ABS merkkivalon toiminta (164 V6)

[SiK]

Kuuluukohan ABS:n merkkivalon palaa samaan aikaan mittariston valorivin kanssa, kun laittaa virrat päälle? Tai kuuluisiko syttyä test napista?

ABS:it oli kytketty pois, kun auton ostin muutama viikko sitten. Tästä oli oikein maahantuojan paperi tallessa, eli ilmeisesti pitäisi kelvata katsastuksessa ilman ABS:iakin.
Ajattelin kuitenkin laittaa ABS:t toimimaan, kun kerran sellaiset on.

Kun johtoja tutkin, niin ainakin nelinapainen liitin oli irroitettu oikean puolen ilmanvaihtosuuttimen alta. Sen kun laittoi kiinni, niin alkoi samalla suunnalla oleva rele äänestä päätellen toimimaan kun virrat laittaa päälle. Mutta ABS merkkivalo ei ole välähtänytkään. Mittariston otin irti, ja lamppu toimii kun liittimelle syöttää sähköä oikeisiin nastoihin.
Varsinaisten jarrujen testaus on hankalaa kun autossa ei ole vielä kilpiä, mutta jos saisi ensin edes valon näyttämään oikein..

[Nelli]

Kun väännät virrat päälle, palaa ABS:n merkkivalo siinä missä muutkin hetken aikaa, sama testinapista. Paitsi jos auto käy ja painat testinappia, silloin ABS:n merkkivalo ei syty.
Hanskalokeron alla muistaakseni on ABS:n rele, jos se napsuu niin sulake lienee ok. Aivopurkki ABS:lle taitaa olla keskikonsolin sisällä, olisko sieltä piuha(t) irti?
Tossa aiheesta lisää (toimii IE:llä)
http://www.shorey.net/CarDisc/164/4/11/page1014.html

[SiK]

Hyvä tietää, eli merkkivalossa kuuluisi olla jotain eloa. Löysin tuon aivopurkin. Liitin oli kiinni, mutta sisältä näytti tältä:



Eli ainakin yksi aika selkeä vika löytyi. Uusi purkki on jo tilattu. Saa nähdä toimiiko sillä, vai päästääkö savut siitäkin..

[Nelli]

Hyvähän se on viisastella kun itsellä on saman ikäinen jossa ABSit on kytketty toimimaan. Viime aikoina on aika ajoin, lähinnä kosteilla keleillä, ABS:n merkkivalo esitellyt itseään, eli aiheeseen on tullut jo tutustuttua etukäteen.
Pidähän ajantasalla miten homman kanssa käy. Mistä muuten tilasit "aivot" ja mihin hintaan, jos kärsii kysyä?

[ärrä]

Hyvähän se on viisastella kun itsellä on saman ikäinen jossa ABSit on kytketty toimimaan. Viime aikoina on aika ajoin, lähinnä kosteilla keleillä, ABS:n merkkivalo esitellyt itseään, eli aiheeseen on tullut jo tutustuttua etukäteen.

Tarkistapa, että johdot anturilta iskarin alueella ovat ehjät. Mulla yks pirun autokorjaamo vaihtoi takaiskarit ja asenti ABS-piuhat väärältä puolelta iskaria. Seurauksena 2 kk päästä kerran viikossa kostealla vilkautteli merkkivaloja ja 2 kk siitä valo alkoi palamaan jatkuvasti. Syynä oli iskariin hankautuneet piuhat Uudet piuhat antureineen on nyt tulleet ja sit lähetään laskua perimään tuolta korjaamolta.

[SiK]

Ostin laatikon Saksan ebaystä purkuosana, maksoi postikuluineen alle 30 euroa. Ostin tänään, saa nähdä koska tulee..

Onkohan tuossa ABS systeemissä jotain mitä kannattaisi tarkastaa ennen uuden boksin kytkemistä? Mikä tuon voisi kärväyttää? Mittasin eilen anturit, ja näytti ainakin paikallaan ollessaan oikein, eli n. 1kOhm. Eikä varmasti rikkinäinen anturi tuota boksia hajoittaisikkaan.
Onkohan tuolla hydrauliikkayksikön puolella jotain, mitä kannattaisi katsoa? Täältä jostain viestiketjusta luin, että moottori lähtisi irti. Kannattaisikohan koittaa purkaa ja tutkia, vai onkohan tuo aivolaatikko voinut itsestään kärytä ilman muuta vikaa?

[Nelli]

Kiitos ärrä. Pitää jossain vaiheessa tarkistaa. Ensimmäiset vilaukset tuli iskari/jousiremontin jälkeen. Nyt kun etujarrut meni vaihtoon alkuvuodesta, on alkanut vilkutella useammin. Anturit näytti olevan sen verran hintavia että ei viitsi ihan huvikseen vaihdella

[ärrä]

Löysin tuon aivopurkin.

Onko boksi keskikonsolin oikealla puolella? Miten siihen pääsee helpoiten käsiksi?

[SiK]

Oikealta puolelta siihen pääsee käsiksi.

Itse irrotin keskikonsolin kaksi kiinnitysruuvia takatuhkakupin alta, vedin konsolia vähän taaksepäin, ja sain kammettua huopapintaisen repsikan jalkatilan sivupaneelin irti. Sen takana näkyykin heti, aika lähellä tulipeltiä. On muuten yllättävän iso laatikko..

[Nelli]

Jatkan nyt samaan ketjuun kun samasta aiheesta on kyse. Muistan joskus lukeneeni että anturit pystyy mittaamaan että onko ne ihan järjissään vai nou.
Nyt kun joku osais vielä kertoa että miten mittaus tapahtuu, ja minkälaisia arvoja mittarin pitäis näyttää.

[SiK]

Yleismittarilla pystyy mittaamaan ainakin resistanssin joka pitäisi olla 1 kohm luokkaa.

Ilmeisesti AC jännitemittauksella rengasta pyörittäessä pitäisi myös näyttää jotain jännitearvoa (samaa kaikilta antureilta samalla kierrosnopeudella). Tuohon hommaan tietysti oskilloskooppi olisi luotettavin mittaväline.

Jälkimmäistä en ole vielä itse koittanut, mutta jos ei omat ABS:t ohjausboksin vaihdolla (joka ei ole vielä tullut..) tokene, niin joutuu alkaa mittailemaan.

[Nelli]

Toi vastusmittaus oli se mitä ajattelin. Siis mitataan ihan liittimen navoista? Eli anturin vastusta, jos oikein ymmärsin?

[ärrä]

Oikealta puolelta siihen pääsee käsiksi.

Itse irrotin keskikonsolin kaksi kiinnitysruuvia takatuhkakupin alta, vedin konsolia vähän taaksepäin, ja sain kammettua huopapintaisen repsikan jalkatilan sivupaneelin irti. Sen takana näkyykin heti, aika lähellä tulipeltiä. On muuten yllättävän iso laatikko..

Löysin kaksi laatikkoa: 0261200661 ja 605774380, mutta kumpikaan ei taida olla ABS-boksi?

Näyttäis olevan sitten integroitu tuohon hydraulipumppuun (0265204005), jos en ihan väärässä ole.

[Nelli]

Pieni googletus noille boksin numeroille antaa tuloksen että 0261200661 olis moottorin ohjausyksikkö ja 605774380 airbagin purkki.
Jos tulkkasin Eperiä oikein, uudemmissa malleissa ABS:n aivot olis tosiaan sen hydraulisen pömpelin kanssa samassa.

[ärrä]

Uudet anturit (aiemmista oli johdot katkenneet) on asennettu taakse, mutta ABS ei toimi vieläkään. Valo syttyy kun auton nopeus ylittää reilut 10 km/h. Tutkinta jatkuu.

[SiK]

Jos valo syttyy vasta vauhdissa, niin sen luulisi johtuvan heikosta signaalin laadusta. Anturit varmasti itsessään on ehjiä (rikkinäinen anturihan sytyttäisi käsittääkseni valon jo paikallaan ollessa). Anturin ja vetoakselissa olevan kiekon putsaamisen luulisi auttavan.
Viikonloppuna kun vaihdoin toisen vetoakselin suojakumin putsasin samalla sen puolen ABS anturin ja vastakappaleen. Vaikutti aika likaa keräävältä paikalta.

Eilen tuli aivoboksikin postissa, täytyy vielä mitata hydrauliikkayksikköä ennen kun laittaa boksin kiinni.
Ensimmäisestä kaksi viikkoa sitten ostetusta boksista ei ole vielä kuulunut mitään, sunnuntaina ostin toisen Saksan ebaystä, ja se tuli kolmessa päivässä. Viikonloppuna sitten näkee miten alkaa toimimaan vai alkaako.

[SiK]

Eilen tuli toinenkin aivolaatikko, eli nyt on sitten yksi varallakin. Laitoin toisen uuden boksin kiinni, ja valo syttyi hienosti kun laittoi virrat päälle. Huono puoli vaan ettei se sammunut.

Avasin hydrauliikkayksikön kannen, ja siellä näytti kaksi releen kantaa olevan tyhjänä. Niissä varmaan kuuluisi releet kuitenkin olla. Ilmeisesti nuo on ihan vakiotavaraa, eli löytynee varaosaliikkeestä/biltemasta? Toinen näytti olevan viisinapainen.

[SiK]

Noniin, nyt on releet hydrauliikkayksikössä. Merkkivalokin sammuu nyt. Sammuu vaan nopeammin, kuin muut merkkivalot kun laittaa virrat päälle. Sen jälkeen välkähtää vielä nopeasi. Onkohan toi normaalia?
Täytyy testata käytännössä kunhan saa autoon penkit takaisin.

[Nelli]

Mulla sammuu merkkivalot "vaiheittain", ABS:n valo viimeisenä ja se ei ole kyllä vilkahdellut. Mutta jos se pysyy sammuksissa kun pääset ajamaan niin en välttämättä olisi kovin huolissani.

Tää pitäis varmaan olla tuolla mystisissä sähkövioissa, mutta viimeisen kahden viikon aikana ei ole ABS:n vikaa näkyny

[SiK]

Ehkäpä nämä on sitten yksilöitä merkkivalojenkin osalta. Pääsin pienen testilenkin heittämään, ja merkkivalo ei syttynyt ajettaessakaan. Myös polkimessa tuntui liikettä lukkojarrutuksessa, eli taitaa jarrut olla kunnossa.

[jiiässä]

Joissakin autoissa sammuu vasta kun lähtee liikkeelle ja vauhti kasvaa hieman.

Fiat Mareassa taas voi merkkivalo toimia aivan normaalisti mutta renkaat menee nätisti lukkoon pysyvästi liukkaalla jarruttaessa eikä abs pumppu potki polkimeen takasin yhtään..

[ärrä]

ABS-pumppu paskana, uutta ei enää saa (hintakin olis ollut 3 700 e)

Nyt alkaa käytetyn metsästys (Bosch 0265204005), mutta saattaa jäädä löytymättä. Sitten ei mene katsastuksesta läpi, muuten oikein hyväkuntoinen ja vähän ajettu auto...

[Kirk]

Lukeeko rekisteriotteessa että "vaihtoehtoinen lukkiutumaton jarrujärjestelmä", niinkuin esim. mun Saabissa? Jos lukee, niin ei muutaku merkkivalon piuha poikki/ledi irti tms. niin ei välitä katsastusmies.

[ärrä]

Onkohan vuonna 1994 valmistettu mitään 164-mallia, jossa ei olisi ABS-jarruja? Silloin auton voisi muutoskatsastaa ABS:ttömänä.

[Ricambi]

Ei taida riittää poikkaista piuha, meille katsastussetä sanoi että kaikki ABS vermeet pitäisi poistaa, anturat vetoakselit yms. tämä kyllä vm.1987 164 TS:ssä jossa ABS oli lisävarusteena, onneksi saatiin pelittämään, mulla löytyy yksi käytetty ABS yksikkö mutta juuri tähän vanhempaan 164:en malliin.

[ärrä]

Ei taida riittää poikkaista piuha, meille katsastussetä sanoi että kaikki ABS vermeet pitäisi poistaa, anturat vetoakselit yms.

Huh, sitten täytyy vaan jatkaa pumpun etsiskelyä.

[Tiige]

Olisikohan vanha yksikkö elvytettävissä samalla tyylillä kuin tässä.

[SiK]

Tai voisiko saada toimivan jos vaihtaisi vanhanmallisen ohjausboksin sekä pumppuyksikön? Vai onkohan noissa kuinka erilainen johdotus tai muita eroja? Osia löytyisi helpommin, mutta voi mennä säätämiseksi..

[Kirk]

Ei taida riittää poikkaista piuha, meille katsastussetä sanoi että kaikki ABS vermeet pitäisi poistaa, anturat vetoakselit yms. tämä kyllä vm.1987 164 TS:ssä jossa ABS oli lisävarusteena, onneksi saatiin pelittämään, mulla löytyy yksi käytetty ABS yksikkö mutta juuri tähän vanhempaan 164:en malliin.

Onkohan tuo kuinka kiinni sedästä? Kyllä mulla tuli leima, vaikka absit on, muttei toimi.

[Epezi]

on varmaan aika paljon sedästä riippuva asia. Yleinen sääntö on se, että ne mitä autossa on kiinni, pitää myös toimia.

[ärrä]

Nyt kun on käytössä kaksi ABS-pumppuyksikköä, niin irrotin toisesta elektronisen ohjausyksikön ja kiinnitin toiseen pumppuun. Ei auttanut. Lisäksi näissä pumpuissa on erinumeroiset ohjainyksiköt, mutta pumpun pääkoodi on sama. Toinen on vuoden uudemmasta samanlaisesta 164:stä. Huh, onkohan tuolla ohjainyksikkönumerolla merkitystä


ABS:n vikapaikan voi saada selville T8-diagnostiikkaliittimen kautta maadoittamalla vaaleansinisen johdon C. ABS-merkkivalo vilkuttaa sitten kaksi numeroa, kun sytytysvirta laitetaan päälle. Mutta missä on tämä liitin?

[ärrä]

Sain tiedon, missä kolmijohtoinen vikakoodiliitin on. Se on kuskin puoleisen ajovalon takana olevassa releboksissa. Kytkin reunimmaisen keskimmäiseen, eli sinisen johdon mustaan, ja sain koodin 35. Eli pumppu on hajalla tai sen rele.

ABS-valon vilkkumiset virran päälle asettamisen jälkeen:

12 = aloitus / lopetus
(tämä toistuu kolme kertaa, yksi välähdys, tauko, kaksi välähdystä)


Sen jälkeen seuraa vikakoodi vastaavalla tavalla:

16 = hydrauliyksikön magneettiventtiili , vasen etu - resistanssi / johdotukset
17 = sama mutta oikea puoli
19 = järjestelmärele - johdotukset
25 = pyörän nopeustunnistimen kehä - virheellinen hammasluku
26 = hydrauliyksikön magneettiventtiili , vasen taka - resistanssi / johdotukset
27 = sama mutta oikea puoli
35 = pumppumoottori / moottorin rele
37 = jarrupolkimen asentokytkin / johdotukset
39 = pyörän nopeustunnistin vasen etu - ilmaväli / johdotukset
41 = pyörän nopeustunnistin vasen etu - johdotukset
42 = pyörän nopeustunnistin oikea etu - ilmaväli / johdotukset
43 = pyörän nopeustunnistin oikea etu - johdotukset
44 = pyörän nopeustunnistin vasen taka - ilmaväli / johdotukset
45 = pyörän nopeustunnistin vasen taka- johdotukset
46 = pyörän nopeustunnistin oikea taka - ilmaväli / johdotukset
47 = pyörän nopeustunnistin oikea taka / johdotukset
48 = syöttöjännite matala - akun johdotukset
55 = elektroninen ohjausyksikkö - vaihda ecu
56 = diagnoosivirhe

[ärrä]

Käytetty ABS-pumppu löytyi Itävallasta, ja kas, sehän toimii

[kumimuumi]

Laitappa kuva siitä johonkin, missä sen voi nähdä. Mulle jäi -97 155:sta jotakin sälää hyllyyn, ihan vahingossa edes samanlainen joskus jossakin.

[ärrä]

[Nelli]

On muuten pakko jatkaa tähän ketjuun. Oma ABS-vika korjaantui toistaiseksi.
Nostin oikean takapyörän (vika paikallistui sinne) ja heiluttelin, että onhan pyöränlaakeri ok, no olihan se. Anturin johto oli myös ok. Seuraava ajatus oli saada jarrulevy irti, eli satula pois. Käsijarru päätti jumittaa, vasaralla vaan satulan kylkeen. Jarrut irtosivat ja seuraavaksi huomaan että minulla ei työkaluja joilla saa satulan irti, ja vettäkin alkoi sataa. Pyörä paikalleen ja kotiin kuivattelemaan.
Seuraavana päivänä lähdin töihin ja vika oli mennyt rikki

[jiiässä]

Seuraavana päivänä lähdin töihin ja vika oli mennyt rikki

anturilla ja/tai hammaskehässä navassa oli magneettista roskaa joka rapisi pois kun naputtelit satulaa...

OT:

Joissain vanhemmissa BMW moottoripyörissä joissa on abs jarrut, tulee työkalusarjan mukana muovinen rakotulkki jolla abs anturin välin kehään voi tarkastaa.

[Nelli]

Sitä vähän epäiltiin todelliseksi syyksi. Tai sitten "makarooni" tajus että nyt se hermostu ja korjaantui omia aikojaan
Olin joka tapauksessa kovin tyytyväinen tulokseen.
Enkä mä mitään naputellu vaan hakkasin ihan kunnolla

[SiK]

Jatketaas tähän ketjuun 164:n abs ongelmista..

Eli tällä kertaa valo palaa niin kauan, kunnes koneen käynnistää. Sitten on sammuksissa niin kauan, kunnes lähtee liikkeelle. Eli viittaisi anturivikaan.

Mittasin antureilta tulevat signaalit liittimiltä. Kaikista tuli jotain, mutta aika eritasoista.
etu oikea
etu vasen
taka oikea
taka vasen
Onko tietoa mitä luokkaa jännitteen tarvisi olla? Noissa näytti vaihtelevan 30mV-800mV. Arvot on mitattu pyöräyttämällä pyörästä suunnilleen samalla nopeudella.

Mitenkäs tuollaisen anturin säätö onnistuu, vai onnistuuko ollenkaan? Varmaankin jännite suurenisi, jos anturia saisi lähemmäksi pyörivää hammaskehää. Ja jos kaikki anturit saisi näyttämään yhtä vahvaa signaalia, kuin vasen takapyörä tällähetkellä, niin luulisi ainakin toimivan.

[Nelli]

Pari ketjua lontoon kielellä joista saattaa olla apua.
http://www.alfabb.com/bb/forums/164-168 ... 4-abs.html
http://www.alfabb.com/bb/forums/164-168 ... gging.html

[Rasvis]

Tuo etuoikea ainakin näyttäisi olevan särki, siinä on taajuus niin suuri ja amplitudi niin pieni verrattuna muihin tökkeleihin. Eli signaaliin tulee vain jotain suttua.

Noita ei mielestäni oikein pysty säätämään, anturit on työnnetty läpi rautaisesta korvakkeesta joka on muistaakseni kiinteä osa pyörännapaa. Sen sijaan antureiden magneettiset kärjet voi kyllä putsata, niihin kun kertyy aikaa myöten rautahilettä.

[ärrä]

Eli tällä kertaa valo palaa niin kauan, kunnes koneen käynnistää. Sitten on sammuksissa niin kauan, kunnes lähtee liikkeelle. Eli viittaisi anturivikaan.

Noin oli mullakin, mutta syyllinen oli jumittunut pumppu.

[SiK]

Olen käsittänyt, että ainakin näissä vanhemman mallisissa abs systeemeissä pumppu tarkastettaisiin heti kun laittaa virrat päälle. Mutta en silti senkään kunnosta takuuseen mene..

Irrotin edestä vasemmalta anturin, joka lähti yllättävän helposti. Onkohan tuosta muovit kadonnut johonkin, kun jostain luin että anturi (pinta) olisi muovia. Tuo oli tuollainen rypistynyt peltikannu.

Aloin jo kallistua sen puoleen että hakisi Deltasta lapun, jossa kerrottaisiin abs:it poiskytketyiksi. Tuntuu senverran vikaiselta systemiltä.

edit.
Tuo oikean etupyörän suurempi taajuus johtunee siitä, että sitä joutui pyörittämään vähän kovempaa että sai mitään käppyrää näkyviin. Mutta viallinen se varmasti on. Ja luultavasti vasenkin edessä.

[Rasvis]

Samanlaiset peltitökkelit oli omassa vm. -90 Kuusnepassakin, muovikuorisia taisi tulla joskus myöhemmässä vaiheessa.

[kterkkila]

Koitapa vielä mitata jokaisen anturin jomman kumman karvan vastus auton runkoa vasten. Pitäisi näyttää ääretöntä tai vähintään megaohmeja.

[SiK]

Täytyypä koittaa mitata tuosta oikean etupyörän anturista. Voisi hyvinkin olla oikosessa metallikuoreen, kun kuori on niin lommoinenkin.

Vasemman etupyörän anturin purin mielenkiinnosta. Sisältä löytyi käämilankaa kelattuna kestomagneettisydämen ympäri, niinkuin suunnilleen arvata saattoikin..
osittain purettu anturi
purettu anturi

Onkohan kenelläkään kokemusta tai hyvää arvausta mitä Deltalla kustantaisi ABS:ien poiskytkeminen ja todistuskuitti siitä? Edellisessä kuusnepassa tuollainen kuitti oli, ja muuta ei oltu tehty kuin otettu ABS:in rele ja sulake pois.

[AlfaTom]

Näitä samoja askareita pakko alkaa harjoitella...katsastuksen deadline parin viikon päästä...bugger!

[SiK]

Kävin tänään Deltassa kysymässä mitä kustantaa ABS:n poiskytkentä. Huollon myyjä ei osannut sanoa muuta kuin että 85 euroa/tunti on taksa. Korjaajakin kävi siinä juttelemassa myynnin puolella. Tuntui sen verran olevan pihalla, että voi olla että releen poistamiseen menisi useampi tunti.. Muutenkin oli aikas nihkeä asenne. Päätin olla kannattamatta tuollaista toimintaa.

Seuravaksi Bosch Car Serviceltä lupasi vielä samaksi päiväksi uuden anturin 160 euron kappalehintaan. Yli 300 euroa antureihin, joilla ei systeemiä edes aivan varmaksi saa toimimaan tuntui silti paljolta.

Seuraavaksi motonetin tarjontaa tutkimaan. VAG:in (esim. Audi A3) anturi oli halvin, 24.50 euroa. Sellainen hakuun. Näyttää tältä.

Sopi yllättäen heittämällä paikoilleen. anturi kiinni

Kohtalaisen nättiä signaalia näytti tulevan. Pientä säätöä ehkä kaipaa vielä.

[AlfaTom]

Varasin ajan Kouvolan Deltasta ja vein 164:n testeriin ABS-valon jatkuvan päälläolon takia.

Sieltä soitettiinkin parin tunnin kuluttua, vika on löytynyt.
Vikavalon sytyttäjäksi paljastui ABS-pumpun/yksikön sähköliittimen hapettuminen, liitin oli myös löysällä. Liitin kiinnitetty ja vikailmaisu poistui.

Joo tiedän, olisin voinut itsekin etsiä vian ja korjata sen ja säästää...

Sanotaanko nyt vaikka näin, ihan mukavuuttani en viitsinyt.

Mutta testeriohjelman hankinta on alkanut kiinnostaa sitäkin enemmän, jäisi turha pähkäily pois ja saastäisi aikaa sekä hermoja.

Ensiviikolla leimalle

[SiK]

^ Toivotaan että valo pysyy sammuksissa leimalle asti, sen verran luotettavilta nämä tuntuu..

Itsellä säädön jälkeen molemmista etupään VAG-antureista tuli hyvännäköistä signaalia:
oikea
vasen

Säädin anturin ja kehän välisen välyksen mahdollisimman pieneksi hiomalla alumiinia anturin kiinnitysruuvin ympäriltä.