Cuore Sportivo IV/2008 Ahvenisto

[kumimuumi]

kun

...ahaa.

[silverine]

^^Tuliskohan sulla itku kun GTA-nokat löytyis pellin alta.

Siis minun vai kterkkila:n "pellin" alta..?
Vihjeenä että reaktioni olisi eri kummassakin tapauksessa..

[Carlos]

[Alfistipohjoosesta]

Eihän Alfaa edes porata vaan valitaan sopivin putki/mäntä-setti. Täyttyy säännöt ja omatuntokin on puhdas.

[Garrett]

Hyvää keskustelua kaikin puolin. Täytyy myös sanoa, että jonkin verran on naurattanutkin.

Yhtään henkseleitä paukuttamatta, ajoin läpi luokkamuutoksen, jotta vakioalfoillakin voisi saada jonkinnäköisiä palkintoja, enkä minä ja muutama muu viritetyllä vehkeellä ajava kahmisi palkintoja. Tein siis itselleni uuden luokan, johon toki muutkin kuumakallet ohjataan ajamaan, jotta mielenkiinto säilyisi kaikilla.

Säännöistä piti tehdä sellaiset, ettei niistä tarvitsisi käydä tällaista väittelyä, mutta kaikestahan voi kuitenkin (ja vähän pitääkin) väitellä.

Sääntöjen "henki" on se, että jos laitat rahaa autoosi, että pärjäisit ratapäivillä, niin aja sitten Romeo-luokassa, jossa muutkin virittäjät ajaa. Tällaista sääntöä ei vaan voi kirjoittaa paperille, koska tulee kysymyksiä miksi minä? miksen minä? ja mutta kun mun auto...

Nykyiset säännöt ovat niin pelkistettyjä, kuin vain voi olla. Kaikki lisäykset tai lisätarkennukset aiheuttaisivat vain lisää mahdollisia porsaanreikiä ja vilungin yrittäjiä. Noita rajatapauksia on jo tässä keskustelussa löytynytkin ja tuossa lopussa erittelen ne omiksi tapauksiksi, että mitä mieltä minä olen niistä ja miten itse tulkitsen näitä vapaita säädöksiä.

Teho-paino suhteen mukainen luokkajako tai jopa siihen sidottu aikaindeksi olisi aika ässä. Mutta vaikka kerholla olisikin varaa siirreltäviin vaakapalikoihin, niin siirreltävään nelivetotehodynamometriin sitä rahaa ei varmaan heru... Ei voida olettaa, että jokainen tietäisi autonsa tehon ja tarkan painon - tahi kertoisi sen rehellisesti..

Tuo "kirjoittamaton" nokka-akselisääntö on todellakin kirjoittamaton, joten nykysääntöjen mukaan nokat voi vaihtaa aivan sellaisiin, kuin haluaa.
Tämä ja useat muut muutokset sallitaan, koska niitä olisi täysin mahdotonta vahtia tuolla radalla. Joku vaihtaa nokat ja sanoo, että ei ole vaihtanut ja ajaa Alfa luokassa. Mitä siihen voi järjestäjä tehdä? Avata koneen ja tarkistaa. Siitä ei taitaisi auton omistaja pitää, eikä minuakaan asia voisi vähempää kiinnostaa. Ajakoon siis suosiolla Alfa luokassa. Moottorinvaihto on jo huomattavasti helpompi havaita jo pelkästään pellin alle katsomalla, mutta on totta, että näin voisi joku tehdä ja väittää silti ajavansa Alfassa. Tässä kohtaa luotetaan herrasmieshenkeen ja urheilijamaisuuteen.

Jos jollain on oikeasti ehdotuksia sääntömuutoksiin, eikä vain pelkkää arvostelua, niin olen valmis kuuntelemaan. Syyskokous on tulossa ja kevätkokouksessakin voidaan sääntöjä muuttaa. Ei ne säännöt kiveen ole kirjoitettu.

75 3.0 V6 24V - §3.2 Autossa on asennettu mallisarjaan vakiona kuuluvaa moottoria isompi moottori: 75:ssa ei ole yli 200 heppaista konetta vakiona. Huom. Isompi voi tarkoittaa mitä suuretta tahansa. 24V on "isompi" kuin 12V. 210 hp on isompi luku kuin 192 hp. -> Romeo-luokka

GTA Autodelta 3.7 - §3.3 Auton moottori on porattu isommaksi: Romeo-luokka. Myös pykälä 3.2 voisi toimia, jos joku sanoisi, ettei alkuperäistä ole porattu.

Lastutettu vapari - §2.1 Vapaastihengittävät vakiomoottoriset autot: Lastu ei ole moottorin mekaaninen osa, joten autossa on edelleen vakiomoottori. -> Alfa-luokka (myös imusarjan ja pakosarjan ja kaikki imua ennen ja pakoa jälkeen voi vaihtaa, moottori on edelleen siellä, eli vakio, eli Alfa-luokka) (Ja joku vääräleuka kuitenkin ehdottaa, että turbohan tulee pakosarjan jälkeen ja ennen imusarjaa, niin sanotaan, että sitten mukaan tuleekin heti pykälä §3.1)

105-sarjalainen. Tehkää mitä lystäätte. Jos löydätte alkuperäisen GTA koneen, niin Alfa-luokkaan vaan. Ikinä ei ilmeisesti ole ollut yli kaksilitraista konetta tuossa korissa, (Saatte todistaa vääräksi, en todellakaan ole varma), joten Alfa-luokkaan yli 2 litraista konetta ei säännön 2.3 mukaan ole mahdollista laittaa. Samaten ruiskukone menee Romeo-luokkaan
§2.3 105-sarjalaisessa sallitaan alkuperäistä kokoa suurempi kaasutinmoottori, jos sellainen on saman näköiseen koriin joskus ollut saatavissa.

Kevennys: Ei ole määritelty. Sitten, kun joku tuo Alfa Romeon vaparimoottorin ympärille tehdyn putkirunkokilpurin (ja on sille liikennevakuutus), niin täytyy harkita luokkasääntöä, mutta siihen mennessä ajetaan Alfa-luokassa vaikka olisi koripaneelit hiilikuitua ja tuhkakuppi tyhjennetty.

Kuten jo aiemmin sanoin. Nokka-akseleita saatte veivata ihan niin paljon kuin haluatte. Toivottavasti joku joka näin tekee edes tuntisi kuitenkin pientä pistoa sydämessään. Minusta säännöissä on yksi kohta joka kiteyttää minusta koko säännöstön hengen, jonka olen tuohon mahdollisimman lyhyisiin pykäliin saanut laitettua.
"1.6 Kuka vain voi ilmoittautua ja ajaa Romeo -luokassa."

Ihan oikeasti. Minä olen siellä pitämässä hauskaa ja haluan, että kaikilla muillakin olisi vähintään yhtä hauskaa.

[silverine]

Golf-aplodit.

[kterkkila]

Huom. Isompi voi tarkoittaa mitä suuretta tahansa

Tuota en kyllä tajunnut

Näyttäisi kovin siltä että tulee luokanvaihto eteen, jos satun saamaan tuon 24V padan istutettua. Saas nähdä tuleeko luokkaan muita vapareita, vai olenko ainut.

[silverine]

Ja sitten yön yli nukkuneena:

Sääntöjen "henki" on se, että jos laitat rahaa autoosi, että pärjäisit ratapäivillä, niin aja sitten Romeo-luokassa, jossa muutkin virittäjät ajaa. Tällaista sääntöä ei vaan voi kirjoittaa paperille, koska tulee kysymyksiä miksi minä? miksen minä? ja mutta kun mun auto...

Minä ainakin olen kuvitellut hyvällä omallatunnolla viritteleväni
autoani Alfa-luokkaan kuuluen mutta tämän luettuani kyllä
kolkuttelee...
Ja mihin helkuttiin se raja laitetaan rahan käytön suhteen?
90%:iin autoista on laitettu rahaa jotta radalla olisi parempi
ajaa. Ääh. Minusta sääntöjen on oltava selkeät ja niitä sääntöjä
noudatetaan omantunnon mukaan eikä niin että valitaan luokka
omantunnon mukaan. Koska sehän on selvä että kukaan
tervejärkinen ei Romeo-luokkaa valitse ellei sinne määrätä.

Kyseessähän on kuitenkin kaksi kilpaluokkaa jossa
toisessa on selkeästi paremmat mahdollisuudet virittää autostaan
halutessaan vaikkapa +300 hevosvoimainen rataohjus..

[Rolle]

^Taisi osua nyt omaan nilkkaan tämä sääntöjen pilkun...viilaaminen

[Garrett]

Huom. Isompi voi tarkoittaa mitä suuretta tahansa

Tuota en kyllä tajunnut

Näyttäisi kovin siltä että tulee luokanvaihto eteen, jos satun saamaan tuon 24V padan istutettua. Saas nähdä tuleeko luokkaan muita vapareita, vai olenko ainut.

Könönen ajaa vaparilla Romeossa (vaan ei tekniikkaongelmien takia tänä vuonna) ja tietysti kaksi kertaa peräkkäin Alfan voittanut CG:kin...

[kterkkila]

Taidetaan saada toinenkin vapari Romeo luokkaan

Luokan voittomahdollisuudet ovat kuitenkin aika heikot, jos ei saa autostaan irti sitä +300hp. Ei pitäisi olla paha, sillä onhan vormuloissakin paljon enemmän

[silverine]

Saas nähdä kuka nähdään missäkin..
Jos säännöissä ei lue muuta kuin tähän mennessä
niin en vaihda luokkaa, piruuttanikaan..

Ehdottaisinkin että jos tämä pelleily jatkuu niin ennen ensi
kauden avausta jokainen esittelee autonsa ja tekniikkansa
hyvällä ellei parhaalla mahdollisella omallatunnolla täällä
forumilla ja sitten katsellaan varikolla hyvällä taikka kieroon/
lyödään suoraan tauluun.

^Taisi osua nyt omaan nilkkaan tämä sääntöjen pilkun...viilaaminen

Kyllä nilkat kestää.

[Garrett]

Ja sitten yön yli nukkuneena:

Minä ainakin olen kuvitellut hyvällä omallatunnolla viritteleväni
autoani Alfa-luokkaan kuuluen mutta tämän luettuani kyllä
kolkuttelee...

Anna olla kolkuttelematta. Ei sille koneelle nyt mitään niin radikaalia ole tehty, etteikö se vielä Alfa-säännön henkeä minun mielestäni täyttäisi. Kolkutelkoon sitten vasta, jos ne nokat päätät vielä vaihtaa.. Mutta kuten sanottu, senkin jälkeen autosi on sääntöjen mukaan Alfa, eikä kukaan tule kyselemään omantuntosi perään.

Alustan laitto on kirjattu sääntöihin ihan vapaana asiana, joten älä siitä murehdi pätkääkään.

Ja mihin helkuttiin se raja laitetaan rahan käytön suhteen?

No eihän sitä rajaa voikaan laittaa. Jos laittaisi, että 5000 euroa, niin minkä arvoisiksi laskettaisiin varaosa-autoista riivityt tai muuten vain käytettyinä ostetut osat. Ei tuosta tulisi mitään, joten ei sellaista rajaa sitten ole, eikä tule.

[silverine]

En vaihda nokkia ennen kuin olen voittanut Alfa-luokan
tuplasti peräkkäin..... ja sitten onkin moottorikoko
vähintään 5 maitolitraa, nih

[Garrett]

Taidetaan saada toinenkin vapari Romeo luokkaan

Luokan voittomahdollisuudet ovat kuitenkin aika heikot, jos ei saa autostaan irti sitä +300hp. Ei pitäisi olla paha, sillä onhan vormuloissakin paljon enemmän

Jos minuun vertaat, niin muista, että Q4 painaa lähemmäs puoltoista tonnia. Keveämmällä autolla tehoa tarvitaan paljon vähemmän. Ehti tuo toinen vapari 2007 kauden kolmanneksi, ja siis 2 litraisella koneella.

[kterkkila]

Jos minuun vertaat, niin muista, että Q4 painaa lähemmäs puoltoista tonnia.

No suhun tietty. Ei kai sitä nyt kolmanteen sijaan voi tähdätä
Aika kevyt tuo Q4.

[Garrett]

Aika kevyt tuo Q4.

No - se on suhteellista. Kyllä mä 200 kiloa kevyemmällä autolla mieluummin ajaisin, Varsinkin, jos siinä olisi 75:n painosuhde.

[silverine]

Könönen ajaa vaparilla Romeossa (vaan ei tekniikkaongelmien takia tänä vuonna) ja tietysti kaksi kertaa peräkkäin Alfan voittanut CG:kin...

Mutta eikös Könönen ollut vaihtanut moottorin..?
CG:lle ihan oikein tuo uusi luokitus . Vaikka
onkin ihan ihka oikea luomumies. Respect.

[Curva Grande]

^Romeo on vähäjärkisten ja rangaistujen luokka

[Garrett]

^Romeo on vähäjärkisten ja rangaistujen luokka

Melko hyvin kiteytetty. Tervetuloa.

[Curva Grande]

^Kiitos...

[KJS]

Niin eikös Könösen auto ole alkujaan 1300 GTJ mutta nokalla reuhaa 2-litrainen pata.

[Rasvis]

105-sarjalainen. Tehkää mitä lystäätte. Jos löydätte alkuperäisen GTA koneen, niin Alfa-luokkaan vaan. Ikinä ei ilmeisesti ole ollut yli kaksilitraista konetta tuossa korissa, (Saatte todistaa vääräksi, en todellakaan ole varma), joten Alfa-luokkaan yli 2 litraista konetta ei säännön 2.3 mukaan ole mahdollista laittaa. Samaten ruiskukone menee Romeo-luokkaan

Nusnus: Montreal kuuluu 105-sarjaan ja siitähän löytyy 2,6-litrainen alumiinikasi. Ja Montyn lisäksi monessa 105-Spiiderissä on mekaaninen tai sähköinen ruisku ihan tehtaalta tullessa, tuskin niitä siitä tarvitsee rangaista.

Tämän detskun kun korjaatte niin Alfa-luokan kärkisijat on varmasti ensi vuonna miehitetty Montrealeilla

[Abarth]

Turhaan te sitä Romeo -luokkaa jännitätte. Eipä sieläkään niitä alle 1.40 autoja ole kovin montaa (vielä) näkynyt.

[Grendel]

Pitikö auton olla rekisteröity/katsastettu kelvatakseen mukaan?

Omaan löytyy kilvet mutta leima on "vähän vanha".
Harmittaa kun alfakupissa mentiin jo 0.02 sekkaa oman enkan ali....

[Carlos]

Pitikö auton olla rekisteröity/katsastettu kelvatakseen mukaan?

Pitää.

[KJS]

^Pitääkö? Eikös säännöt vaadi vain, että liikennevakuutus on voimassa? Onhan radalla punakilpisiäkin nähty.

[silverine]

Pitikö auton olla rekisteröity/katsastettu kelvatakseen mukaan?

Omaan löytyy kilvet mutta leima on "vähän vanha".
Harmittaa kun alfakupissa mentiin jo 0.02 sekkaa oman enkan ali....

1.4 Kaikkien autojen on oltava katsastettuja ja vakuutettuja, eli täysin tieliikennelain mukaisia. Auton ei kuitenkaan tarvitse olla rekisteröity.

[Keltsi]

Kysytään nyt vielä Garretilta, että huomioidaanko säännöissä diesel/bensa-koneiden kohdalla "virittäminen" eri tavalla? Esim. joku powerboksi tai isompi cooleri tai erillainen pakoputki nostaisi suoraan Romeo-luokkaan, jossa ei tuollaisilla muutoksilla ajeta kuin terveisiä...

Em. muutokset ovat melko yleisiä ja ohjelman muokkaus/huijaaminen on hankala todeta (tämä koskee myös bensakoneita), kuitenkin vaikutus auton todelliseen suorituskykyyn on huomattavasti bensakoneista pienempi.

Mikäli säännöt ovat samat diesel/bensa-koneille, jää silloin vaihtoehdoiksi alustan sekä jarrujen parantaminen, auton keventäminen sekä katu-slicksit. Kyllähän noiden parissa puuhasteleminen voidaan laskea harrastamiseksi, mutta kuinka hyvin se sopii jokapäiväiseen käyttöautoon onkin jo aivan eri juttu.

Olisiko mahdollista rajoittaa dieseleiden "virittäminen" vakio ahtimeen? Tuo noissa on se ensimmäinen rajoittava tekijä, jos meinaa oikein voimaa ottaa ulos koneesta...

Vielä ei ole tainnut cuppiiin osallistua kuin muutama diesel, mutta 159:en yleistyessä saattaa nokilekojen määrä lisääntyä...

[Garrett]

Kysytään nyt vielä Garretilta, että huomioidaanko säännöissä diesel/bensa-koneiden kohdalla "virittäminen" eri tavalla?

Virallinen kannanotto: Ei huomioida.

Epävirallinen eli henkilökohtainen kannanotto: Dieseli sopii Alfa-ratapäiville kuin höyrykone peltotöihin. Dieseliä saa ja pitääkin nöyryyttää radalla.

Ja taas viralliseksi. Kun vertaa viime kesältä HANU:n ja Hra Vainion aikoja, niin eihän niissä isoja eroja ole. Ehkä voisimme laittaa sääntöihin vielä oman dieseleitä koskevan pykälän. CARF:in jäsen voi halutessaan ottaa asian puheeksi esim. syyskokouksessa kohdassa "Muut asiat"

[Keltsi]

Epävirallinen eli henkilökohtainen kannanotto: Dieseli sopii Alfa-ratapäiville kuin höyrykone peltotöihin. Dieseliä saa ja pitääkin nöyryyttää radalla.

Heh heh, kuinkakohan kävi nöyryytyksen osalta viime vuoden Alfa-cupissa Tänä vuonna vastaavaan tulokseen ei olisikaan ollut aikojen puolesta mitään mahdollisuuksia...

Ja taas viralliseksi. Kun vertaa viime kesältä HANU:n ja Hra Vainion aikoja, niin eihän niissä isoja eroja ole."

HANU:lla siis Steinbauerin boksi kiinni ja Vainiolla täysin vakio?

Pitänee katsoa mahtuuko tuo syyskokous aikatauluuni, voisi tulla herättämään "keskustelua"

[kterkkila]

Miten sitä maltetaankaan odottaa ensikevääseen..

[HANU]

Epävirallinen eli henkilökohtainen kannanotto: Dieseli sopii Alfa-ratapäiville kuin höyrykone peltotöihin. Dieseliä saa ja pitääkin nöyryyttää radalla.

Heh heh, kuinkakohan kävi nöyryytyksen osalta viime vuoden Alfa-cupissa Tänä vuonna vastaavaan tulokseen ei olisikaan ollut aikojen puolesta mitään mahdollisuuksia...

Ja taas viralliseksi. Kun vertaa viime kesältä HANU:n ja Hra Vainion aikoja, niin eihän niissä isoja eroja ole."

HANU:lla siis Steinbauerin boksi kiinni ja Vainiolla täysin vakio?

Pitänee katsoa mahtuuko tuo syyskokous aikatauluuni, voisi tulla herättämään "keskustelua"

Mulla oli viriboksi ja etuveto, Vainiolla vakiopannu ja neliveto.

[silverine]

Jos joltakulta on jäänyt huomaamatta niin tiedoksi että
CARF:in sivuille on ilmestynyt kuvia Jurvan ja Apparan ratapäiviltä..

[gYdEbUh]

Huaa! Sieltä näkee heti että toi musta 159 oli mun takana mutta lähti Cup kierrokselle ennen mua. Maailma on julma!

[savijo-r]

Jaahas täällähän alkaa oleen hiljaista.

Alfa luokassahan autojen pitäisi olla suhteellisen vakioita, eikö?

Mites sitten nää voimansiirtoon liittyvät päivitykset katsotaan läpi sormien.(jälkikäteen asennetut lukot)

Tällaiseen vakiovaparilinttaan kun saisi välitetyn laatikon, se parantaisi käytännön suorituskykyä varmasti enemmän kuin mitkään lastutukset ja pakoputkiviritykset.
Mutta mielestäni auto kuuluu silloin jo Romeo-luokkaan.

Jälkikäteen lukotetuilta pisteet nollille ja siirto Romeo luokkaan.

[silverine]

Mites sitten nää voimansiirtoon liittyvät päivitykset katsotaan läpi sormien.(jälkikäteen asennetut lukot)

Tällaiseen vakiovaparilinttaan kun saisi välitetyn laatikon, se parantaisi käytännön suorituskykyä varmasti enemmän kuin mitkään lastutukset ja pakoputkiviritykset.
Mutta mielestäni auto kuuluu silloin jo Romeo-luokkaan.

Jälkikäteen lukotetuilta pisteet nollille ja siirto Romeo luokkaan.

Säännöissähän ei asiaa sivuta mitenkään. Mutta tuohon
tänä syksynä ilmi tulleeseen "omatunto-pykälään" tuon
lukon ehkä voisi liittää jos haluaa..sillä onhan Torsen
THE viritys mitä tulee läskikeula-kutosiin. Tosin halutessaan
asian voi selittää myös niin että lukon kanssa kutosesta tulee
kilpailukykyinen suhteessa vaikkapa tessuihin..
Kun lukon laitatin omaan Alfaani niin omatunnolta ei
kysytty mitään koska ei ollut aihetta ->
Kuten jo aikaisemmin olen omasta puolestani todennut, niin
ajan itse vakioluokassa kunnes säännöt toisin määräävät.

Ps.
Luokkajakoon puuttumatta, välitetty loota olisi kyllä kiva,
kuuslovinen vakio ei ole tarpeeksi tiuha radalle, ongelman
huomaa varsinkin kolmosvaihteella.

[kterkkila]

Tosin halutessaan
asian voi selittää myös niin että lukon kanssa kutosesta tulee
kilpailukykyinen suhteessa vaikkapa tessuihin..

Tuolla oikeutuksella saisit tehdä erittäin paljon, jos vertaisit vaikka GTA:han. Vähän tuohon tyyliin mäkin alkujaan 24V:n laittoa mielessäni puolustelin, mutta Garret kumosi näkemyksen aika nopeasti.

[silverine]

Tosin halutessaan
asian voi selittää myös niin että lukon kanssa kutosesta tulee
kilpailukykyinen suhteessa vaikkapa tessuihin..

Tuolla oikeutuksella saisit tehdä erittäin paljon, jos vertaisit vaikka GTA:han. Vähän tuohon tyyliin mäkin alkujaan 24V:n laittoa mielessäni puolustelin, mutta Garret kumosi näkemyksen aika nopeasti.

Garrett ymmärtääkseni kumosi suunnitelmasi koska säännöissä
niin sanottiin...tai niitä sääntöjä saattoi tulkita tappioksesi..

Taitaa tulla pitkä sessio syyskokouksen "muut asiat" -osiosta..

[kterkkila]

...tai niitä sääntöjä saattoi tulkita tappioksesi..

Nimenomaan tuosta on mielestäni kysymys. Mun mielestäni edelleenkään 24V 3.0 ei ole isompi kuin 12V 3.0, 18hp tehokkaampi kylläkin..

[silverine]

Tämä touhu rupeaa muistuttamaan kovasti iänikuista
doping-keskustelua: mitkä aineet ovat täysin kiellettyjä,
mikä on se harmaa alue jossa voi vielä häärätä, omantunnon
mukaan , kuinka paljon hyötyä on lisäravinteista...etc. ja etc.

Kyllä Saatanan kirkkokin perustettiin mutta homma kaatui
siihen kun joku se vaan kuitenkin varasti kolehtihaavista...

[JackFry]

Latvialaiset vieraamme on päättänyt pitää vielä yhden ratapäivän 26.10. Ja kutsunut Carf:n jäsenet Latviaan.
http://www.carf.fi/www.nsf/43d5a7af64d7 ... enDocument

Siinä olis meille "mestarien kilpailu", kun olis jokaiselle vieras rata.

[V-tyyli]

Tämä touhu rupeaa muistuttamaan kovasti iänikuista
doping-keskustelua: mitkä aineet ovat täysin kiellettyjä,
mikä on se harmaa alue jossa voi vielä häärätä, omantunnon
mukaan , kuinka paljon hyötyä on lisäravinteista...etc. ja etc.

Kyllä Saatanan kirkkokin perustettiin mutta homma kaatui
siihen kun joku se vaan kuitenkin varasti kolehtihaavista...

Jos tätä puidaan yhtä hartaasti kuin Lahden MM-kisoja, niin sitten teillä on liikaa vapaa-aikaa

[Laku]

Ennen vanhaan Ilveksen kiakko-ottelutkin pelattiin uurestaan Jäähovissa pelin jälkeen. Kylä ne saman verran otti, ku pelikin ja lisäx nuijat haukuttiin, jos Ilves sattu häviin, mikä kyä oli harvinaista siihen Jäähovin aikaan.

Eihän tässäkään ny tuskin o viä renkaan savut ees hälvenny - sen verta uus tapaus.

[Dobber]

Onko mitään eroa radassa esim. lähdetään paikaltaan tai suoraan vauhdeista tai jotakin muuta? Aika hyviä aikoja tehdään alfa luokassa.

[Epezi]

Cuppi kierros tapahtuu seuraavasti, varikolta lämmittelykierrokselle, ajanotto lähtee käyntiin vauhdista. Täysi kierros ja aika seis, tämän jälkeen suoraan varikolle.

^jos tätä hait?

[Dobber]

Hain sitä onko eroa radan pituudessa ym:ssa alfa luokka vs. romeo luokka ?

[Epezi]

Ei ole eroja.

[silverine]

Onko mitään eroa radassa esim. lähdetään paikaltaan tai suoraan vauhdeista tai jotakin muuta? Aika hyviä aikoja tehdään alfa luokassa.

Alfa-luokkaan onkin päässyt pesiytymään vippaskonsteja
käyttäviä omatunnottomia loisia, eihän nuo ajat muuten selity.
Eikun pisteet nollille moisilta.

[kterkkila]

Ja jos viimeisen Ahvenistojen aikoja vertaa, niin muistetaan että Alfa-luokka pääsi ajamaan kuivalla. Sade alkoi Romeo-luokan alkupuolella.