v6 24v jakopäänhuolto ja hihnan kestävyys.

[Antieko]

Tulipa taas teetettyä jakopäänhuolto alfaan. Edellisestä oli kolme vuotta ja n.50 000 km. Työn teki mallikaasti Mikan ja Anssin autohuolto Jyväskylän Palokassa. Työ tehtiin huolella lukituspaloja käyttäen. Kun katselin vanhaa jakohihnaa niin mielestäni se oli ihan uuden veroinen. Ei pykimiä tms. missään. Rullat ja kiristinkin olivat päällisin puolin kunnossa. Mielessä kävikin, että ovatko nuo hammashihnat edelleen kestoltaan samanlaisia kuin vuosituhannen vaihteessa? Luulisi niissäkin jotain kehitystä tapahtuneen. Vai onko kumminkin niin, että varmuuden vuoksi on syytä edelleenkin noudattaa tuota 3v./60 000 km rajaa?

[wekkuli]

Ihan maallikkopohjalta tekisi mieli sanoa, että jos hihnassa on jotain näkyvää vauriota, on vedetty jo jonkun aikaa aika riskillä. Eli siitä kun hihnassa alkaa olla jotain näkyvää sanomista on enää ihan lyhyt matka kun se napsahtaa.

Laita myydään palstalle: "Uudenveroinen, käytetty jakohihna, vaihdettu ajoissa, virheetön"

[Jarsan]

Laita myydään palstalle: "Uudenveroinen, käytetty jakohihna, vaihdettu ajoissa, virheetön"

...varmuuden vuoksi on syytä edelleenkin noudattaa tuota 3v./60 000 km rajaa?

Legendahan kertoo, että Busson jakopää kestää helposti muutaman extravuoden. Itse noudattaisin ja noudatankin. Kesällä menee jakopää uusiksi, kun 3 vuotta tulee täyteen. Kilometrejä hihnalle vesipumppuineen kertynee noin 25,000km... Mutta jokainenhan saa vaihtaa just siten kuin parhaaks kokee.

Edit: Niin ja käytän vaihdossa lukkopaloja, sekä heittokelloa!

[Antieko]

Mitähän tuolle vanhalle hihnalle vois panna pyynniksi?

[mattijus]

Minultakin saattaisi löytyä V6:n hihna, vain yhdestä kohtaa poikki

[latzka]

Itse ainakin venytin Busson hihnanvaihtoa ajan puolesta, kun tuo on kuitenkin suhteellisen vähällä ajolla. Edellisellä hihnalla tuli se reilu 4 vuotta päästeltyä ja matkaa kertyi vähän yli 25 000 km. Tämä siis, jos jobbari ei ollut laittanut huoltokirjaan omaa legendaa.

[m.sa]

Ja mikähän monessa uudemmassa autossa on paremmin ku hihnanvaihtoväli on oikeasti 120-180tkm? Onko hihnojen kestossa suuriakin eroja jos vaikka leveys ja pituus olisi lähellä Alfan vastaavaan? Vai kiristinkö se väsyy ja hihna pääsee pomppaamaan pois hampaalta?

[wekkuli]

Itsekin kyllä ihmetellyt tuota lyhyttä vaihtoväliä, kun ranskan veekutosissa se taitaa olla 5v/120tkm, jos en nyt ihan väärin muista. Kolme vuotta ainakin hurahtaa todella äkkiä. Kilometrejä mulla ei ainakaan harrasteautolle niinkään tule.

[Aquatica]

Pösöllä HDi-koneessa 120tkm/4v, sitikalla samassa öhm 120tkm/10v. Vai oliko peräti 160tkm/10v. Joka tapauksessa, noi suositukset on mitä on - ainakin tessussa hihna kuulemani mukaan joutuu "kovemmalle kuormalle kuin perusprutkussa", johtuuko kuljettajan ajotottumuksesta vai mistä, en tiedä.
Itse en ainakaan uskaltaisi viedä Alfassa yliajalle...

[Polforea]

Kuuleman (jota ainakin meikäläisen järjellä asian miettiminen tukee) mukaan hihnojen rakenteissa on eroja. Ymmärtääkseni mm. Audin 180tkm vaihtovälillä oleva jakohihna on kevlar-vahvistettu. Nyt jos lähden omilla aivoillani pohtimaan eteenpäin, saataneen esim. tuollainen kevlarvahvisteinen hihna tehtyä käytännössä katkeamattomaksi, mutta silti venynee käytön myötä sekä kumiosat voivat hapertua, joten "ikuiseksi" moista ei voi väittää (niinkuin ketju tunnetusti on). Kuminkin elämää voi venyttää, ymmärtääkseni osittain tästä syystä Fordin ecoboost -moottorien jakohihnalle on järjestetty öljykylpy moottorin alaosaan.

[Jarsan]

Jos olis itte vaihtanu tai vaihdattanu luotettavassa paikassa edellisen hihnasarjan ja vesipumpun, niin ajelisin varmaan surutta neljännenkin vuoden.

[KauGoH]

Tessuissahan ainakin hihnapyörät kuluvat niin julmetusti että päästää hyppäämään ehjän hihnan yli. En tiedä onko niihin tullut parannusta. Omaan tessuun ajallaan tehty hihnan vaihto ja alapyörä oli siinä ja siinä ettei olisi hypännyt yli.

Ja kiristin siihen vielä joka ei kunnolla kiristä ja pommi on valmis. Ilmeisestikkään hihnan katkeaminen ei ole kovinkaan monessa ollut syynä.

[willez]

Itse olen juuri pähkäillyt kun hihnalla menty 36tkm ja elokuussa tulee kolme vuotta täyteen , josko roikottaisi vielä neljännen vuoden. Ainut pelko on kun edellisestä vaihdosta ei ole mustaa valkoisella. Vain myyjän kertomana että 180tkm kohdalla tehty...

[Aquatica]

^
Eli sitä ei ole edes tehty, tai se on tehty 120tkm kohdalla ja muistetaan väärin tai tai tai...

Meillä tessu oli kanssa, että "jakopää just tehty". Mitään todistetta missään ei siitä ollut, mutta kyllä sillä sen vähän päältä kaks vuotta uskals ajaa. Sit oli jo pakko vaihattaa

[willez]

Voisko olla et olis ajettu 96tkm ja ties kuinka monta vuotta ? olis esson paarissa kerrottavaa

[Jarsan]

^Eikös aivan hiljattain ollut täällä jotain juttua, että oli ajeltu 7 vuotta samalla remmillä ja edelleen oli ollut remmi hyvässä hapessa?

[DaViega]

Onhan noissa hihnan vaihtoväleissä vähintääkin outoja heittoja. Välillä tuntuu, että otetaan varman päälle tai pelataan huollolle vähän lisää hommia jne.

Missä lienee totuus, kuitenkin tuo 3v/60tkm on aikas lyhkäsen oloinen Mutta mikä on ollut 24venttiilisen alkuperäinen hihnanvaihtoväli?

Mä kun työkseni puljaan noiden vaihtoautohallinklassikoiden kanssa, niin olen ottannut armottoman linjan siinä, mitä tulee hihnan vaihtoihin: Jos ei ole merkattu tai ei ole kuittia, sitä ei ole tehty. Aika usein asiakkaan käyttävät termiä "ihan äskettäin" joka lähes aina tarkoittaa sitä, että se on juuri tulossa vastaan Sitten vasta uskotaan, kun osataan sanoa vuosi ja kuukausi

[äölkjhgf]

Voihan se hihna olla varaosaliikkeestä ostettaessa sen 3 vuotta ollut liikkeen hyllyssä. Eli onko kilometrit vaiko aika pahempi hihnan kestävyyden kannalta. Kun auton renkaathan vanhenee vaikkei niillä olisi ajettu metriäkään kumin kuivettumisen myötä.

[Jarsan]

Mutta mikä on ollut 24venttiilisen alkuperäinen hihnanvaihtoväli?

Tietojeni mukaan 120,000km/6v.

Voihan se hihna olla varaosaliikkeestä ostettaessa sen 3 vuotta ollut liikkeen hyllyssä. Eli onko kilometrit vaiko aika pahempi hihnan kestävyyden kannalta. Kun auton renkaathan vanhenee vaikkei niillä olisi ajettu metriäkään kumin kuivettumisen myötä.

Mutta siellä hyllyssä se ei altistu lämpötilavaihtelulle, rasvalle, jne. Ja eipä ne renkaatkaan juuri kovetu, jos ne on oikein varastoitu.

[Jiitee]

Alfalla tuo vesipumpun sijainti samalla nokka-akselin käyttöhihnalla lisää rasitusta vrt. malleihin, jossa sitä ei ole. TS-mallin kenties lyhin hihnan käyttöaika johtunee tasapainoitusakselin hihnan nopeasta kulumisesta ( pyörii muistaakseni tuplanopeudella vrt. nokkahihnaan.)
Tuohon kun lisää tessukuskin painavan kaasujalan heti käynnistyksen jälkeen pakkasella motarin rampissa niin kyllähän hihna kuluu....
Pitäisi kylmällä malttaa lämmittää moottori pienillä kierroksilla kunnes lämpömittari näyttää sen n. 60 astetta.

Jt

[Mandeprkl]

OT:
Firmalla Transit Connect 1.8 TDCi, johon paikallinen Ford-huolto kertoi jakohihnan vaihtoväliksi 250tkm/10v.. Eiköhän tuossa ole ennemmin koneenvaihto edessä..

[90]

eihän se hihna ole se heikkolenkki vaan epäonnistunut kiristin.. kaveri osti juuri jakopäävammaisen 156 V6 boseliftin, hihnalla oli ajettu aika tasan 80tkm ja edellisestä vaihdosta oli rapiat päälle neljävuotta, autolla oli ajettu paljon lyhyttä pätkäajoa jolloin starteja tulee paljon, diagnoosi oli että kiristimestä loppui kiristysvara josta seurauksena hihnan löystyminen.. hihna ei kuitenkaan mennyt poikki koska kiristimen pettäminen tapahtui liki tyhjäkäynnillä.. jos kierroksia reilusti kun kiristin kosahtaa niin hihnakin katkeaa takuuvarmasti..

suosittelen noudattamaan sitä 60tkm/kolmevuotta vaihtoväliä..

[äölkjhgf]

kiristimestä loppui kiristysvara josta seurauksena hihnan löystyminen.. hihna ei kuitenkaan mennyt poikki koska kiristimen pettäminen tapahtui liki tyhjäkäynnillä.. jos kierroksia reilusti kun kiristin kosahtaa niin hihnakin katkeaa takuuvarmasti..

Eikai se kiristimen kiristysvara hetkessä lopu. Ellei sitten hajoa totaalisesti yhtäkkiä.

Jos haluaa jatkoaikaa hihnalle, niin itse tekisin niin että seuraisin hihnan kireyttä säännöllisesti. Onhan tuo alkuperäinen vaihtoväli ollut 120 tkm, joten kaipa sitä voisin kokeilla vaikka 80 tkm omalla yksilölläni

[m.sa]

Sillä kiristimellä on kuitenkin aika pieni liikerata, eikä se hihna oikeastaan veny mihinkään. Mut summa summaarum: Jos on paikka missä tehdä remppaa niin ei se kovin suuri homma ole ja seuraavat kerrat menee jo nopeammin...

[90]

kiristimestä loppui kiristysvara josta seurauksena hihnan löystyminen.. hihna ei kuitenkaan mennyt poikki koska kiristimen pettäminen tapahtui liki tyhjäkäynnillä.. jos kierroksia reilusti kun kiristin kosahtaa niin hihnakin katkeaa takuuvarmasti..

Eikai se kiristimen kiristysvara hetkessä lopu. Ellei sitten hajoa totaalisesti yhtäkkiä.

Jos haluaa jatkoaikaa hihnalle, niin itse tekisin niin että seuraisin hihnan kireyttä säännöllisesti. Onhan tuo alkuperäinen vaihtoväli ollut 120 tkm, joten kaipa sitä voisin kokeilla vaikka 80 tkm omalla yksilölläni

kyllä se vain saattaa loppua.. tokihan tämä on aina tapauskohtaista, riippuu juurikin siitä minkälaisessa käytössä auto on, ajetaanko pätkä-ajoa vai matka-ajoa..

ps: tuli kaverilta juuri tieto että oli se hihnakin sitten poikki..

en menisi testailemaan ei sitä vaihtoväliä turhaan ole lyhennetty.. no jos tieten tahtoin haluaa koneensa särkeä niin siitä vain..

[äölkjhgf]

En tietentahtoen konetta halua särkeä. Ihmetyttää vain miksi 120 tkm vaihtoväli on noinkin radikaalisti lyhennetty puolella. Eikö tuo jakopään hajoaminen ollut alkujaan 4-sylinteristen ongelma ja sitäkautta lyhennettiin vaihtoväliä varalta myös 6-sylinterisissä?

Sen tiedän että naapurin Fiat Mareassa oli vaihtoväli 120 tkm, hihna katkesi 118 tkm kohdalla. Olisiko ollut 1.6, kaipa noissa alfoissakin samoja koneita käytetään?

[willez]

Tuo 60tkm/3v on " erittäin vaativissa olosuhteissa" , johon lukeutuu meidän kylmä ja v*ttumainen Suomi. Etelän tummat pojat vaihtelee 120tkm välein remmejä..

Eli perjaatteessa jos sattuis pari leutoa talvea (ei yli -10c) ja aina lohkarissa/lämpimässä tallissa ja työmatka on yli 15km , vois remmi täälläkin mennä pidempään..

Tehdas on varmaan vaan kyllästynyt siihen kun pohojoosen pojilla paukkuu 60tkm kiristimet ku on niin s*atanan kylmä

[insinörtti]

Mareassa lienee siis sama pannu kuin alkupään Stiloissa. Joissa on kait vieläkin speksi 60 tkm/3 vuotta. Vaan paljonko oli vuosia remmin rapsahtaessa?

Kieltämättä etenkin tuo 3 vuoden raja tuntui aika kivikautiselta, kun noihin aikoihin tuli ajettua huimat 13 tkm/vuosi. Vaan kun asiasta avauduin fiiattifoorumilla, minua valistettiin, että ongelma onkin juuri kiristimien antautuminen. Joissain autoissa, missä kilometriraja on tyyliin 100 tkm, heikoin lenkki voi olla myös vesipumppu, joka kuollessaan napsaisee myös remmin poikki.

Arpomista on ollut edestakaisin, koska myös Bravossa (mk II) speksi oli alkuun 60 tkm/3 vuotta, mutta nostettiin myöhemmin 120 tkm/4 vuotta.

[VMTD]

Kyllä se kiristysvara kiristimessä riittää kun välillä kääntää merkit uudelleen kohdilleen.

[Aquatica]

Vesipumput alkavat monissa vuotamaankin jo ennen jakopään vaihtoväliä, kuten PSA:lla on "tyypillistä", ihan kiisseleissäkin. Tosiaan tuo mainittu 120/4v (takseille 100tkm, muistaakseni ilman aikaa...) muttakun vesipumput kestää about sen 100/3,8v Hyvin, hyvin monta keissiä lukenut jossa käynyt juurikin niin, että vesipumppu alkanut vuotamaan montakymmentätonnia ennen vaihtoa. Laaduttomia osia, kun joskushan oli vielä mentaliteetti "ei niitä vesipumppuja vaihdeta jos ei ole jo pari hihnaväliä menty samalla..."

[Alfissimo]

Tuo 60tkm/3v on " erittäin vaativissa olosuhteissa" , johon lukeutuu meidän kylmä ja v*ttumainen Suomi. Etelän pojat vaihtelee 120tkm välein remmejä...

Tästäpä tuleekin mieleen yhtälö kesäauto vähällä ajolla. Vain kesäautona toimiva ja talven lämpimässä säilytettävä V6, jolla tulee kesäkauden aikana kilometrejä 5-10tkm. Vaihtaako siis hihna 3v/30tkm vaiko pidemmän ajan päästä, kun lyhennetyn välin "erittäin vaativat olosuhteet" eivät osu kohdalle missään vaiheessa hihan käyttöaikana?

[90]

Kyllä se kiristysvara kiristimessä riittää kun välillä kääntää merkit uudelleen kohdilleen.

no varmaankin mutta moniko älyää, veikkaan ettei monikaan ja kun vaihtaa 60tkm/3 vuotta niin ei tarvii väännellä noita kiristimiä kohdilleen..

[koltiainen]

Tulipa taas teetettyä jakopäänhuolto alfaan. Edellisestä oli kolme vuotta ja n.50 000 km. Työn teki mallikaasti Mikan ja Anssin autohuolto Jyväskylän Palokassa. Työ tehtiin huolella lukituspaloja käyttäen. Kun katselin vanhaa jakohihnaa niin mielestäni se oli ihan uuden veroinen. Ei pykimiä tms. missään. Rullat ja kiristinkin olivat päällisin puolin kunnossa. Mielessä kävikin, että ovatko nuo hammashihnat edelleen kestoltaan samanlaisia kuin vuosituhannen vaihteessa? Luulisi niissäkin jotain kehitystä tapahtuneen. Vai onko kumminkin niin, että varmuuden vuoksi on syytä edelleenkin noudattaa tuota 3v./60 000 km rajaa?

Itellä olis kesällä edessä hihnanvaihto kaikkine lisähiluineen, mitä Anssi veloitti vaihdosta?

[gYdEbUh]

Mainitaan pienenä offtopikkina että joku aika sitten oli Saab 900:sta n. vm.95 jolla rullailtu vaatimattomat n.430tkm apulaitehihnan ohjainrulla pettänyt, niin oli tarkoitus vaihtaa siihen sitten pari ohjainpyörää ja hihna. Vesipumpussa tuntui aivan pieni välys joten päätettiin vaihtaa sitten sekin, ja olihan se sentään alkuperäinen..

[toolman]

156v6:lla mittarissa 270tkm, viimeisin jakohihnanvaihto 230tkm kohdalla ja 4,5v sitten. Syksyllä tsekkasin ja kiristin oli ihan merkissään, en aio vaihtaa vieläkään! Kerron kyllä jos kilahtaa

[90]

On se hurja...

[toolman]

On se hurja...

Kyllä busson hihna kestää! Sullakin noin monta vara-autoa ja silti nössöilet

[Antieko]

koltiaiselle:
Kysy jakopään remppa tarjousta Mikan ja Anssin autohuollosta. Hinta tietysti riippuu siitä mitä kaikkia osia haluat samalla vaihdattaa.
Esim. sytystulpat on kätevä vaihdattaa samalla. (jos on kilometrit tulpille täynnä)
Mielestäni ko. pajalla palvelu ja laatu on kohdallaan. Hintakin mielestäni kohtuullinen.

[90]

On se hurja...

Kyllä busson hihna kestää! Sullakin noin monta vara-autoa ja silti nössöilet

minkäs teet nössö mikä nössö

[Shuttle]

^Eikös aivan hiljattain ollut täällä jotain juttua, että oli ajeltu 7 vuotta samalla remmillä ja edelleen oli ollut remmi hyvässä hapessa?

Täähän ei nyt suoraan liity Alfoihin mitenkään mutta mutta. Puntolla hihnan vaihtoväli on kanssa tuon 3v/60tkm. Hyvin se kesti 6½ vuotta ja ~50tkm. Vaihdettaessa hihnassa ei ollut väsymisen merkkejä, mutta rullissa senkin edestä sitten... Mut joo, offtopic.

[willez]

Ja kyllähän sen käyntiäänestä kuulee jos rullat/kiristimet rallattaa. Jos yliajalla oleva hihna ja ääniä rupee kuulumaan , samantien vaihtoon. Toi on hiljanen ainakin vielä.

[Bones]

Mullahan se kiristin kesti suunnilleen 1,5v ja rupesi kylmillä keleillä raksuttelemaan.. ja ajoakaan ei ollut puolta vaihtovälistä. Onneksi vaihtui ennen kuin luovutti kokonaan.
Ei se hihnan kesto epäilyttäisi, mutta rullat ja kiristin..

[hjpp]

Edellinen hihnanvaihto kaikkine rojuineen Spideriin on ollut v. 2006 ja 25 tkm sitten. Vuonna 2010 vaihdettiin pelkkä hihna ja sillä on ajettu n. 4 tkm:ä.
Ajattelin taas uusia pelkän hihnan, kun ajot jäänee ensi kesänäkin ja varmaan seuraavinakin kovin vähäisiksi.

[fahlsjy]

Alfalla tuo vesipumpun sijainti samalla nokka-akselin käyttöhihnalla lisää rasitusta vrt. malleihin, jossa sitä ei ole. Jt

Taitaapi bussossa kuitenkin apulaitehihna pyörittää vesipumppua...

Noista rullista sen verran että ne on kyllä näissä tosi jykevät, omat olen kerran vaihtanut mutta säilöin vanhat kun ei niissäkään mitää virhettä löytynyt.
Ja mullahan kanssa tulee kilsoja vähän joten olen kyllä aikas surutta pidentänyt tota vaihtoväliä kun virheettömän olosia osia tulee vaihdettua pidemmälläkin välillä
Itseasiassa mun koneesta vaihdetuilla alle 30tkm/ ~3V pyörinyt hihnalla+kiristimellä koe kasattiin erään palstalaisen jakopäävaurion kärsinyt projekti ja taisi käydä niin että pitkän linjan kokenut harrastaja jätti ne sinne koska ei niissä mitään kulumisen merkkiä näkyny. Ja taitaa värkki pyöriä edelleen noilla kamoilla ja ainakin viimeksi kun pihassa pyörähti niin ei ylimääräisiä ääniä kuulunut.

[TZ250&TZ350]

156 V6 1998, jakopää huollettu ensimmäisen kerran 60 000km ajettuna 2005. Tuon jälkeen ajettu 50 000km ja ajattelin tulevana kesänä huoltaa taas.

[Jonzan]

Mites, kun ostin juuri koneen mihkä pitäisi jakopääremppa tehdä, ja mulla on myös toinen irrallinen kone jossa alle 1000km ajettu jakopää, mutta kone seissyt pari vuotta käyttämättömänä ulkovarastossa. Uskaltaisinko ostaa vaan uuden hihnan ja irrottaa siitä toisesta koneesta loput alle 1000km ajetut osat?

Onhan muuten 2.5 ja 3.0 samat jakohilut?

[willez]

Lueskelin eri alfafoorumeita ja etelämmässä monella on tarkastettu 60tkm hihna , ja esim. 90tkm vaihdettu. Joku sanoi että 100tkm on ehdoton maksimi 24-venttiiliselle..

Ruotsissa ehdoton vaihtokilometrimäärä on 60tkm "because of very cold conditions the belt may crack" ...

Vähän niin ja näin , varmanpäälle jos pelaa niin 60tkm/3v. Mutta väittäisin että kyllä hihna kestää 80tkm/6v esim.. Mene ja tiedä

[Jarsan]

Mites, kun ostin juuri koneen mihkä pitäisi jakopääremppa tehdä, ja mulla on myös toinen irrallinen kone jossa alle 1000km ajettu jakopää, mutta kone seissyt pari vuotta käyttämättömänä ulkovarastossa. Uskaltaisinko ostaa vaan uuden hihnan ja irrottaa siitä toisesta koneesta loput alle 1000km ajetut osat?

Onhan muuten 2.5 ja 3.0 samat jakohilut?

Ite en varmaan vanhaa hihnaa laittais, kun uusi maksaa ~40e, mutta rullat ja kiristimen toki käyttäisin vanhasta, mutta kuka mitenkin. Samat jakohilut molempiin.

Edit: Luin uudelleen - lukitsen vastaukseni.

[Jonzan]

Mites, kun ostin juuri koneen mihkä pitäisi jakopääremppa tehdä, ja mulla on myös toinen irrallinen kone jossa alle 1000km ajettu jakopää, mutta kone seissyt pari vuotta käyttämättömänä ulkovarastossa. Uskaltaisinko ostaa vaan uuden hihnan ja irrottaa siitä toisesta koneesta loput alle 1000km ajetut osat?

Onhan muuten 2.5 ja 3.0 samat jakohilut?

Ite en varmaan vanhaa hihnaa laittais, kun uusi maksaa ~40e, mutta rullat ja kiristimen toki käyttäisin vanhasta, mutta kuka mitenkin. Samat jakohilut molempiin.

Sitte vähän ajatusta mukaan siihen lukemiseen

[legza]

Mulla oli 3.0V6 24v hihnalla ajettu 4.5 vuotta mutta alle 60 000km. Kun sen vaihdoin niin rullat ja hihna olivat vielä ok.

Väittäisin tosiaan, että V6 koneissa tuo 3 vuotta 60 000km on vähän hätävarjelun liiottelua. Lähinnä se vaan rupeaa itseä häiritsemään ajaa yliajalla.

Tuossa Fordin 1.8 (lynx) Dieselissähän on perinteisesti öljykylvyssä oleva ketju, joka pyörittää diesel pumppua, josta hihnalla eteenpäin nokille.
Noissa uudemmissa täysin samoissa koneissa sitten keksivät laittaa sen ketjun tilalle öljykylvyssä olevan hihnan, jota nyrkkipajat eivät tajua vaihtaa siinä 200tkm vaan ainoastaan sen ylemmän. Ja koneistahan ei siis ulkoapäin huomaa kumpi niissä on.