156 2.5 V6 Jakohihna ei pyöri

[Twinblade]

Kaverin kanssa juuri vaihdettiin 2.5 v6 bussoon uusi hihna, kiristin ja ohjurit vesipumppuineen. Uusi hihna saatiin oikeaan kireyteen, ja jokaisessa nokkapyörässä olevat tussinmerkit ovat TISMALLEEN oikeissa paikoissa.
Kun yritän pyörittää räikän kanssa kampiakselia, niin kone pyörii noin puoli kierrosta ja sitten jämähtää kiinni. Aivan sama kumpaan suuntaan pyörittää.

Missä siis vika? Voiko joku venttiili ottaa mäntään kiinni, vaikka nokkapyörät sekä vetoakseli ovat tismalleen oikeissa asennoissa, ja hihna on kireä kauttaaltaan?

[willez]

Ootko siis tehnyt tussimerkinnät vetoakseliin ? Sitten voikin olla jako hiukan pielessä... Kannattais tehdä lukkopaloilla ja heittokellolla alfan kutoskoneet.

[palkus]

^vetoakseliin

[fahlsjy]

Jako lienee seonnut ja männät kohtaa venttiilit..

[gtvaj]

Jako sekasin, ei kait ne nokkapyörien merkit paikoillaan pysykkään, eikös niissä ole liikkumavara ja ne kiristetään hihnan kiristyksen jälkeen.
Lukituspalat olis ollut vuokrata niin homma olis ollut kerralla kunnossa

[mattijus]

Tässä kohtaa kai pitäisi mainita siitä aikaisemmasta aloittamastasi topicista mutta se ei ehkä tässä vaiheessa enää tuo mitään lisäarvoa.

1. Ota nokka-akselit irti
2. Hae YKK heittokellolla
3. Käännä moottoria taaksepäin siten, ettei yksikään mäntä ole ylhäällä
4. Asenna nokka-akselit takisin suurinpiirtein kohdalleen
5. Käännä nokka-akselit kohdalleen lukituspalojen kanssa
6. Hae YKK heittokellolla
7. Asenna jakohihna ohjeiden mukaisesti

Lopuksi kirjoita tussimerkki jakopään koteloon: "Käytä lukituspaloja!"

[m.sa]

http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?t=25835" onclick="window.open(this.href);return false;

...siis tästä oli aiemmin kyse.... Voi jehna. Jos tämä tarina on tosi niin kohta on halvalla chattiautossa konevammainen 156 kaupan.

No nyt älä enää koita pyörittää sitä ettei mene rikki mitään. Ja tee kuten "mattijus" edellä kirjoitti. Jos ei ole heittokelloa niin ruuvimeisseli ykköspyttyyn tulpankolosta pystyyn ja etsii sillai sen YKKn. Ei korvaa kelloa mut saat jaon riittävän lähelle lukkopalojen kanssa.

On tää huima tapaus jos on totta.

[Twinblade]

Vetoakseli Siis kampiakseli piti sanoa. Anyways, merkit laitettiin nokkapyöriin, ja kampiakseliin kun vanha hihna oli vielä kiinni. ja nyt uusi hihna on oikeassa kireydessä, ja merkit on silti kaikki just oikein. ei ymmärrä...

[Aquatica]

Oliko hihnapyörät irti missään vaiheessa, tai löysällä? En tiedä tuosta tekniikasta, mutta ei täällä huvikseen lukkopalojen perään huudella... Kuulemma kutosessa "lukkopaloillakin tarpeeks helppo kusta jako". Ja oireet on selvästi juurikin päin mäntyä menneen jaon.

[äölkjhgf]

Tuotatuota.. Ilmeisesti olet joutunut käyttämään kampiakselin hihnapyörän irti?
Tuli vaan mieleen tapaus josta taisi olla juttua tällä foorumilla. Eli kampiakselin jakopyörän kiilaura/kiila/kampiakselin kiilaura-kombinaatio oli kulunut väljäksi. Sillä seurauksella että hihnapyörän irroituksen jälkeen jakopyörä pääsi hieman pyörähtämään suhteessa kampiakseliin.

Jos näin on päässyt käymään, ei jakopyörässä oleva tussimerkki olekaan oikealla kohtaa suhteessa kampiakseliin.

Lukkopaloilla ja mittakellolla tuo ongelma ei välttämättä olisi haitannut vaikka silloinkin olisi vaara että jossain vaiheessa jakopyörä liikahtaa ja jako menee sekaisin ajon aikana.

Heittokellon sijasta voi käyttää myös paksua öljyä männän päälle laskettuna. Kun mäntä on ylhäällä ei tulpanreijästä enää tule tavaraa ulos. Tällaisen operaation jälkeen täytyy männän päältä imeä ruiskulla öljyt pois ettei tule hydrolukkoa

Niin tuossa tosiaan juttua kampuran pyörästä: http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?f=1 ... la#p354796" onclick="window.open(this.href);return false;

[VMTD]

Eihän omien merkkien kanssa löysätä hihnapyöriä, muutenhan merkit on hyödyttömät.
Laskitko myös hampaat merkkien väleiltä, niillä voi saada myös jaon kohdalleen, kunhan 1 on ykk:ssa.

[Epezi]

Lopuksi kirjoita tussimerkki jakopään koteloon: "Käytä lukituspaloja!"

[Twinblade]

pitääpä hetimmiten tarkistaa tuo kampiakselin kunto, ettei ole tollai päässy väljäksi. Kaverilla on mutterimopo, sillä hoituupi...

[DaViega]

Ihan sivusta vaan kyselen, mitä nyt aiot tehdä pulttikoneella?

Hommaat/vuokraat mittakellon ja teet mattijus:n ohjeilla - tai viet auton korjaamolle jossa voivat tuon tehdä

[T Blomfeldt]

Huomaa myös että kun ykkösen mäntä on TDC:llä niin kampiakseli pystyy vielä kiertää asteen tai kaksi ennen kuin mäntä taas menee alaspäin. Eli merkkaa kampiakselilla missä asennossa heittokello alkaa alkaa näyttä TDC ja toinen merkki missä se lopettaa näyttää TDC. Keskellä merkkien välissä on se TDC, muuten voi olla että jää asteen väärä..

[mutt]

Ja sitten kun remmi on paikallaan, niin puristusmittaus, ehdottomasti. Siellä jos/kun on nyt pyöritelty mäntiä venttiilejä vasten, niin on voinut venttiili vääntyä. Jonkun aikaa kone voi käydäkin suht asiallisesti, kunnes eräänä päivä vääntynyt venttiili katkeaa, tippuu männän päälle jne.

[Twinblade]

sellanen tyhmänpuoleinen kysymys että: Tuossa bussossa vissiin on hydrauliset venttiilinnostimet? päätin nimittäin vetää pienellä riskillä, ja pyöräytin startilla autoa salamannopeasti. Nyt kampiakselia pystyy pyörittämään räikällä, ja kone pyörii ympäri niin kuin pitääkin. Startatessa kumminkin kuului nakuttavaa ääntä, mikä meinaisi että venttiilit olisivat jääneet kantamaan. Saako hydrauliset venttiilinnostimet ns. käyttövoimansa apulaitehihnalta, vai mistä?

Ymmärsin, että jos mäntä olisi ottanut kiinni venttiiliin, en nyt pystyisi pyörittämään konetta myötäpäivään räikällä?

[Rölli ja metsänhenki]

Tää ei voi olla totta

[arv]

Varmaankin voisi paikkakunnaksi laittaa Porvoo?

[Aquatica]

Eli summa summarum:
1) Teitte jakopään ilman lukkopaloja lukuisten varoitusten jälkeenkin
2) Homma meni reisille ja sanottiin, että laita jako kohalleen.
3) Menet ja väännät startilla konetta, seurauksena nyt (etenkin jos jako, kuten epäillä voidaan, on mennyt pieleen): jotain on varmasti rikki.
Venttiilijumppa on varmasti kalliimpaa ja aikaa enemmän vievää, kuin olisi ollut alunperinkin käyttää niitä perkutan lukkopaloja.

Hyvinhän on voinut venttiilinnostimet/venat paukahtaa ja nyt sen takia pyörii räikällä, kun ei ole enää "sulaketta" välissä hidastelemassa menoa...

[Twinblade]

huoh... tiedän riskit. En ole idiootti. voisiko joku ystävällisesti nyt sanoa mitä kautta nuo venttiilinnostajat toimii? apulaitehihna nyt ei siis ole vielä paikallaan.

[alfa 156 v6]

päätin nimittäin vetää pienellä riskillä, ja pyöräytin startilla autoa salamannopeasti. Nyt kampiakselia pystyy pyörittämään räikällä, ja kone pyörii ympäri niin kuin pitääkin. Startatessa kumminkin kuului nakuttavaa ääntä, mikä meinaisi että venttiilit olisivat jääneet kantamaan. Saako hydrauliset venttiilinnostimet ns. käyttövoimansa apulaitehihnalta, vai mistä?

Ymmärsin, että jos mäntä olisi ottanut kiinni venttiiliin, en nyt pystyisi pyörittämään konetta myötäpäivään räikällä?

Pyöriihän se nyt ympäri kun olet venttiilit laittanu mutkalle sopivasti mäntiin nähden

Mulla on ehjät kannet myynnissä PM jos kiinnostaa.

huoh... tiedän riskit. En ole idiootti. voisiko joku ystävällisesti nyt sanoa mitä kautta nuo venttiilinnostajat toimii? apulaitehihna nyt ei siis ole vielä paikallaan.

Siis nehän toimii juuri tuolla jakohihnalla..... Remmi pyörittää nokkia, nokka painaa venttiilin auki.

tuolta voi opiskella http://auto.howstuffworks.com/camshaft.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[fahlsjy]

http://www.autowiki.fi/index.php/Hydrau ... innostimet

[mutt]

Homma on siis edennyt. Nyt seuraava askel on ottaa kannet irti ja tarkistaa vahingot. Se sinun "pieni riskisi" oli nimittäin sama, kuin mitä riski on pelatessa venäläistä rulettia revolveri täyteen ladattuna. Sieltä on nyt venttiilejä mutkalla, ja se ei siitä paremmaksi muutu muuten, kuin korjaamalla vahingot. Tähänastisten näyttöjen perusteella suosittelen vähintäänkin ottamaan mukaan sellaisen, joka homman päälle ymmärtää, ettei tule vieläkin kalliimpia oppirahoja - jo purkuvaiheesta alkaen.

[mattijus]

Ymmärsin, että jos mäntä olisi ottanut kiinni venttiiliin, en nyt pystyisi pyörittämään konetta myötäpäivään räikällä?

Juuri näin, eli tästä syystä et pystynyt pyörittämään konetta räikällä. Startilla sait venttiilit solmuun, männät eivät enää ota venttiileihin kiinni joten moottori pyörii vapaasti.
V6:n kansien remontointi onkin sitten pykälän työläämpi urakka.

Vähän hämmästyttää tekemäsi ratkaisut, olet saanut hyviä vinkkejä ja silti pitää tehdä päinvastoin

[m.sa]

Mulla taas olis varaosa-autolle käyttöä. Saa olla rikkikin

Nämä on nyt niitä ns.oppirahoja, mitkä jokainen itse tekevä voi joutua joskus maksamaan. Ja kyllä täällä asiallisesti vastataan ilman vittuilua. Ja ennen kaikkea: Jos suurin osa tänne kirjoittajista neuvoo tekemään tietyllä tavalla on siihenkin syynsä. Lukkopalat maksaa muutaman kympin ja neuvot täällä ovat ilmaisia..

[Twinblade]

Taitaa mennä kantapään kautta tämä sitten, jääräpää kun olen. Nyt nostan kädet pystyyn ja kiikutan rakkineen pajalle. korjatkoon siellä.

[m.sa]

No kerrohan sitten kuinka kävi ja mitä oli rikki!

[DaViega]

Twinblade sanoo korjaamolle, ETTEI MISSÄN NIMESSÄ pyöritä konetta enempää. Hakkelusta siellä on jo nyt, mutta että ei enään pahemmaksi menisi.

[willez]

Oho , aika raju meininki Ilmeisesti starttausyrityksessä haettiin oikotietä onneen... Toivottavasti ei oo kannet nyt p*skana..

Itse vein suosiolla alfavelholle laitettavaksi joka on tehnyt tämän homman sata kertaa,menee huolellisesti ja nopeasti. Ei tule yllätyksiä ja jonkun näköinen takuukin on jos kajahtaa...

[Aquatica]

^
Tämä.

@Twinblade
Oppirahoja, on niistä kokemusta varmaan lähes kaikilla meistä... Itse edelliseen kakslitraseen pistin 2,5vuodessa talouden rahoja jotain 7500euron edestä (huoltoja, korjauksia). Loputon suo oli. Otin opikseni ja hommasin huomattavasti vähempivikaisen yksilön nyt ja jos ei yllätyksiä satu niin tämä tulee maksamaan samassa ajassa moninkerroin vähemmän. Kopkop jne...

[mutt]

Taitaa mennä kantapään kautta tämä sitten, jääräpää kun olen. Nyt nostan kädet pystyyn ja kiikutan rakkineen pajalle. korjatkoon siellä.

Ikävä homma. Kannattaa täältä kysellä minne viedä, sillä pajoissakin on eroja etenkin kun näiden Alfojen kanssa ollaan liikkeellä - osaamisen kanssa on joillakin vähän niin ja näin, mutta laskutuksen kanssa ei yhdelläkään ole ollut ongelmia. Ja ehjien kansien vaihdattaminen voi tulla reilusti halvemmaksi, kuin siellä nyt paikoillaan olevien korjauttaminen. Kannattaa siis kysellä niitäkin täältä, kunhan nyt selviää, mitä sieltä on mennyt. Hyvällä tuurilla tarvitsee vain muutaman venttiilin, eikä uusia ohjaimia tms. Silloin voi korjauttaminen olla edullisempi vaihtoehto.

[Epezi]

Omissa tiedoissa ei ollut tarkempia auton tietoja, jos kyseessä alkupään 156 ja ns. peruskunnossa ei korjaamisessa ole mitään järkeä, pajalla tehty moottoriremontti ylittää auton arvon.

[VMTD]

Selviikö tuosta rempasta alta kolmen tonnin?

Jos vielä 90-luvun lopun vehje niin varaosiksi, jollei poikkeuksellisen hyväkuntoisesta ole kyse.

[Enzo]

Jämähtääkö se kiinni käsin pyörittäessä niin ettei varmaalla liiku vaikka kuinka vääntää vai tulee jäykempi kohta? millaisella varrella,miten ja mistä olet pyörittänyt?

[m.sa]

^ kyl sitä nyt pystyy pyöräyttään räikällä kun ensin startilla rusautettiin väkisin jokunen venttiili mutkalle.

sellanen tyhmänpuoleinen kysymys että: Tuossa bussossa vissiin on hydrauliset venttiilinnostimet? päätin nimittäin vetää pienellä riskillä, ja pyöräytin startilla autoa salamannopeasti. Nyt kampiakselia pystyy pyörittämään räikällä, ja kone pyörii ympäri niin kuin pitääkin. Startatessa kumminkin kuului nakuttavaa ääntä, mikä meinaisi että venttiilit olisivat jääneet kantamaan. Saako hydrauliset venttiilinnostimet ns. käyttövoimansa apulaitehihnalta, vai mistä?

Ymmärsin, että jos mäntä olisi ottanut kiinni venttiiliin, en nyt pystyisi pyörittämään konetta myötäpäivään räikällä?

[Twinblade]

jep... vuosmalli 2000 on kyseessä. Ja vaikka tulisikin kalliiksi, haluan tuon yksilön ajoon takaisin. Startilla pyöräytin ihan vaan pari kertaa, ja sitten lopetin, kun huomasin että yksi nokkapyöristä heilahti noin 5-6 hammasta vinoon. muut pysyivät merkeissään. Tietääkö kukaan Porin seudulla jotain hyvää pajaa johon viedä tuo peltilehmä?


.... heheh. vittuy että olin tyhmä, näin jälkiviisaana ajateltuna. Yritin saada vaan sen nopeasti kuntoon. Olisi pitänyt kuunnella foorumilaisia.

[Jonzan]

Ei sais koskaan vääntää veistä haavassa, mutta toi on aika hyvä: Silmällä jako suurinpiirtein kohilleen ja startilla loput No joo... Anteeksi, mulla on kans noita ehjiä kansia jos tarvii.

Kannattaa varmaan ihan ekaks laittaa jako kunnolla kohilleen niillä paloilla ja mitata puristuspaineet. Saattaa olla onni onnettomuudessa jos hihna on antanu periks ennen venttiileitä, kun kerran hypänny jako startatessa yhestä pyörästä.

[äölkjhgf]

Kannattaa varmaan ihan ekaks laittaa jako kunnolla kohilleen niillä paloilla ja mitata puristuspaineet. Saattaa olla onni onnettomuudessa jos hihna on antanu periks ennen venttiileitä, kun kerran hypänny jako startatessa yhestä pyörästä.

Voi myös olla niin että jokin venttiili on hieman vääntynyt vaikka puristuspaineet olisikin ok. Tällainen venttiili voi ajan myötä väsyä ja katketa aiheuttaen ongelmia tulevaisuudessa.

AINA jakohihnan vaihdon jälkeen täytyy kampiakselia pyöräyttää vähintään kaksi täyttä kierrosta käsivoimin, että kaikki tahdit on käyty läpi.
Tästä huolimatta on vaara että moottorin käynnistyessä jokin venttiili nappaa kiinni kun hydraulinen nostaja saavuttaa täyden pituutensa öljynpaineen noustessa (siis jos jako ei ole ihan kohdallaan).

[Twinblade]

niin, tietääkö kukaan Porin seudulla yhtään alfa-velhoa?

[Jonzan]

Voi myös olla niin että jokin venttiili on hieman vääntynyt vaikka puristuspaineet olisikin ok. Tällainen venttiili voi ajan myötä väsyä ja katketa aiheuttaen ongelmia tulevaisuudessa.

Ottaen huomioon auton hinnan, minä ottasin pienen riskin ja kokeilisin josko vaikka olis käyny hyvä tuuri ja venttiilit säilyny. Voi olla hyvinkin että kestää monta monta vuotta. Ja jos vaikka kilahtaa sitten tonnin parin jälkeen, niin vaihtomoottori on varmasti jokatapauksessa paljon edullisempi ratkasu kun kansityöt pajalla teetettynä.

[Jiitee]

jep... vuosmalli 2000 on kyseessä. Ja vaikka tulisikin kalliiksi, haluan tuon yksilön ajoon takaisin. Startilla pyöräytin ihan vaan pari kertaa, ja sitten lopetin, kun huomasin että yksi nokkapyöristä heilahti noin 5-6 hammasta vinoon. muut pysyivät merkeissään. Tietääkö kukaan Porin seudulla jotain hyvää pajaa johon viedä tuo peltilehmä?


.... heheh. vittuy että olin tyhmä, näin jälkiviisaana ajateltuna. Yritin saada vaan sen nopeasti kuntoon. Olisi pitänyt kuunnella foorumilaisia.

Sulla on aika jyrkkä oppimiskäyrä edessä tuon kanssa... ota coolisti , harkiten ja ajan kanssa huoltohommelit niin kyllä siitä tekemällä oppii.
Lykkyä
Jt

[legza]

Itse myös laittaisin jaon kohdilleen oikeilla välineillä ja koittaisin vielä. Jokatapauksessa, jos halvalla itselleen haluaa korjata ei tarttis ottaa kun se toinen kansi pois ja pelkät pakovenat uusiks, jos muuten merkinnät sattui kohdalleen. Tussimerkinnäthän on turhia pyörätytyksen jälkeen.

[Dio Natale]

Lihoiksi vessa.

[palkus]

Täällä ollaan hanakasti ehdottamassa varaosiksi/paaliin Jos kärry on muutoin perusehjä ja historiaa tiedossa, niin mistäs sitten saa hommattua vastaavan pienemmillä kokonaiskustannuksilla loppujen lopuksi. Toki tuo kiinniottaneiden venttiileiden vaihtotyö kaikkineen maksaa, mutta pienen ylihinnan auton markkina-arvoon nähden sietääkin. Voishan sitä miettiä niin, että sitä perus jakoremmihuoltoakaan ei kannata ruveta ollenkaan tekemään /vaihdattamaan, kun menee niin lähelle auton arvoa. Tottakai, jos auto on loppu/yleisvammainen niin panostus siihen on turhaa.

[quppe]

^ Täysin samaa mieltä. Rempan pahimmalla hinnalla saa varmasti vastaavan, mutta ei tiedä sitten mitä ylläreitä sieltä löytyy. Tähän sopisi tuo lausahdus "Korjaa ku ite hajotitkin!"

[Abarth]

Kai niitä kokonaisia vaihtomoottoreitakin saa alle tonnilla? Olis ehkä vähän helpompi ja nopeampi homma.

[koltiainen]

Saa koko auton aika halvalla http://www.nettiauto.com/alfa-romeo/156/5544834
Kai se kannen vainto on helpompaa kuin koko motti repiä ylös?

[VMTD]

Moottorin vaihto on helpompii työ kuin kansiremontti.

[masaboy]

niin, tietääkö kukaan Porin seudulla yhtään alfa-velhoa?

Olen täällä Porissa saanut huomata että kovin moni paja ei mielellään ota Alfa Romeota mihinkään isompaan huoltoon. Kytkin/jakopää paketin vaihdatin Kartanon Autohuollossa 1243eur, eikä ne olisi sitä ottanut jos olisi tiennyt kuinka sangen vee-mäinen homma taisi olla sekin

Oman autoni alkuperäisomistaja on aikoinaan antanut hihnan napsahtaa josta tallessa huollon euroaikainen kuitti: 2950eur, josta:
-Asennustyö 836,20eur
-Varaosat 1806,45eur
-Kansi/venttiilit koneistus" 303e.

Varmasti hinnoissakin tapahtunut nousua 02 jälkeen Ja tuokin siis 1.8 TwinSpark. Ja varmaan kannattava silloin aikoinaan, auton vasta nelisen vuotta vanhana laitattaa. Nykyään tuollaiset summat ylittäisi niin paljon auton nykyisen arvon joten en laitattaisi enää kuntoon.