Öljyt paisariin!

[Antieko]

V6 2,5 24v Alfa 156 vm. 98
Tänään ajoin töihin 18 km ja kaikki toimi normaalisti. Moottorin lämpö ok, eikä vihjeitä mistään muustakaan viasta. Auto oli työpaikalla parkissa n. 1,5 tuntia, letku ja sisätilan lämmitin toiminnassa. Huomasin autolle mennessä, että kuljettajan puolen etupyörän edessä oli lumessa jälki joka kertoi nestevuodosta. Avasin konepellin ja paisuntasäiliö oli aivan täysi öljyn sekaista nestettä. Sitä oli valunut painekorkin ylikin, josta se valui maahan.
Öljyn täyttökorkki on puhdas, eli ei jälkiä emulsiosta. Samoin öljyn mittatikku. Öljyn pinta oli tosin reilusti alle alamerkin.
Mitähän mahtoi tapahtua? Kannen tiiviste? Kansi? Mahdollinen öljynlauhdutin? Korjaamollekaan autoa ei saa kun vasta 22.2.
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

[kumimuumi]

Öljynpaineet on kovemmat kuin nesteiden, joten tonne paisariin päinhän ne menevät. Kansipahvi veikkaisin.. mutta tämä on sitten arvaus.

[toolman]

Öljynpaineet on kovemmat kuin nesteiden, joten tonne paisariin päinhän ne menevät. Kansipahvi veikkaisin.. mutta tämä on sitten arvaus.

Samaa veikkaisin.

[Antieko]

Nyt kun moottori on täysin kylmä, niin tilanne on:
Paisuntasäiliössä lähes pelkkää moottoriöljyä.
Öljyn pinta mittatikussa lähellä tikun päätä. Siellä ei ole merkkejä vedestä.
Ilmeisesti se kansipahvi jostain petti.
Onko V6 24v moottorissa öljynlauhditinta ollenkaan?
Onko kellään mitään käsitystä kansiremontin kustannuksista?

[Maunu]

Omassa V6:ssa joskus oli jäähdytin neste aivan mustaa. En tiedä mistä johtui, mutta nesteen vaihdon jälkeen vastaavaa ei enää tapahtunut.
Muillakin foorumilaisilla on ollut samanlaisia kokemuksia. Kannattaa tarkistaa tämäkin mahdollisuus ennen koneen avaamista.

[Antieko]

Kyse ei ole tuosta ilmiöstä. Nyt paisari tuli täyteen öljystä! Lisäksi eilisestä oli öljyn pinta laskenut merkkien välin! Nyt on kyse jostain vakavasta!

[Alfieri]

Nyt kun moottori on täysin kylmä, niin tilanne on:
Paisuntasäiliössä lähes pelkkää moottoriöljyä.

Kun vesi ei kierrä, niin kevyempänä öljy pyrkii ylimmäksi...

[Janne]

Voiko huohottimen tukkeutuminen aiheuttaa jotain tuollaista?

[mattijus]

Voiko huohottimen tukkeutuminen aiheuttaa jotain tuollaista?

Pääsääntöisesti tuolloin öljy hakeutuisi jotain muuta reittiä (stefat, venttiilikoppa, öljytikku) pihalle.

[Gasolina]

Aika raju vuoto pitää jossain olla. Rikkinäinen öljy-vesi lauhdutin voisi selittää tuon, mutta sellaista ei taida näissä olla?
Kannentiiviste taitaa olla se todennäköisin vika. Kannattaa vältää moottorin käynnistystä ennenkuin viasta saa tarkempaa selkoa. Tuossa käy helposti niin, että moottorin jäähdyttyä vedet valuu öljyn joukkoon.

[mattijus]

Ei kai näissä lauhduttimia ole kuin ilmastoinnissa. Jäähdytysneste kiertää kyllä öljynsuodattimen jalan kautta, tuskin on erityisen kuluva osa.

[Gasolina]

Jäähdytysneste kiertää kyllä öljynsuodattimen jalan kautta, tuskin on erityisen kuluva osa.

Kannattaa silti tarkistaa tuo suodattimen jalka. Siellä ainakin öljyä liikkuu paljon ja kovalla paineella.

[90]

kyllä noissa tuo lämmönvaihdinsysteemi on siellä suodattimen jalassa.. on muuten pikkasen heppasen näköinen kapistus ja ei voi kuin ihmetellä moista viritystä, periaatteessa on voinut siis korkata ja päästää öljyt nesteiden sekaan, kuvauksen perusteella vuoto on aika runsas eli kannattaa kyllä mielestäni tarkistaa ennekuin alkaa kansia irroittelemaan autosta vaikkei ihan 100% varmuutta olekkaan onko vika siellä..


jännä homma kun ei rehellistä öljynlauhdutinta ole laitettu kun 164 superissakin on ja vielä ihan tehdasasenteinen..

[Epezi]

Tuommoiset vastaavat jäähdyttimet suodatinjalassa on aikas yleisiä. Ainakin VAG laitteissa niitä on. Yhtäkää rikkinäistä ei ole tullut vastaan(sillä tavalla rikkinäistä että olisi mennyt nesteet sekasin).

[90]

juu tiedossa on toki että ovat kyllä nykypäivänä yleisiä, kaippa tuo on tullut halvemmaksi toteuttaa kuin perinteinen kennollinen systeemi. GTA:ssa ja dieseleissä näyttäisi olevan ehta kenno keulassa, neekerimalleissa ei..

PS: kertahan se olisi ensimmäinenkin kun leviää...

[gYdEbUh]

Olisko sitten Audi A6:ssakin tuollainen moottoriöljyn jäähdytys kun ei ole muuallakaan näkynyt. Syy miksi viestin kirjoitan, on että Audissa on sentäs vaihelootan öljyjäähdytin keulalla normisyyläriin rakennettuna

[mattijus]

Kennollinen öljynjäähdytin vie enemmän tilaa. Jos oletetaan, että jäähdytysneste lämpiää öljyä nopeammin, saadaan tuolla öljyä myös lämmitettyä.

[Gasolina]

Jos oletetaan, että jäähdytysneste lämpiää öljyä nopeammin, saadaan tuolla öljyä myös lämmitettyä.

Suomen oloissa tuo lämmönvaihdin taitaa muuten olla käytännössä enemmän öljyn lämmitin, sinänsä hyvä juttu.

[90]

^juu niinpä taitaa olla.. mitenkähän tuo "lämmitin" toimii sitten keskieuroopan olosuhteissa siellä kun varmaankin kaivataan jo sitä varsinaista jäähdytystä ja tuo systeemi ei todellakaan ole erillisen kennon veroinen...

[Antieko]

Onko tuosta "jalasta" jossakin kuvaa?
Odottavan aika on pitkä! Vasta 22 päivä korjaamolle. Saa kunnolla jäähtyä siihen saakka.

[Gasolina]

En nyt tähän hätään löytänyt kuvaa kuin korjaamo cd:ltä, josta en sitä saanut irti. Se on neliskanttinen mötikkä öljynsuodattimen ja moottorin lohkon välissä. Vesiletkut näyttäisi olevan liitetty ulkopuolelta.
Tuon voinee testata irroittamalla vesiletkut ja kytkemällä ne yhteen tai sitte tulppaamalla niiden päät. Sitten kone käyntiin ja tutkimaan pukkaako mötikässä olevista vesiletkun yhteistä öljyä ja, jos pukkaa niin mötikkä on rikki. Ellei niin sitten kansia aukomaan.

[toolman]

Eli suodattimen jalassa kiertää jäähdytysneste? Jos näin on, niin mitäs kautta neste menee/tulee?
Mietin vaan että jos ulkokautta, niin sille menevät vesiletkut/putket vois nyppästä irti ja yhdistää, eli ohittaa tuo jalka kokonaan. Sitten vaan kone käyntiin ja kattomaan ruiskuaako sieltä auki olevista liittimistä öljyä vai ei?

EDIT: gasolina oli nopeempi

[SiK]

Tuon näköinen mötikkä, vesiletkut tulee ulkokautta ja öljy kiertää jotenkin tuon mötikän sisällä/läpi. Kovin tarkasti ei sisuksiin nähnyt minkälainen rakenne on.

[Antieko]

Kiitos kuvasta! Nyt ei auta kuin toivoa että vika löytyisi tuosta.]

[90]

toivotaan parasta ja pelätään pahinta...

[Antieko]

Asia tietysti pyörii yöt päivät mielessä, kunnes saan alfan pajalle tutkittavaksi ja korjattavaksi. Siksi olisikin mukava kuulla, onko noita öljynsuodattimen jalkoja hajonnut muilta? Ja onko sellainen helposti saatavilla? (niin ... saattaahan se olla kansipahvikin )

[pastorisilli]

Kyllä noita ö-lauhduttimia on ainakin maailmalla hajonnut (alfaownerissa tästä on paljonkin juttua).

[90]

^^allekirjoittaneelta löytyy yksi asevelihintaan jos tarvista ilmenee...

[Antieko]

^^allekirjoittaneelta löytyy yksi asevelihintaan jos tarvista ilmenee...

Kiitos tiedosta! Reilun viikon päästä asia selvinnee, kun saan auton pajalle.

[SiK]

Saksan ebaystä noita löytyy myös kohtuuhintaan. Itse olen tuolta Alfaparts24:stä ostanut enemmänkin tavaraa, ja hyvin on kaupat sujuneet.

[jiiässä]

kyllä noissa tuo lämmönvaihdinsysteemi on siellä suodattimen jalassa.. on muuten pikkasen heppasen näköinen kapistus ja ei voi kuin ihmetellä moista viritystä, periaatteessa on voinut siis korkata ja päästää öljyt nesteiden sekaan, kuvauksen perusteella vuoto on aika runsas eli kannattaa kyllä mielestäni tarkistaa ennekuin alkaa kansia irroittelemaan autosta vaikkei ihan 100% varmuutta olekkaan onko vika siellä..

Ääni kanssa vikakohteena tälle ennen kansien repimistä, sinänsä parempi ratkaisu suomen oloihin varsinaiseen öljynjäähdyttimeen verrattuna että öljyn ja veden lämpö ovat likimain samat normaalissa käyntilämpötilassa.

Jossain teknisissä julkaisuissa puhutaan öljyn lämmön vakioinnista jäähdytysnesteeseen...

[Antieko]

Ei ollut vika öljynlauhduttimessa.
Kantanen aukoo nyt kansia. Löytyykö vika kansipahvista. Piakkoin varmaan tiedetään.

[90]

olipas harvinaisen ikävä juttu.. nyt joutuu menemään sitten vaikeamman ja kalliimman kaavan kautta..

[jeQQ]

Toivotaan, että ois vaan pahvi mennyt ja että vedet pysyneet poissa sylintereistä.. Vois selvitä vaan plaanauksella + pahveilla.

[Antieko]

Kiitos 90:lle purkuöljynlauhduttimen toimittamisesta. Sitä ei nyt siis tarvittu. Jos jollain muulla sattuu tarvetta ilmaantuun, niin täältä löytyy.

[Antieko]

Kannet avattu. Kunnon jälkeä, että tiiviste olisi vuotanut öljyn ja vesikanavan välillä ei havaittu. Ehkä pieni jälki kumminkin. Pystyyköhän öljy miten pienestä raosta noin siirtymään vesitilaan.
Koneen öljyn puolelta ei vettä havaittu. Olisiko sitten mahdollista, että lohkon puolella olisi halkeama? Millähän senkin voisi havaita?
Onko vastaavanlaisia juttuja tapahtunut kenenkään muun kuutoskoneelle? Jotenkin tuntuu lohkon halkeaminen epä todennäköiselle.
Mistähän löytyisi edullisia tiivistesarjoja tuohon kansiremppaan?

[mattijus]

Mistähän löytyisi edullisia tiivistesarjoja tuohon kansiremppaan?

Jos suoraan kysytään, niin suoraan vastataan. Omani hommasin Outokummun varaosasta, hintaa en pitänyt suhteettoman kalliina mutta toimitusaika oli tosin melko pitkä.


[EDIT]Modet poistakoon jos "mainonta" on liian räikeää.

[toolman]

http://www.ebspares.co.uk/156.htm

24v head set.
£ 165.00 set

+ verot + postikulut

[EdotL]

Heikka on tuon tiivistesarjan osalta täysin kilpailukykyinen noiden brittikauppojen kanssa. Kannattaa siis kysäistä sieltäkin.

[Terzius]

Minähän en mistään mitään tiedä, mutta kuinkas tuon lohkon rakenne noissa kutosissa menee? onko siellä nuo "kelluvat" sylinteriputket, joissa on alapää tiivistetty jollain renkailla estämään öljyn ja veden sekoaminen?

[toolman]

Heikka on tuon tiivistesarjan osalta täysin kilpailukykyinen noiden brittikauppojen kanssa. Kannattaa siis kysäistä sieltäkin.

ilman muuta, ja nopeemminkin varmaan sais! (ei löytynyt heikan sivuilta, mutta soittamalla varmaan selviää)

[Antieko]

Minähän en mistään mitään tiedä, mutta kuinkas tuon lohkon rakenne noissa kutosissa menee? onko siellä nuo "kelluvat" sylinteriputket, joissa on alapää tiivistetty jollain renkailla estämään öljyn ja veden sekoaminen?

Olikohan kellää/ missään kuvaa, joka valaisisi asiaa?

[90]

ohessapa linkki jonka takaa löytyy kuva jospa valaisee hieman asiaa..

http://www.alfabbs.fi/album_pic.php?pic_id=11207

o-rengas on kuvassa numero 10 ,
tehtaan varaosanumero tiivisteelle 60523348

[Gasolina]

Vika ei voi olla noissa sylinteriputken O-renkaissa, jos ne olisivat rikki vedet valuisi kampikammioon eli vettä olisi öljyn joukossa.

[90]

näinhän se on mutta ei tainnut olla nyt kyse siitä.. ainahan on olemassa pieni vaihtoehto että kansia iroitettaessa sylinterinputket hieman elävät jolloin nuo tiivisteet joutuu vaihtamaan..

[Gasolina]

^Heh, joo itse mietin vaan mistä hitosta se voi noin paljon öljyä lykätä vesitilaan.
Itse asiassa öljynpaineet olisi pitänyt mitata silloin, kun pannu oli vielä kasassa. Olisi saanut hiukan osviittaa siitä kuinka suuri vuoto on kyseessä ja onko se ennen vai jälkeen paineanturin.

[Antieko]

Heh, joo itse mietin vaan mistä hitosta se voi noin paljon öljyä lykätä vesitilaan.
-----------------------------


Tuota samaa tässä on mietitty. Mietin jo josko joku olisi kaatanut suoraan paisariin moottoriöljyä?! Mutta kun sitä kumminkin oli se n. litra koneesta hävinnyt, niin ei tuokaan voi olla mahdollista.

Mitähän sitä nyt pitäisi tän koneen kanssa tehdä? Syy moiseen pitäis selvittää, ennenkuin läjääminen voi alkaa. Olis tosi noloa jos heti seuraavana aamuna olis taas paisuntasäiliö täys öljyä.

[Gasolina]

Mistä kohdasta se paisariin johtava letku saa alkunsa? Vai oliko tuossa paisari "kierrossa" eli sinne on kaksi letkua?
Jotenkin tuntuisi, että öljy on kulkeutunut paisariin lyhyttä reittiä, jos se kerran oli siellä selvästi havaittavana öljynä.

[Antieko]

Kaksi letkuahan sinne tulee. Alhaalta lähtee paksu ja ylös tulee ohut.
Auto on nyt korjaamolla, joten en pysty reittiä hahmottamaan. Jotenkin minulla oli aavistus, että sitä ylintä ohutta letkua myöden se öljy oli tullut.

[Terzius]

Eikös tuo ylempi ohut letku ole ylivuotoletku? Eli valuttelee ylimääräiset nesteet pois? Mihinkäs se letkun toinen pää menee, kun en muista.

Teoriaa: mitäs jos huohotin on tukossa? Paineet kampikammiossa nousee ja öljy puskee sulinteriputken o-renkaan ohi vesitilaan. Taitaisi edellyttää melkoisia paineita ja liikaa öljyä koneessa, tästä tuskin siis kyse... yleensähän kait pettää kampiakselin stefa noissa tapauksissa, ainakin 164 tessussa näin teki. Toi on kyllä aika mielenkiintoinen ilmiö, että öljy on paiskautunut vesitilaan noin reippaasti. Paineellahan se tietysti kulkee, mutta silti.