyt olisi tarkoitus käydä taloyhtiön salilla ihan vaan itsekseen, niin ei oikeen apujakaan ole tarjolla. Kait se tarvii vaan alkaa jotain tekemään, ja kaivella vanhoja muistoja. Jospa niistä saisi jonkinlaisen itselle sopivan rytmin aikaiseksi.

Suosittelen että menet johonkin "isommalle" salille mistä on saatavana ohjausta. Maksat tuon ohjauksen jotta saat juuri sulle sopivan ohjelman ja sitten alat käymään taloyhtiön salilla. Muistat vaan ohjauksen aikana "suosia" niitä laitteita/liikkeitä mitä sun on mahdollista tehdä omalla salilla, niin ei tule sen suhteen ongelmia. Ohjaus ja sulle räätälöity ohjelma takaa sen ettei ainakaan tule itseä rikottua ja yleensä oikeilla liikkeillä jne. myös kiinnostus säilyy kauemmin.

Ja ei, en ole personal trainer enkä edes lähelläkään. Oma kokemus on vain osoittanut että monta vammaa ja vitutusta olisi tuolla tyylillä tullut väistettyä.

[Alfistipohjoosesta]

tekniset tiedot: pituus 181cm, paino 78kg, penkistä taitaa nousta 80kg, leukoja menee 10, cooper 2650

Olen hieman käsityksessä että noilla spekseille mennään jo nykyisten keskiarvohemmo arvojen yli niin että heilahtaa. Stemppiä treenaamiseen, aloittaminen on helppoa mutta jatkuvuuden löytäminen paljon vaikeampaa. Itsellä onni että jokaisessa työvuorosta on varattu aikaa liikuntaan. Liikkuuko sitten työajalla tunnin vai viisi niin on itsestä kiinni.

[hagger16]

Ikä: 26
Pituus: 183
Paino: 78
Leuat: 20
Penkki: 90 x 6
Cooper: 2950
Harrastukset: Kahden naaras-leijonan nöyrä palvelu (1x25v ja 1x1kk).

No, joo.. Kahden lapsen ja omakotitalo-projektien jälkeen nuo tulokset ovat enää muisto vain. Pitää lämmitellä harrastus (kuntoilu), kun sille on taas aikaa. Tällä hetkellä pitää käyttää energia muuhun. Viimeksi käynyt salilla pääsiäisenä..

Tulipa mieleeni, että jospa sitä saisi itsestään vähän irti ja ottaisi rupeaman salilla. Tämmösenä peruspulliaisena tulee vaan heti vähän tyhmä olo, kun ei tiedä mitä tekisi miten tekisi jne.

Pistetään tähän nyt vähän omia tapoja toimia. Saanpahan tietää ainakin sitten mitä olen tehnyt väärin..
Mielestäni riittää n. kolme salikäyntiä viikossa. Tähän voisi liittää vielä aerobista harjoitusta mieltymyksien mukaan välipäiville. Lepo (ja oikea syöminen) on kuitenkin yhtä tärkeää kuin harjoittelu.
Keskityn yleensä yhteen - kahteen lihasryhmään salilla heiluessani. Näin jokaiselle lihasryhmälle tulee sitten aina viikko lepoa. Esimerkiksi rinta & ojentajat, jalat & olkapäät, selkä & hauis. Jalat ja selkä ovat ns. isoja lihaksia, joiden ohessa voi "levätessään" tehdä noita pienempiä ja yleensä hauskempia treenattavia.. Vatsoja voi tehdä joka kerran jaksamisen mukaan. Toistot olen pyrkinyt pitämään 10-15 (vatsojen toistoja enemmän). Maksimien kokeilu ei ole enää pitkään aikaan kiinnostanut, enkä näe sitä edes järkevänä, ellei kilpaile. Liikkeet olisi kyllä järkevä oppia oikein, ettei tule kulumia ja paikkojen hajoamisia.

Nämä siis kuntoilijan mietteitä. Ammattilaiset sitten eri opeilla.

[JMZ]

Ikä: 42v

Pituus/Paino: 192cm/116kg

Cooper:12min

Penkki/Leuat: Penkistä oon omin voimin noussu ja leukoja viimeks peiliin
kun katoin; oli vain yksi."Onneks"

[Jami]

parasta olisi löytää joku kokenut salitreenari joka
kädestä pitäen neuvoo liikkeet ja tekee ohjelman
jolla pääsee liikkeelle.

Totta, muutaman kokeneen kanssa olen joskus vähän asioita opiskellut, mutta arvaa vaan muistaako sitä enään mitään. Nyt olisi tarkoitus käydä taloyhtiön salilla ihan vaan itsekseen, niin ei oikeen apujakaan ole tarjolla. Kait se tarvii vaan alkaa jotain tekemään, ja kaivella vanhoja muistoja. Jospa niistä saisi jonkinlaisen itselle sopivan rytmin aikaiseksi.

Edti: Ilmottaudun mukaan olympialaisiin, voin sponsoroida tapahtumaan tarve aineita, kun eivät ne tunnu muuhun kelpaavan

What? Taloyhtiön sali? Luulin että asustelet tällä hetkellä sellaisessa omakotitalossa jossa taloyhtiön sali tarkoittaa kyllä polttpuiden hakkuuta pihalla...

Kerro sää se ilmainen sali niin mää voin tuoda mukanani sen personal trainerin joka kyllä voi tehdä ohjelmat (jos se vaan kerkiää, tällä hetkellä vetää 3 päivää itsepuolustusta, 2 päivää salilla, 1 päivä lenkillä, joten vain 1 vapaapäivä...).

[Epezi]

^juu tässä on vähän erikoissuunnitelmia

[ärrä]

Ikä 41 v.
Pituus 173 cm
Paino 84 kg

Eilen tuli puolimaratonilla (21,1 km) alle kahden tunnin aika

[Tapsapoika]

Olin elokuussa kertauksissa joissa oli kokolailla kattavat tutkimukset.
Oli kehonkoostumusmittaukset, verikokeet ja kaikki..

Ikä: 23
Pituus: 168
Paino: 70

Cooper: 2200
Leuat: 14
Penkki: 93kg
Puristus: 45kg
Jalkaprässi: 439kg
Vatsat: 58/min
Selkä: 59/min
Kyykyt: 59/min

Ammunta.
RK makuu: 100/100
RK polvi:89/100
Pistooli: 85/100

Liikuntaharrastuksena on oikeastaan vain metsästys ja meidän muksun jahtaaminen naapurin pihoilta.. Joskus käyn kävelyllä ja saatan talvella vähän hiihtää.

[Tazio]

Ikä 41 v.
Pituus 173 cm
Paino 84 kg

Eilen tuli puolimaratonilla (21,1 km) alle kahden tunnin aika

Onnea! Pääkaupunki juoksu vai Berliini?

-Tazio

[Backstroker]

Ikä: 19
Pituus 184
Paino 77kg
Cooper: 3500
Uinti 30min : 2500m

[ärrä]

Onnea! Pääkaupunki juoksu vai Berliini?

Kiitos, pääkaupunkijuoksu toki. Keväällä taas HCR:ään (Helsinki City Run). Nää kaksi "kisaa" vuodessa riittävät. Kaikki lenkkareille kykenevät mukaan

[Tommi]

Jep - kaksi puolikasta vuodessahan vastaa yhtä kokonaista maratoonia.
Itse köpöttelin Espoon puolikaalla 1:44 pari viikkoa sitten.

Puolimaratoonari - tankkaa, muttei juokse.
Puolibulimikko - ahmii, muttei oksenna.

-tommi

[Portti]

Laitanpa minäkin tietoni tähän:

Ikä: 39 v.
Pituus: 191 cm
Paino : 77 kg
Leuat: 2 kpl, tosin molemmat on niin pieniä että ne vastannevat yhtä leukaa. Leuanveto tuskin onnistuisi.
Cooper: Juostu viimeksi lähes 20 v. sitten armeijassa. Silloin meni 3410 m, nyt ehkä puolet siitä kun aika harvoin tulee juoksuaskeleita otettua.

Liikuntaharrastukset: Aktiivinen maastopyöräily, lisäksi talvella tulee hiihdeltyä jonkin verran. Nuorempana parikymppiseksi saakka pelasin jalkapalloa, opiskeluaikoina puolestaan salibandya. Tuohon maastopyöräilyyn liittyy lieveilmiöinä mm. gramman viilaus ja muu pyörän speksaus.

[nakkis]

No vastaillaan nyt tännekkin ajankuluksi..

Parin kuukaden päästä tulee 24 vuotta tauluun.
Pituus: 190cm.
Paino: 88kg.
Leuat: Menisköhän se 15kpl vielä?
Penkki: Perseen saan siitä ylös, jos selkä sattuu oleen siinä kunnossa.
Muut intressit: Fudis, koripallo, footbag, kattien kanssa touhuaminen ja musiikki. (kuuntelu ja joskus soittelu omaksi iloksi, ja muiden harmiksi )

[sanctus]

Nosto!

Viikon päästä pääsemme vihdoin nauttimaan muun hässäkän ohella 42195 metrin juoksumatkasta Berliinin lähes mäettömissä olosuhteissa. Odotettavissa toivottavasti neljän tunnin alitus ja muutenkin mukavahko härdelli.

Mikäli palstalta on menossa joku muukin juoksemaan ko. tapahtuman, tsempit jo tässä vaiheessa!

[sataviisviis]

^Mä juoksin Tukholmassa kesällä ekan kerran, taidan pysytellä puolikkaissa jatkossa Mutta tsemppiä, alle neljä tuntia on kova tavoite.

[Abarth]

Ai niin, tällinenkin ketju oli...

Ei tässä härdellissä ole salille ehtinyt...

Aloin tosin reenaamaan kotona sen verran, että nyt on menossa "100 punnerrusta kuudessa viikossa" -ohjelma. Tykkään kyllä. Voi tehdä kätevästi kotona, kun lapset ovat menneet nukkumaan. Reeni on nopea(n.10min) ja tehokas ja ohjelma on vaihteleva. Vielä kun laittaa suorituksista aina mustaa valkoiselle, niin on mukava seurata kehittymistä.
Nyt on menossa viikko viisi. Tosin toista kertaa jo, kun ei ole tullut toistot täyeen(toistoja kertynyt nyt n.160-180/reeni). Varmaan joutuu vielä ainakin pari kertaa vetämään viitosviikon ohjelmat, että pääsee kuutosviikolle. Mulla tuntuu tuo palautuminen olemaan vähän hidasta ja lepoa tarttis olla enemmän.

Tämän reenin jälkeen oli tarkoitus aloittaa "20-leukaa" -ohjelma samalla periaatteella. Tämänkin voi kätevästi tehdä kotona.

[h_lauri]

^Eikö noita voi yhdistää? Siis punnerrukset, leuanvedot ja vatsalihakst. Mä alotin taas pyrämidiharjotukset: ensi 5 toistoa jokaista, sitten 10, 15, 20 ja 20:stä samoilla luvuilla viiteen toistoon. No en mä pysty laukoja vetämään ku ku vajaa kolme, mutta pikkuhiljaa hyvä ehkä saattaa tulla.

[Abarth]

En tuohon ainakaan suoriltaan voi leuanvetoa lisätä. Tuossa kun puristetaan kaikki mehut pois aina viimeistään viimeisessä sarjassa.
Jos muuttaisi ohjelmaa, niin ehkä sitten. Minä en sitä osaa tehdä.

Tuntuu sopivan mulle, että keskittyy yhteen osa-alueeseen kerrallaan ja täysillä.

Vatsat ja selkä ovat kyllä todella tärkeitä noin niinkuin yleisesti ottaen, eikä niitä pidä unohtaa.

EDIT:

Tuli äsken tehtyä reeni(viikko 5, päivä 3):

sarja1. 20/20 toistoa
sarja2. 20/20 toistoa
sarja3. 24/24 toistoa
sarja4. 24/24 toistoa
sarja5. 20/20 toistoa
sarja6. 20/20 toistoa
sarja7. 22/22 toistoa
sarja8. 30/vähintään 50 toistoa(maksimit)

Sarjojen välillä 45 sekuntia taukoa.
Viimeisestä sarjasta jä siis 20 toistoa vajaaksi, eli palaan viikko 5:n ensimmäiseen päivään

Kokeilin piruuttani leukoja pari minuuttia tuon jälkeen ja yllätyksekseni niitä meni vielä 10.

[lerppu]

Oho! Täällähän on kotleetti-esittely. Tämä MiTo kuski on joskus punttisalille eksynyt myös. Raskastahan se perhana aina on, nyt jo ikämiessarjaan osallistumisoikeuden saavuttaneena taitaa yhteistuloskin olla jo valunut alle viidensadan - pitkään se laiskalla treenillä jaksoi sen yläpuolella keikkua! Eipä tuo silti ole koskaan mikään tavoite ollut, tyttömäisesti tykkään reenata...

[Abarth]

Ai minkä yhteistulos 500?

[Ciancarlo]

^Mave, penkki + kyykky.

[Hepa]

Työntö + Tempaus

[Abarth]

Okei.
Maasta vetoa ei ole koskaan tullut harrastettua enkä siitä mitään tiedä, mutta ihan reilulta kuulostaa 500kg yhteistulos.

[Tazio]

, tyttömäisesti tykkään reenata...

Minua tuollainen tyttömäinen kyyti kyllä jo kylmää:

http://www.supertraininggym.com/forums/ ... ining-log/" onclick="window.open(this.href);return false;


-Tazio

[lerppu]

Vaikka April toki on henkevä ja hienostunut leidi, niin en ilman piiiitkää turvaetäisyyttä menisi häntä tytöttelemään!

Viittasinkin omaan treeniin, joka muistuttaa enemmän Korsolaisen teinitytön ohjelmaa kuin esim. Irlantilaisen satamatyöntekijän (tässäpä löytyikin teema, sama vertaus osuu myös alkoholin sietokykyyni)!

Ja siitä on vuosia kun ykkösiä oon ees kokeillut, mutta jos funtsii edelliset reenit, niin yleensä en mee penkissä yli kolmenkympin, kyykkyä tuskin jaksaa yli viidelläkympillä vatkata ja silloin harvoin kun viitsin maasta rautoja kiskoa, niin en kyllä siihenkään lataa yli viittäkymppiä, noloahan sellanen pirunmoinen ähinä jo oliskin... Sanotaan nyt, että hyvillä lämmöillä turvallisia ykkösiä kun nykisi, niin 4 ja puolsataa nyky "kunnossa" sais tulokseksi.

Noistakin luvuista voi jo todeta, että my friends let a friend skip leg day...

[Tazio]

Vaikka April toki on henkevä ja hienostunut leidi, niin en ilman piiiitkää turvaetäisyyttä menisi häntä tytöttelemään!
...

Kyyti on kyllä tuossa treenilogissa välillä kylmää, lauteilla tehtävistä tuloksista puhumattakaan..

Noistakin luvuista voi jo todeta, että my friends let a friend skip leg day...

Aika usein myös kuulee kerrottavan, että kintuthan tuli jo sählyssä, pyörälenkillä tai trampoliinilla treenattua..

-Tazio